Lue keskustelun säännöt.
Onko UPM:llä noussut kusi päähän vai mistä oikein on kysymys? Voimalaitosten yms. työntekijät kyllä menisivät lakon aikana töihin
31.12.2021 |
kunhan saisivat SAMAA palkkaa kuin tähänkin asti. UPM kieltäytyy maksamasta.
Onko "taktiikka" se, että yritetään saada paperimiehet näyttämään pahiksilta tekemällä juttuja ihmisistä paleltumassa koteihinsa?
Kommentit (155)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mennyt. UPM maksaisi kyllä uuden ehdotuksen mukaista palkkaa tai voisi neuvotella heidän palkoistaan erikseen jos ehdotus ei käy, mutta se ei ay-liikkeelle kelpaa. Ei tietenkään, koska eivät halua menettää valtaansa.
Olet ymmärtänyt väärin. Voimalaitosten yms. kriittisten alojen työntekijät tekisivät lakon aikana työtä vanhoilla työehdoilla siihen asti, kunnes uusi sopimus on tehty. UPM ei suostu, vaan haluaa itse sanella heille huonommat ehdot. Ja UPM yritti vieläpä pakottaa käräjäoikeuden avulla nämä ihmiset töihin UPM:n sanelemissa ehdoilla! Ihan käsittämätön asenne UPM:llä.
On kyllä jonkinlainen asenneongelma. Onneksi käräjäoikeudella oli tolkku tallella:
"HELSINGIN käräjäoikeus on hylännyt metsäyhtiö UPM:n vaatimuksen lakkorajoja koskevasta väliaikaisesta turvaamistoimesta. Käräjäoikeus katsoo, ettei tilanteessa ole edellytyksiä määrätä vaadittua turvaamistointa ilman, että Paperiliitolle varataan ensin tilaisuus tulla kuulluksi asiassa.
UPM ilmoitti eilen jättäneensä Helsingin käräjäoikeudelle turvaamistoimihakemuksen. Yhtiö vaati, että käräjäoikeus määrää Paperiliiton asettamaan lakkorajat, joilla yhteiskunnan kannalta kriittisen tärkeät toiminnot rajataan mahdollisen lakon ulkopuolelle. UPM vaati myös, että turvaamistoimi määrätään ilman, että Paperiliitolle varataan tilaisuus tulla kuulluksi."
Miten paperiliitto liittyy mitenkään energiateollisuuteen? Tai biojalostamoihin, lääketeollisuuteen jne jne.
No tällä hetkellä paperi- ja sellutehtaiden yhteydessä olevien laitosten työntekijät ovat paperiliiton väkeä.
Se on toinen kysymys, pitäisikö näin olla, mutta tässä on nyt kyse tämän hetken tilanteessa, jossa turvattaisiin lämpövoimaloiden yms. toiminta lakon aikana. Ja UPM:n asenneongelman vuoksi ne näyttää menevän kiinni lakon aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mennyt. UPM maksaisi kyllä uuden ehdotuksen mukaista palkkaa tai voisi neuvotella heidän palkoistaan erikseen jos ehdotus ei käy, mutta se ei ay-liikkeelle kelpaa. Ei tietenkään, koska eivät halua menettää valtaansa.
Olet ymmärtänyt väärin. Voimalaitosten yms. kriittisten alojen työntekijät tekisivät lakon aikana työtä vanhoilla työehdoilla siihen asti, kunnes uusi sopimus on tehty. UPM ei suostu, vaan haluaa itse sanella heille huonommat ehdot. Ja UPM yritti vieläpä pakottaa käräjäoikeuden avulla nämä ihmiset töihin UPM:n sanelemissa ehdoilla! Ihan käsittämätön asenne UPM:llä.
On kyllä jonkinlainen asenneongelma. Onneksi käräjäoikeudella oli tolkku tallella:
"HELSINGIN käräjäoikeus on hylännyt metsäyhtiö UPM:n vaatimuksen lakkorajoja koskevasta väliaikaisesta turvaamistoimesta. Käräjäoikeus katsoo, ettei tilanteessa ole edellytyksiä määrätä vaadittua turvaamistointa ilman, että Paperiliitolle varataan ensin tilaisuus tulla kuulluksi asiassa.
