Onko UPM:llä noussut kusi päähän vai mistä oikein on kysymys? Voimalaitosten yms. työntekijät kyllä menisivät lakon aikana töihin

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut kyseisessä lafkassa töissä jossain vaiheessa työuraani ja takaisin en mene. Mieluummin kortistoon. Sen verran härskiä touhua, mutta en kirjoita detaljeja. Joskus kirjoitin tännekin palstalle pieniä yksityiskohtia niin heti poistettiin viesti. 

Pesoskan touhuja tuli nähtyä läheltä. Ei ole painokelpoista, joten jääköön tähän. Osasi käyttää kuitenkin systeemiä hyväksi. Ihan tyylikkään ulkokuoren on muokannut itselleen, puku päällä timmisti ja tukka ojossa.

Onneksi et yhtään kuulosta ay-propagandanlevittäjältä.

UPM etsii tekosyitä tehtaiden alasajoon.

Yritetään saada syylliseksi muuta, kuin todellinen tilanne.

Paperia nyt vaan tarvitaan vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ay-liike siirtää uppiniskaisella ja lyhytnäköisellä perseilyllään teollisuuden Suomen rajojen ulkopuolelle tuotantolaitos kerrallaan.

heikoissa kantimissa on sitten yrityksen toiminta jos palkkojen takia siirretään. Palkat ovat minimaalinen osa firman kuluista. Metsäteollisuudessa ehkä noin 2-3%, logistiset kulut, energia, raaka-aineet ovat pahimmat. Tiedän asian.

Sehän siinä onkin tässä päivässä ongelma, palkkakulut ovat ainoa joihin voi vaikuttaa. Raaka-aine ja energia kulut vain nousevat, niistä ei juuri neuvotella.

Tuota en käsitä, että koitetaan hajauttaa firman sisällä sopimuksia. 

Täh? Normifirmassa on jo nytkin ties kuinka monen liiton sopimuksia. Tyyliin siivoojilla omansa, vartioijilla ja muulla aulapalvelulla omansa, duunareilla omansa jos esim. tehdas, kuljettajilla omansa, varastossa ehkä omansa, sitten konttorissa alemmat ja ylemmät toimihenkilöt erikseen ja johtajilla tietty henkilökohtaiset sopimukset tähän vielä päälle. Varmaan unohtui jotain aloja joita isossa firmassa on, esim. ruokala, kunnossapito jne. 

niin? He ovat eri tessin piirissä kaikki ja tekevät eri työtä. Mun käsittääkseni UPM ajaa sitä, että riippuen liiketoiminta-alasta esim samaa paperimiehen työtä tekevä saisi eri palkkaa, riippuen alueen kannattavuudesta. Samoin toimistoihmiset jne.

Kyllä duunarit tietää mitä siellä tehtaissa oikeasti tapahtuu. Ja niitä asioita ei voi tänne edes kirjoittaa kun poistetaan sitä mukaa. On tiedossa että työntekijät ovat saaneet kuraa niskaansa jo pidemmän aikaa. Sitten pitäisi vaan jatkuvasti suostua tekemään ylitöitä vaikka arvostus on alle nollan. Hävetkää koko johtoporras! On se kumma että muut saivat sopparit tehtyä mutta Upm se jaksaa talloa porukkaa maahan.

Kusetuksen makua näissä UPM:n selittelyissä:

"Samalla liitto kertoi ilmoittaneensa useaan kertaan, että se voi sopia UPM:n kanssa tiettyjen töiden rajaamisesta lakon ulkopuolelle, jos yhtiö hyväksyy päättymässä olevan työehtosopimuksen jälkivaikutuksen.

Jälkivaikutus tarkoittaa työskentelyä sopimuksen ehdoilla sen umpeuduttua ja lakon alettua, kuten aikaisemminkin on menetelty.

UPM:n mukaan nykyisellä Metsäteollisuus ry:n ja Paperiliiton välisellä työehtosopimuksella ei ole jälkivaikutusta, koska UPM ei ole ollut sopimuksen osapuoli."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008508943.html

UPM on Metsäteollisuus ry:n jäsenyritys, joten totta kai se on on sopimuksen osapuoli. Mihin tuollaisella valehtelulla pyritään?

Vierailija kirjoitti:

Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että työnantaja tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työtekijässä joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.

Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa EK-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä kapitalismi on just sitä mitä yhteiskunta tarvitsee suojakseen "kommareita" ja "Ay-liikkeen":n ahneita duunareita vastaan.

Tosiasiassa EK ei ole yhteiskunnan vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki kok-taustaisten ministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä EK on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan kassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä. 

Edit: Korjasin tekstisi

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

"UPM:n mukaan yhtiön liiketoiminnat ovat viestineet marraskuussa paperiliittolaisille työntekijöille väliaikaiset työehdot, joita sovelletaan, mikäli uutta sopimusta ei ole."

Heheheheh, hienoa asenne, Että ihan armollisesti ovat viestineet, että mitkä UPM:n yksipuolisesti sanelemat työehdot ovat...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että työnantaja tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työtekijässä joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.

Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa EK-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä kapitalismi on just sitä mitä yhteiskunta tarvitsee suojakseen "kommareita" ja "Ay-liikkeen":n ahneita duunareita vastaan.

Tosiasiassa EK ei ole yhteiskunnan vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki kok-taustaisten ministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä EK on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan kassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä. 

Edit: Muunsin tekstisi valheelliseksi ay-propagandaksi

Niin. 

Onko tietoa siitä milloin UPM on ilmoittanut uusista työehdoista ja mahdollisesta perustelusta muutoksille?

Onko UPM mahdollisesti tekemässä jotakin, joka vastaa työsuhteen ehtojen yksipuolista muuttamista ( https://www.erto.fi/tyosuhdeopas/tyosuhde/tyosuhteen-ehtojen-muuttaminen ) eli käytännössä irtisanovat vanhat työsopimukset ja tarjovat uutta, mihin pitäisi olla irtisanomisperuste ja muutoksen pitäisi astua voimaan vasta irtisanomisaikaa vastaavan ajan kuluttua.

Yleissitovan työehtosopimuksen jälkivaikutuksesta päässee eroon, jos kaikki työsopimukset menevät uusiksi siten että ei ole enää mainintaa työehtosopimuksesta, ja jos ei enää tule yleissitovaa työehtosopimusta.

Jos työntekijä ei ole tyytyväinen uuteen työsopimukseen, niin siitä pitäisi sitten ilmoittaa suoraan työnantajalle etenkin jos ei kuulu liittoon, tai olla tekemättä töitä muutetuin ehdoin (liiton ilmoittama lakko).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että työnantaja tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työtekijässä joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.

Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa EK-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä kapitalismi on just sitä mitä yhteiskunta tarvitsee suojakseen "kommareita" ja "Ay-liikkeen":n ahneita duunareita vastaan.

Tosiasiassa EK ei ole yhteiskunnan vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki kok-taustaisten ministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä EK on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan kassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä. 

Edit: Muunsin tekstisi valheelliseksi ay-propagandaksi

Niin. 

Pata kattilaa soimaa.

UPM on ilmoittanut, etä jos lakko alkaa, kaikki tuotantolaitokset suljetaan lopullisesti Suomessa seuraavan viiden vuoden aikana.

Vierailija kirjoitti:

UPM on ilmoittanut, etä jos lakko alkaa, kaikki tuotantolaitokset suljetaan lopullisesti Suomessa seuraavan viiden vuoden aikana.

linkki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että työnantaja tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työtekijässä joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.

Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa EK-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä kapitalismi on just sitä mitä yhteiskunta tarvitsee suojakseen "kommareita" ja "Ay-liikkeen":n ahneita duunareita vastaan.

Tosiasiassa EK ei ole yhteiskunnan vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki kok-taustaisten ministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä EK on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan kassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä. 

Edit: Muunsin tekstisi valheelliseksi ay-propagandaksi

Niin. 

Pata kattilaa soimaa.

Jos ainoa argumenttinne on valeet niin aika heikoilla olette.

Valehtelun sijaan voisitte kertoa miten te meinaatte saada suomalaisille työttömille palkallista duunia, jos te siis oikeasti olette kiinnostuneet suomalaisten ongelmista ettekä vaan omasta vallastanne ja rikastumisestanne miljardibisneksenne avulla josta te ette maksa veroja. 

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

Tietääkseni paperiteollisuus ei ole valittanut (enää) vuosikymmeniin työvoimapulaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

Tietääkseni paperiteollisuus ei ole valittanut (enää) vuosikymmeniin työvoimapulaa.

