Lue keskustelun säännöt.
Lapsellinen tuo Tervon Kylmän sodan dokumentti: Miten hän itse olisi toiminut Kekkosen asemassa?
29.12.2021 |
Reaalimaailmasta vieraantunut näkemys silloisesta historiasta.
Elettiin jatkuvan ydinsodan uhan alla silloin.
On todella helppo nälviä silloisten poliitikkojen toimintaa tämän päivän näkökulmasta.
Lisäksi Tervo valinnut kaikki haastateltavat niin, että tietty näkökulma tulee varmasti esiin.
Kommentit (329)
Kysys mieluummin miksi toistamme samaa kuviota tänään Usan suuntaan.
Miksi aina jälkeenpäin vasta puututaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisauden kuningas tuo Tervo.
Kovastipa te maakuntien Kepulit olette nyt aktivoituneet, kun joku uskaltaa vähänkään arvostella Kekkosta. Ei Kekkoslandia ollut ainoa vaihtoehto, vaikka Moskovan puudeli UKK vallanhimossaan niin uskottelikin.
Mikähän oli sitten se toinen vaihtoehto? Kerro toki.
Olen muuten helsinkiläinen. Siis syntyperäinen, enkä mikään linja-auton tuoma.
Kepuleita on yllättävän paljon stadilaisissakin.
Niin, niitä muualta tulleita. Miksi muuten kaupunginvaltuustossa on sitten vain kaksi keskustan edustajaa?
Helsingissä Kepulla ei ole koskaan kannatusta.
Valtuutetut muuten on poikkeuksellisen fiksuja naisia: Kolbe ja Peltokorpi.
Kekkosen aikana Suomeen perustettiin tehtaita ja työpaikkoja.
Nyt niitä lähinnä lakkautetaan.
Faktahan se on tämäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ulkopoliittinen realiteetti ei olisi todellakaan pakottanut esimerkiksi nuorisoa Stalinin avoimeen palvontaan. Kyllä sopii tiliä tehdä noista ajoista.
Tätä dokumenttia jään odottamaan Tervolta.
Olin itse lukiolainen tuona umpipolitisoituneena aikana. Sitten vielä koulussa valittiin oppilaista jonkinlainen neuvosto. Kyllästytti kuunnella eri puolueita edustavia lukiolaisia ja apu lukion ovien kynnysmattopulaan olisi voitu neuvotella vaikka neuvostoystävien kontaktien kanssa jos ei rahoitusta kynnysmattoihin saada omin keinoin.
Itse keskityin lähinnä lukemiseen ja musiikkiin. Onneksi yksikään kaverini ei ollut minkään puolueen kiihkokannattaja. Kieliä oli vaikea valita kun saksa tulkittiin Aatu-mielisyydeksi ja venäjä puolestaan NL-myönteisyydeksi. Koska halusin oppia kieliä kaiken varalta niin kauhean rähinän jälkeen sain luvan peruskoulussa toisen ja lukiossa toisen kielen opiskeluun.
Kyllä minulle yritettiin kotona vääntää konekirjoittamisen, käsityön tai kotitalouden autuaaksi tekevistä taidoista. Lukiossa noita ei voinut valita ja siten jäi se jankutus ja vaikerrus vanhemmiltani pois lukion ensimmäisellä. Minä kuulemma häpeäisin koko perheeni tekemällä typeriä valintoja.
Kenellekään ei tullut mieleen, että tilanne voi muuttua vuosien aikana. Jos siitä olisi huomauttanut niin hullunahan sitä olisi pidetty.
Hyvin harva uskalsi veikata vielä 1980-luvun puolivälissä Neuvostoliiton hajoamista, sillä tuntui realistiselta olettaa että ydinasein varustettu puna-armeija ja KGB pitäisivät sen viime kädessä kasassa riippumatta mitä kansa siellä ajatteli tai miten huonosti neuvostotaloudessa meni. Sen takia Putinkin harmittaa Pahan valtakunnan hajoaminen vuonna 1991.
Vanhempani häpesivät kun sain pienen stipendin hyvin sujuneista kieliopinnoista. Yleensä kirjan. Varmaan he pelkäsivät kaikista eniten sitä, että otan ja hankkiudun opiskelemaan venäjää ja suoritan pakollista harjoittelua Neukkulassa.
Viktoria Mullovan loikkaus oli sellainen uutinen, josta tuli juttua kaverin kanssa. Se tuntui jotenkin kuin pedon kynsistä pelastumiselta. Nyt nuoret suomalaiset eivät tajua sitä, että Ylen Areenassa olevaa elokuvaa Ikitie ei olisi ikinä näytetty Suomessa vedoten neuvostovastaisuuteen.
Teinille neuvostobastaisuuus oli lähinnä kuin sade, jonka vuoksi piti vaihtaa suunnitelmia. Elin maailmassa, jossa neuvostovastaisuus oli yhtä totta kuin auringonnousu ja -lasku. Itsestäänselvyys siis eikä sitä jääty ihmettelemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisauden kuningas tuo Tervo.
