Lue keskustelun säännöt.
Miksi tuntikorttien täyttäminen on joillekin niin iso juttu?
31.12.2021 |
Insnöörialoilla on arkipäivää täyttää joka ikinen tunti mitä tekee vähintään puolen tunnin tarkkuudella. Ei siihen kauan mene. Eilen vaan harrastusporukassa tuli ohi mennen puhe, joku opettajan ollut sanoi että hän ei kyllä tuollaiseen suostuisi. No kyllä minä kahdessa insinööritoimissa ja aikoinani parissa tehtaassa töissä ollessa näin olen tehnyt eikä se ole ongelma. Alallamme tehdään paljon tuntitöitä ja nämä ovat laskutuksen perusta. Duunarialoilla tämä varsinkin on ollut tärkeää. Jos taas tehdään urakkatöitä, projektin ajankäyttöä seurataan ja verrataan tarjoushintaan.
Joku täällä väitti, että jos ei osaa tarjouksia tehdä ilman tuntilaskentaa, niin osaaminen on hakoteillä. Joillakin aloilla kilpailu on niin kovaa, että se on vain laskettava tarkasti paljonko kenenkin aikaa arvioidaan menevän ja katsottava, paljonko voi joustaa alaspäin, vai voiko yhtään, jos tarjottava kohde on hankala jostain syystä.
Kommentit (120)
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osaajat eivät tuntikortteja tarvitse.
Jos pitäisi täytellä tuntikortteja, leimata kellokorttia tai alistua minkäänlaiseen työajanseurantaan, niin vaihtaisin työpaikkaa välittömästi.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Näin opettajana en todellakaan suostuisi tuollaiseen kyykyttämiseen.
AMK:ssa kun olin töissä niin piti täytellä tuntikirjanpito, alkuun täyttelin toteutuneen mukaan. Sihteeri sitten ohjeisti ettei todellakaan näin, vaan laitat vaan projektille 7,5h joka päivä. Oli vieläpä kiukkuinen kun joutui nyt tekemään projektilaskennan uusiksi kun olin täytellyt tunnit todellisen mukaan.
Nykyisin onneksi tulee seuraavan lukuvuoden lukkarit kaiverrettuina savitauluihin jo toukokuussa. Niitä ei sitten muutellakaan ilman vähintään sivistysjohtajatason lupaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Me askartelemme sinulle lasten kanssa mitalit ja laitetaan postiin.
Onhan se arkipäivää, mutta kuluttavaa. Itse aikanani kun tein "konsulttitöitä" (kaikkia asiantuntijoita kutsuttiin konsulteiksi, vaikka työ olisi ihan perus-asiantutijatyötäkin, mutta asiakasyritykselle), niin oli kuluttavaa miettiä, miten kirjaukset tehdään. Luin sähköpostin aiheesta x ja vastasin siihen --> puoli tuntia työtä. Tein jonkin aikaa ylläpitotöitä palveluun y --> 2 tuntia työtä, välissä sain vastauksen edelliseen sähköpostiin ja vastasin siihen... sisältyisikö tuo sähköposti nyt siihen aiempaan puoleen tuntiin vai onko tämä nyt uusi puoli tuntia? Jossain vaiheessa myyntimies pyytää kommentteja myynticaseen z, kysyn, onko tälle tuntikirjauskoodeja, no hän selvittelee... Sitten onkin palaveri projektista å, johon pitää hetki valmistautua ja välissä soi puhelin liittyen tuohon mainittuun myynticaseen... Jossain välissä pitäisi myös ehtiä lukaista se oma sähköposti, siis kaikki sisäiset asiat (ei asiakkaisiin liittyvät), mutta mihinkäs tämän ajan kirjaakaan, kun "ei saisi" kirjata kuin asiakastyötä, muuten laskutusaste tipahtaa.
Ja tällaista silppua suunnilleen joka päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
jokaisen rivin kohdalla menee kieltämättä 4-10 min kun järjestelmä kellottaa ja kenttiä tolkuttomasti. Joillakin helpompaa jos ei ole kuin 1-2 asiaa päivässä joihin voi aikaa käyttää mutta minulla voi hyvinkin olla päivä täynnä 30 min työrupeamia ja aihe vaihtuu.