No siis noihan on niin "rankkoja ja epäsuosittuja" työpaikkoja että tehtaissa tuppaa olemaan duunarit neljässä tai useammassa polvessa samasta perheestä. Eli noihin on todella hankala päästä ilman suhteita jo työssä oleviin kun "edut on niin surkeat" että sinne halutaan koko suku niistä "surkeista eduista" nauttimaan.

Harvemmin tosiaan amiskoulutuksella vedetään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa kevyessä sisätyössä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että työnantaja tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työtekijässä joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.

Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa EK-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä kapitalismi on just sitä mitä yhteiskunta tarvitsee suojakseen "kommareita" ja "Ay-liikkeen":n ahneita duunareita vastaan.

Tosiasiassa EK ei ole yhteiskunnan vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki kok-taustaisten ministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä EK on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan kassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä. 

Edit: Muunsin tekstisi valheelliseksi ay-propagandaksi

Niin. 

Pata kattilaa soimaa.

Jos ainoa argumenttinne on valeet niin aika heikoilla olette.

Valehtelun sijaan voisitte kertoa miten te meinaatte saada suomalaisille työttömille palkallista duunia, jos te siis oikeasti olette kiinnostuneet suomalaisten ongelmista ettekä vaan omasta vallastanne ja rikastumisestanne miljardibisneksenne avulla josta te ette maksa veroja. 

Suurtyöttömyyshän toimii työnantajien eduksi. Palkkoja voidaan polkea ja etuja leikata vetoamalla siihen, että "paikallesi on kyllä jonossa tulijoita". Vai luuletko oikeasti, että työntekijät haluavat, että on suurtyöttömyys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

Tietääkseni paperiteollisuus ei ole valittanut (enää) vuosikymmeniin työvoimapulaa.

No siis noihan on niin "rankkoja ja epäsuosittuja" työpaikkoja että tehtaissa tuppaa olemaan duunarit neljässä tai useammassa polvessa samasta perheestä. Eli noihin on todella hankala päästä ilman suhteita jo työssä oleviin kun "edut on niin surkeat" että sinne halutaan koko suku niistä "surkeista eduista" nauttimaan.

Harvemmin tosiaan amiskoulutuksella vedetään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa kevyessä sisätyössä. 

Moni työnantaja olisi kiitollinen noin sitoutuneista työntekijöistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

Tietääkseni paperiteollisuus ei ole valittanut (enää) vuosikymmeniin työvoimapulaa.

No siis noihan on niin "rankkoja ja epäsuosittuja" työpaikkoja että tehtaissa tuppaa olemaan duunarit neljässä tai useammassa polvessa samasta perheestä. Eli noihin on todella hankala päästä ilman suhteita jo työssä oleviin kun "edut on niin surkeat" että sinne halutaan koko suku niistä "surkeista eduista" nauttimaan.

Harvemmin tosiaan amiskoulutuksella vedetään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa kevyessä sisätyössä. 

Moni työnantaja olisi kiitollinen noin sitoutuneista työntekijöistä.

Ehkä, mutta jossain kohtaa se kiitollisuus katoaa kun tehtaat on kaikista eduista huolimatta vähän väliä seis ties minkä lakon vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun toisaalta meille kerrotaan kovasta työvoimapulasta ja kuitenkin työntekijöihin suhtaudutaan kuin roskaan.

Tietääkseni paperiteollisuus ei ole valittanut (enää) vuosikymmeniin työvoimapulaa.

No siis noihan on niin "rankkoja ja epäsuosittuja" työpaikkoja että tehtaissa tuppaa olemaan duunarit neljässä tai useammassa polvessa samasta perheestä. Eli noihin on todella hankala päästä ilman suhteita jo työssä oleviin kun "edut on niin surkeat" että sinne halutaan koko suku niistä "surkeista eduista" nauttimaan.

Harvemmin tosiaan amiskoulutuksella vedetään yli viiden tonnin kuukausipalkkaa kevyessä sisätyössä. 

Moni työnantaja olisi kiitollinen noin sitoutuneista työntekijöistä.

Ehkä, mutta jossain kohtaa se kiitollisuus katoaa kun tehtaat on kaikista eduista huolimatta vähän väliä seis ties minkä lakon vuoksi. 

No, tämäkin lakko on seurausta siitä, kun työnantaja haluaa heikentää työehtoja. Erikoinen tapa osoittaa kiitollisuuttaan sitoutuneille työntekijöille.