UPM ilmoitti eilen jättäneensä Helsingin käräjäoikeudelle turvaamistoimihakemuksen. Yhtiö vaati, että käräjäoikeus määrää Paperiliiton asettamaan lakkorajat, joilla yhteiskunnan kannalta kriittisen tärkeät toiminnot rajataan mahdollisen lakon ulkopuolelle. UPM vaati myös, että turvaamistoimi määrätään ilman, että Paperiliitolle varataan tilaisuus tulla kuulluksi."
Miten paperiliitto liittyy mitenkään energiateollisuuteen? Tai biojalostamoihin, lääketeollisuuteen jne jne.
No tällä hetkellä paperi- ja sellutehtaiden yhteydessä olevien laitosten työntekijät ovat paperiliiton väkeä.
Se on toinen kysymys, pitäisikö näin olla, mutta tässä on nyt kyse tämän hetken tilanteessa, jossa turvattaisiin lämpövoimaloiden yms. toiminta lakon aikana. Ja UPM:n asenneongelman vuoksi ne näyttää menevän kiinni lakon aikana.
Miksi tehtaan voimalaitosta pitäisi ajaa kun tehdas seisoo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että ay-liike tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työnantajassa joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.
Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa ay-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä ay-liike on just sitä mitä suomiduunari tarvitsee suojakseen "porvareita" ja "ek":n ahneita kapitalisteja vastaan.
Tosiasiassa ay-liike ei ole duunarin vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki ay-taustaisten työministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä ay-liike on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan lakkokassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM:ssä Nalle Wahlroos ajattelee, että nyt on oikea hetki lyödä ay-liikkeelle luu kurkkuun lopullisesti. Thatcherilaisesti tuhotaan ay-liikkeen voima, jotta saadaan yksilökohtaisesti sanella työehdot. Kuorenkin suurin osa työväestä Suomessa on pieni- ja keskituloisia, joilla ei ole mitään saumaa tasaväkisiin neuvotteluihin yritysten johtoportaan kanssa.
Korkea aika laittaa ay-liike ruotuun. 70-luku oli ja meni.
Jep, työntekijät kahleilla koneisiin kiinni!
t. kokoomus
Miksi ihmeessä?
Automaatioaste ylös, mielummin 10 hyvin koulutettua insinööriä kuin 100 kiukuttelevaa elämämkoululaista.
Kyllä Suomen paperiteollisuuden automaatioaste on ollut huipussaan jo vuosikymmeniä. Nykyään ne automaatioinsinööritkin on Kiinassa ja Intiassa koska ne on halvempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Kyllä, Nokian nimi tulee Nokiasta eli "pitäjästä" Tampereen vieressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
Olen ollut UPM.n palveluksessa kauan sitten, tämä sopimusten ongelma tuli esiin kun upm halusi siivoojat pois paperiliiton sopimuksesta ja tämähän olisi tietänyt heille tuntuvaa palkkojen alennusta. Nykyään kaikki ns. aputoiminnot on ulkoistettu eikä paperiliiton sopimusta sovelleta kuin pienelle osalle henkilöstöä, vain tuotantoon suoranaisesti osallistuvia.
Vierailija kirjoitti:
Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että ay-liike tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työnantajassa joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.
Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa ay-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä ay-liike on just sitä mitä suomiduunari tarvitsee suojakseen "porvareita" ja "ek":n ahneita kapitalisteja vastaan.
Tosiasiassa ay-liike ei ole duunarin vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki ay-taustaisten työministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä ay-liike on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan lakkokassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä.
Onko siellä UPM:n neukkarissa hyviä viinereitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Ei, vaan Nokian kännykkävalmistus ja tietoliikennetekniikka noudattaa edelleen rengas- ja kumipamppuvalmistuksen työehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Niin. Nokia lähti aikanaan kumitehtaasta ja sen tytäryrityksistä jotka valmisti mm. kaapeleita. Yksi niistä oli nimeltään Nokia ab (eli suomeksi oy). Siitä se sitten aloja vaihtamalla muotoutui nykynokiaksi. Tosin on olemassa edelleen mm. nokia renkaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka jotkut yrittää leimata paperimiehiä pahiksiksi, niin eihän heillä käytännössä ole muuta vaihtoehtoa. Miettikääpä omalla kohdalla. Olette tehneet töitä tietyllä palkalla ja tietyillä ehdoilla, jotka on yhdessä sovittu. Yhtäkkiä työnantaja vaatii teidät töihin itse sanelemillaan huonommilla ehdoilla, joita et ole ollut mukana sopimassa. Kuka menisi töihin tässä tilanteessa?