Mua toi ärsyttää. Mäkin täytän sitä korttia töissä. Ymmärrän sellaisissa paikoissa, missä laskutus kohdistuu useaan eri yritykseen.
Mutta kun mä virkamiehenä joudun kirjaamaan että tänä päivänä on mennyt niin ja niin monta tuntia ja minuuttia kansalaisten puheluihin, niin ja niin monta tuntia ja minuuttia paperien täyttelyyn, niin ja niin monta minuuttia tämän lomakkeen täyttämiseen tämän ja tuon verran tunteja täysin turhiin palavereihin..
Miksi? Mitä ihmeen hyötyä tuosta on yhtään kenellekään? Ennemmin käyttäisin tuonkin ajan siihen työn tekemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
ja tämän jälkeen saamme ihmetellä että mihin moista ylimalkaista kirjattua tietoa edes tarvitaan -> käytettäyys datalla likimain 0, silti aikaa tuhlattu ei tuottavaan työhön.
Kyllä se vaan alkaa ärsyttämään, kun tuntipalkalla tehdään oikeasti urakalla työtä ja sitten pitää vielä jaksaa selitellä, että mitä on tehnyt. Olisi ihan eri juttu, jos maksettaisiin sitä urakkapalkkaa urakkatyöstä mutta se taitaa olla nykyään hyvin harvinaista ja tessiä vaan tarjotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on työajan seuranta, mutta onneksi oman työni kohta on sen verran laaja, että aamulla kirjaan itseni sisään ja töistä lähtiessä pois eikä tehtävää tarvitse vaihtaa. Lounastaukokin kuuluu työaikaan niin sitäkään ei tarvitse erikseen merkitä. Työstä ei laskuteta ketään niin ei ole niin tarkkaa. Mutta jos koko ajan pitäisi olla vaihtamassa työtehtävää niin hermoihinhan se menisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Istut kaikki päivät pulpetin vieressä 7,5h?
Itse teen työtä jossa eri työkohteita on 8-10kpl ja työpäivät venyy joka päivä yli 8h. Jokainen tunti ja kilometri pitää kirjata erikseen osoitteeneen lisäksi ylityötunnit, joustotunnit, ruoka-, osapäivä- ja kokopäivärhat, yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Samaa ihmettelin. Harvoin teen montaa projektia kerralla enkä muista että missään työpaikassa olisin tehnyt viittäkymmentä eri juttua samalle päivälle. Jos teen toimistotöitä, kirjaan vain toimistotöitä, eikä niitä tarvitse sen kummemmin kuvailla. Kuulostaa kummalta, että siihen saa menemään hirveästi aikaa. Tekeeköhän nuo tyypit työnsäkin hitaasti? Teen satasivuisen työselityksen parissa tunnissa - en toki kirjoita kaikkea alusta asti itse, vaan kokoan valmiista ja teen tarvittavat muutokset. Silloin kirjoitan vain työselitys projektiin X ja siinä se. Jos saa tuntikorttiin menemään valtavasti aikaa, tekee siinäkin turhaa työtä ja varmasti tekee turhaa työtä monessa muussakin asiassa. Meillä on myös projektikohtaiset koodit ja työnumerot, ne oppii muistamaan äkkiä ulkoa. Jos tuollainen tuntuu liian vaikealta, meidän työ on kyllä muutenkin liian haastavaa sellaiselle tyypille.
Jos ei halua täyttää tuntikorttia, ei pidä hakeutua aloille, joissa tehdään projektityötä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Miten jollain voi mennä lähellekään viittä minuuttia? Alle minuutissa kopio koko viikon tunnit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Miten jollain voi mennä lähellekään viittä minuuttia? Alle minuutissa kopio koko viikon tunnit.
Näköjään ette ymmärrä että noita ajankirjaustyökaluja on erilaisia.