Kovastipa te maakuntien Kepulit olette nyt aktivoituneet, kun joku uskaltaa vähänkään arvostella Kekkosta. Ei Kekkoslandia ollut ainoa vaihtoehto, vaikka Moskovan puudeli UKK vallanhimossaan niin uskottelikin.
Mikähän oli sitten se toinen vaihtoehto? Kerro toki.
Olen muuten helsinkiläinen. Siis syntyperäinen, enkä mikään linja-auton tuoma.
Kepuleita on yllättävän paljon stadilaisissakin.
Niin, niitä muualta tulleita. Miksi muuten kaupunginvaltuustossa on sitten vain kaksi keskustan edustajaa?
Helsingissä Kepulla ei ole koskaan kannatusta.
Valtuutetut muuten on poikkeuksellisen fiksuja naisia: Kolbe ja Peltokorpi.
Onneksi kuitenkin oikea puolue voitti eniten paikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kekkosen aikana Suomeen perustettiin tehtaita ja työpaikkoja.
Nyt niitä lähinnä lakkautetaan.
Faktahan se on tämäkin.
Niiden vuorineuvosten pojat ja tyttärethän ovat tehtaiden tuotannon Aasiaan siirtäneet. Nyt sitten kärsitään kun ei ole oikeaa ruuvia, että saataisiin miljoonan kone valmiiksi ja toimitettua tilaajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon heti perustajajäsenten joukossa. Ei olla vieläkään saatu aikaiseksi liityttyä, kun ollaan olevinaan niin uniikkeja lumihiutaleita, etteivät mitkään hyväksi havaitut ratkaisut sovi.
Suomi on pärjännyt erittäin hyvin ilman Natoa. Ei ole mitään syytä luopua liittoutumattomuudesta.
Jos saisin palkaani idästä niin kirjoittelisin juuri tuolla tavoin.
Suomi ei ole ikinä ollut liittoutumaton. Ensin liittouduttiin länteen (Saksa), sitten itään (YYA) sitten taas länteen.
Suomi on kyllä aina nähnyt itsensä läntisenä maana. Saksan kanssa liittouduttiin kun muiden Euroopan maiden apu oli ollut kovin heikkoa(Talvisodan aikana) Kylmänsodan aika oli kuin järjestetty avioliitto jossa morsian ei ollut niin houkutteleva, mutta kun anoppi vahti liiton sujumista kiikkustuolissa haulikkoaan taputellen, niin oli ainakin esitettävä sulhasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään ulkopoliittinen realiteetti ei olisi todellakaan pakottanut esimerkiksi nuorisoa Stalinin avoimeen palvontaan. Kyllä sopii tiliä tehdä noista ajoista.
Tätä dokumenttia jään odottamaan Tervolta.
Olin itse lukiolainen tuona umpipolitisoituneena aikana. Sitten vielä koulussa valittiin oppilaista jonkinlainen neuvosto. Kyllästytti kuunnella eri puolueita edustavia lukiolaisia ja apu lukion ovien kynnysmattopulaan olisi voitu neuvotella vaikka neuvostoystävien kontaktien kanssa jos ei rahoitusta kynnysmattoihin saada omin keinoin.
Itse keskityin lähinnä lukemiseen ja musiikkiin. Onneksi yksikään kaverini ei ollut minkään puolueen kiihkokannattaja. Kieliä oli vaikea valita kun saksa tulkittiin Aatu-mielisyydeksi ja venäjä puolestaan NL-myönteisyydeksi. Koska halusin oppia kieliä kaiken varalta niin kauhean rähinän jälkeen sain luvan peruskoulussa toisen ja lukiossa toisen kielen opiskeluun.
Kyllä minulle yritettiin kotona vääntää konekirjoittamisen, käsityön tai kotitalouden autuaaksi tekevistä taidoista. Lukiossa noita ei voinut valita ja siten jäi se jankutus ja vaikerrus vanhemmiltani pois lukion ensimmäisellä. Minä kuulemma häpeäisin koko perheeni tekemällä typeriä valintoja.
Kenellekään ei tullut mieleen, että tilanne voi muuttua vuosien aikana. Jos siitä olisi huomauttanut niin hullunahan sitä olisi pidetty.
Hyvin harva uskalsi veikata vielä 1980-luvun puolivälissä Neuvostoliiton hajoamista, sillä tuntui realistiselta olettaa että ydinasein varustettu puna-armeija ja KGB pitäisivät sen viime kädessä kasassa riippumatta mitä kansa siellä ajatteli tai miten huonosti neuvostotaloudessa meni. Sen takia Putinkin harmittaa Pahan valtakunnan hajoaminen vuonna 1991.
Vanhempani häpesivät kun sain pienen stipendin hyvin sujuneista kieliopinnoista. Yleensä kirjan. Varmaan he pelkäsivät kaikista eniten sitä, että otan ja hankkiudun opiskelemaan venäjää ja suoritan pakollista harjoittelua Neukkulassa.