Metsäteollisuuden palkoissa on varaa tulla reilusti alaspäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
Olen ollut UPM.n palveluksessa kauan sitten, tämä sopimusten ongelma tuli esiin kun upm halusi siivoojat pois paperiliiton sopimuksesta ja tämähän olisi tietänyt heille tuntuvaa palkkojen alennusta. Nykyään kaikki ns. aputoiminnot on ulkoistettu eikä paperiliiton sopimusta sovelleta kuin pienelle osalle henkilöstöä, vain tuotantoon suoranaisesti osallistuvia.
Niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ay-liike siirtää uppiniskaisella ja lyhytnäköisellä perseilyllään teollisuuden Suomen rajojen ulkopuolelle tuotantolaitos kerrallaan.
heikoissa kantimissa on sitten yrityksen toiminta jos palkkojen takia siirretään. Palkat ovat minimaalinen osa firman kuluista. Metsäteollisuudessa ehkä noin 2-3%, logistiset kulut, energia, raaka-aineet ovat pahimmat. Tiedän asian.
Sehän siinä onkin tässä päivässä ongelma, palkkakulut ovat ainoa joihin voi vaikuttaa. Raaka-aine ja energia kulut vain nousevat, niistä ei juuri neuvotella.
Tuota en käsitä, että koitetaan hajauttaa firman sisällä sopimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäpä kerron aloittajalle käsitteestä nimeltä propaganda. Se tarkoittaa esim. sitä että ay-liike tällaisessa kiistatapauksessa yrittää väittää että syy on pelkästään työnantajassa joka haluaa ihmisten palelevan kylmässä vaikka tosiasiassa nuo on itse tilanteen tuollaiseksi ajaneet.
Samoin propagandaa on se, miten jokaisessa aiheesta puhuvassa ketjussa paikalle pamahtaa kerralla kymmenkunta silkkaa ay-propagandaa spämmivää kommentoijaa joiden mielestä ay-liike on just sitä mitä suomiduunari tarvitsee suojakseen "porvareita" ja "ek":n ahneita kapitalisteja vastaan.
Tosiasiassa ay-liike ei ole duunarin vuoksi tehnyt ainakaan 30 vuoteen yhtään mitään. Suurtyöttömyys on kroonistunut, työtöntä kyykytetään surutta kaikenmaailman ilmaistöillä, aktiivimalleilla ja muulla byrokraattisella pelleilyllä jotka on kaikki ay-taustaisten työministerien aikaansaamaa. Ainoa mitä ay-liike on 30 vuodessa saavuttanut on jättimäinen miljardien arvoinen asunto-omaisuus joka kartuttaa verovapaasti tuon syöttöporsasporukan lakkokassoja. Työttömyys, työpaikkojen puute ja aina vaan lisääntyvät verot vaan kasvaa tämän "asianhoitajaporukan" toimien johdosta mutta onneksi heidän omat järjestönsä pysyy nykyrahoituksella pystyssä vaikka kokonaan ilman jäseniä.
Onko siellä UPM:n neukkarissa hyviä viinereitä?
Pitääkö odottaa ohjeita hakaniemenrannasta ennen kuin osaat vastata mitään järjellistä? Toisin kuin teidän palatsiinne näyttää, keskustelua suomessa ei käy pelkästään ay-liike ja ek vaan kansallakin on mielipiteitä teidän sählingistänne. Vieläpä juuri siksi että kaikki seuraukset touhuistanne kaatuu kansan niskaan.
Mutta hei, hoe sinä vaan sitä etelärantaasi ay-plösö kun et muutakaan osaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Kyllä, Nokian nimi tulee Nokiasta eli "pitäjästä" Tampereen vieressä.
Aivan, mutta mitä Nokia tekee jos nimen perusteella päätetään liitto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM kokeilee rajoja mihin saakka voi mennä, tavoitteena on työehtosopimuksista luopuminen, paluu aikaan ennen tammikuun kihlausta.
Ei niistä työehtosopimuksista siis kokonaan luovuta, vaan halutaan luopua keskitetyistä työehtosopimuksista.
Ja tehdä työehtosopimukset yrityskohtaisesti ja UMP:lla jopa osastottain.
Ja kyllä nyt joulukuussakin, on jo useissa firmoissa tehty noita yrityskohtaisia sopimuksia ja sopu on tullut.
Mikäli olette uutisia seuranneet.Mutta se edellyttää sitä, että työnantajakin tulee vastaan, eikä kylmästi yksin sanele niitä ehtoja.