Meillä pitää ensin hakea kirjattava päivä KO ohjelman kalenterista. Avattava kyseinen päivä (tähän menee 1 min) sen jälkeen luotava sen alle se tapahtuma, laittaa siihen tuntikirjauskoodit (kustannuspaikka, projektitunnus, työn luokitus ja tuntimäärä jne) jo yksistää koodien hakemisessa järjestelmän syövereistä vie muutaman minuutin. (kyllä se pitää hakea, eli kirjoitat koodin vaikka abc123456789 ja painat hae). Ja siirryt seuraavaan kyseisen päivän tapahtumaan. Jos tapahtumia on päivässä vaikka 10, tähän menee KO päivältä noin tunti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin meillä tuo tuntikirjapidon tekemiseen menee tolkuttoman paljon aikaa. Aloin päittäin kirjaamaan ne ja kirjoitin käytetyn työajan (30 min - 1h/päivä) non-productive timeksi kuten kaikki muutkin alkoivat tekemään. Vuosi tuota pelleilyä (kirjaamista) tehtiin ja sitten se lopetettiin, koska -non productive aika oli niin kova ja tuottavuus ei noussut pätkän vertaa koko vuoden aikana.
Nykyään kirjataan vain asiakkaalta laskutettavat tunnit että mihin projektiin on käytetty.
Aika tarkkaan olette kirjanneet ajan käyttöä, jos yhden päivän osalta pelkkään ajankäytön kirjaamiseen menee 30-60 min. Itselläni menee max 5 min, kun kirjaan työajan oikeisiin paikkoihin ja laitan lyhyen kommentin tehdystä työstä.
Samaa ihmettelin. Harvoin teen montaa projektia kerralla enkä muista että missään työpaikassa olisin tehnyt viittäkymmentä eri juttua samalle päivälle. Jos teen toimistotöitä, kirjaan vain toimistotöitä, eikä niitä tarvitse sen kummemmin kuvailla. Kuulostaa kummalta, että siihen saa menemään hirveästi aikaa. Tekeeköhän nuo tyypit työnsäkin hitaasti? Teen satasivuisen työselityksen parissa tunnissa - en toki kirjoita kaikkea alusta asti itse, vaan kokoan valmiista ja teen tarvittavat muutokset. Silloin kirjoitan vain työselitys projektiin X ja siinä se. Jos saa tuntikorttiin menemään valtavasti aikaa, tekee siinäkin turhaa työtä ja varmasti tekee turhaa työtä monessa muussakin asiassa. Meillä on myös projektikohtaiset koodit ja työnumerot, ne oppii muistamaan äkkiä ulkoa. Jos tuollainen tuntuu liian vaikealta, meidän työ on kyllä muutenkin liian haastavaa sellaiselle tyypille.
Jos ei halua täyttää tuntikorttia, ei pidä hakeutua aloille, joissa tehdään projektityötä.
Ap
kyllä teitä "tehokkaita" tekijöitä on nähty. Kerran saimme tarjouksen toimittajalta johon kaltaisesti "tehotekijä" oli unohtanut templaatin yhdelle sivulle ja toiselle sivulle meidän kilpailijallemme annetun tarjouksen tiedot...
Vierailija kirjoitti:
Jos pitäisi täytellä tuntikortteja, leimata kellokorttia tai alistua minkäänlaiseen työajanseurantaan, niin vaihtaisin työpaikkaa välittömästi.
Tämä! Eri asia on tietysti se, jos laskutus perustuu tehtyihin töihin, jotka pitää kirjata ylös. Mut jos puhutaan pelkästään työajanseurannasta kellokortein tms, niin se on kuin huuto työnantajalta päin työntekijän kasvoja "me ei luoteta suhun!"
Tiketti/tuntikortti/työkirjaus on laskutuksen perusta. Siitä generoituu asiakkaalle raportti. Tämän tärkeys korostuu erityisesti kun kyseessä on tuntityö. Jos asiakas maksaa konsultoinnista vaikka 129 €/h ei sitä pysty mitenkään perustelemaan ilman kunnollista raportointia kustannuksen muodostamisesta. Jos tätä ei pysty sisäistämään kannattaa lopettaa konsultin hommat. ÄRGH!!!
Älä ota murheita toisten tekemisistä.
Elämä on siten paljon kivempaa😁