Siksi keskitettyyn sopimukseen päädyttiin että monista sopimuksista johtuvat lakot ja neuvottelut vähenisivät, kyllähän ne väheni mutta palkat eivät enää seuranneet kannattavuutta. Pelkkä jonkin liiton työehtosopimus takasi hyvän palkan jos sattui kuulumaan oikean sopimuksen piiriin.
Onko UPM tehnyt kovinkin huonoa tulosta tämän vuoksi?
tosi huonoa, syyllisenä palkat
UPM osavuosikatsaus Q3 2021: Ennätyksellinen vuosineljännes poikkeuksellisen epävakaassa globaalissa ympäristössä | Arvopaperi
UPM:llä on 12 osa-aluetta joista paperi on vain yksi.
Miksi puhutaan "UPM:sta" ? Miksi se muka olisi paperifirma kun siellä on lääke- bio- ja kemianteollisuutta?
Koska se on United PAPER Mills.
(en kyllä tajua, miksi lyhenteen pitää perustua englanninkielisiin sanoihin, kun kyseessä on suomalainen firma... kun kuitenkin käytetään vaan lyhennettä, niin ei tuota voi selittää "kansainvälisyydellä"... miksi se ei voisi olla "YPT Kymmene" ?
Okei... no mikä NOKIA oli ? Se pitäjä vai?
Niin. Nokia lähti aikanaan kumitehtaasta ja sen tytäryrityksistä jotka valmisti mm. kaapeleita. Yksi niistä oli nimeltään Nokia ab (eli suomeksi oy). Siitä se sitten aloja vaihtamalla muotoutui nykynokiaksi. Tosin on olemassa edelleen mm. nokia renkaat.
Eikös se ollut vieläpä niin, että alkuperäinen Nokia toimi paperialalla ennen kuin se liitettiin Suomen Gummitehtaaseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ay-liike siirtää uppiniskaisella ja lyhytnäköisellä perseilyllään teollisuuden Suomen rajojen ulkopuolelle tuotantolaitos kerrallaan.
heikoissa kantimissa on sitten yrityksen toiminta jos palkkojen takia siirretään. Palkat ovat minimaalinen osa firman kuluista. Metsäteollisuudessa ehkä noin 2-3%, logistiset kulut, energia, raaka-aineet ovat pahimmat. Tiedän asian.
Kyllä se paperipuolella on enemmän, lähemmäs 9% arvelesin.
Tuolla alalla kun monenlaista tuotantoa, sellua myös ja siinä saattaa palkkakustannukset pienimmillään olla tuo luku jonka kommentissasi mainitsit.outoa, että niissä yrityksissä joissa olen työskennellyt luvut ovat olleet tuota 2-3 % luokkaa. Eikä ole kyse koko yrityksestä vaan tietystä liiketoiminta-alasta joka ei ole sellua.
Tarkista luvut verkosta, sieltä löytyy aivan tilastokäyrinä metsä-ja paperiteollisuuden kulurakenteet.
Antamasi luku ei pidä paikkaansa paperipuolella.
-eri
OK, ajat ovat sitten muuttuneet. Vielä 10v sitten paperipuolella palkkakulut olivat mainitsemaani 2-3% luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UPM:ssä Nalle Wahlroos ajattelee, että nyt on oikea hetki lyödä ay-liikkeelle luu kurkkuun lopullisesti. Thatcherilaisesti tuhotaan ay-liikkeen voima, jotta saadaan yksilökohtaisesti sanella työehdot. Kuorenkin suurin osa työväestä Suomessa on pieni- ja keskituloisia, joilla ei ole mitään saumaa tasaväkisiin neuvotteluihin yritysten johtoportaan kanssa.
Korkea aika laittaa ay-liike ruotuun. 70-luku oli ja meni.
Jep, työntekijät kahleilla koneisiin kiinni!
t. kokoomus
Miksi ihmeessä?
Automaatioaste ylös, mielummin 10 hyvin koulutettua insinööriä kuin 100 kiukuttelevaa elämämkoululaista.
Kyllä Suomen paperiteollisuuden automaatioaste on ollut huipussaan jo vuosikymmeniä. Nykyään ne automaatioinsinööritkin on Kiinassa ja Intiassa koska ne on halvempia.
Voi kuule, ei ole lähelläkään huippua.
Pari lausetta tässä menee oikein mutta ei se apu kyllä nykyisiltä vassareilta tule - tytön on kiinnostuneet ihan muista asioista kuin duunareiden hyvinvoinnista.