Viktoria Mullovan loikkaus oli sellainen uutinen, josta tuli juttua kaverin kanssa. Se tuntui jotenkin kuin pedon kynsistä pelastumiselta. Nyt nuoret suomalaiset eivät tajua sitä, että Ylen Areenassa olevaa elokuvaa Ikitie ei olisi ikinä näytetty Suomessa vedoten neuvostovastaisuuteen.
Teinille neuvostobastaisuuus oli lähinnä kuin sade, jonka vuoksi piti vaihtaa suunnitelmia. Elin maailmassa, jossa neuvostovastaisuus oli yhtä totta kuin auringonnousu ja -lasku. Itsestäänselvyys siis eikä sitä jääty ihmettelemään.
Myös Sleepy Sleepers haluttiin kieltää neuvostovastaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon heti perustajajäsenten joukossa. Ei olla vieläkään saatu aikaiseksi liityttyä, kun ollaan olevinaan niin uniikkeja lumihiutaleita, etteivät mitkään hyväksi havaitut ratkaisut sovi.
Suomi on pärjännyt erittäin hyvin ilman Natoa. Ei ole mitään syytä luopua liittoutumattomuudesta.
Jos saisin palkaani idästä niin kirjoittelisin juuri tuolla tavoin.
Suomi ei ole ikinä ollut liittoutumaton. Ensin liittouduttiin länteen (Saksa), sitten itään (YYA) sitten taas länteen.
Suomi on kyllä aina nähnyt itsensä läntisenä maana. Saksan kanssa liittouduttiin kun muiden Euroopan maiden apu oli ollut kovin heikkoa(Talvisodan aikana) Kylmänsodan aika oli kuin järjestetty avioliitto jossa morsian ei ollut niin houkutteleva, mutta kun anoppi vahti liiton sujumista kiikkustuolissa haulikkoaan taputellen, niin oli ainakin esitettävä sulhasta.
Muut eivät näe. Suomi on suurimmalle osalle maailmaa Itä-Eurooppaa. Ja ihan oikeutetusti. Ei täällä osata elää oikeasti länsimaalaisittain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa että vieläkään ei saisi sanoa asiaa niin kuin se on vai? Kekkonen käytti kylmää sotaa ja Suomen tukalaa asemaa häikäilemättä hyväkseen kahmiakseen itselleen mahdollisimman paljon valtaa.
Ja mitä Kekkonen hyötyi vallastaan? Ei yhtään mitään toisn kuin vaikka Putinin lähipiiri ja Dick Cheneyn klaani, jotka ovat hyväksikäyttäneet häikäilemättä asemaansa ja kauhoneet miljardikaupalla rahaa liiveihin. Onneksi meillä ei ollut tällaisia opportunisteja, koska muuten voisimme olla tänä päivänä tusinabanaanivaltio.
Onko se nyt täysin mahdotonta käsittää, että valta on joillekuille itseisarvo?
Suomi ei ainakaan hyötynyt siitä, että oli Kekkosen ajan loputtua lähes diktatuuri, jossa jopa presidentin vaalit saatettiin jättää noin vain istuvan pressan mieliksi väliin. Onneksi oli hyvä herraonni sen jälkeen ja seuraavat presidentit ovat johdonmukaisesti toimineet niin, että Suomesta on tullut parlamentaarinen demokratia.
Neuvostoliittoa Kekkonen olisi voinut mielistellä mielin määrin, vaikka olisikin yrittänyt pitää vallanhimonsa aisoissa.
Sauhuat laput silmillä, etkä näe metsää puilta. Urkki hoiti hommat uskomattoman hienosti. Missä nyt luulet vallan luuraileva??? Et kai kuvittele, että se on kansalla, joka laahustaa äänestyskoppiin?
Kekkonen oli kommunisti ja NL:n sylikoira.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsenäisyys säilyi. Ja demokratia. Tyyli ei toki ollut se kaikkein kaunein...
Vierailija kirjoitti:
Kysys mieluummin miksi toistamme samaa kuviota tänään Usan suuntaan.
Miksi aina jälkeenpäin vasta puututaan :D
USA? Tätä samaa suomettumiskuviota toistetaan nykyään EU:n suuntaan. Tervon tuotannossa puhutaan nöyristelemisestä Kiinaan suuntaan? Haloo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaiken lisäksi Kekkonen oli rapajuoppo.
Tuon ajan suomettumista en ihmettele mutta sitä todella ihmettelen, että miksei se kuollut Neuvostoliiton mukana vaan jatkuu näköjään vieläkin?
Vierailija kirjoitti:
Tuon ajan suomettumista en ihmettele mutta sitä todella ihmettelen, että miksei se kuollut Neuvostoliiton mukana vaan jatkuu näköjään vieläkin?
Kuuluu suomalaisten luonteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon ajan suomettumista en ihmettele mutta sitä todella ihmettelen, että miksei se kuollut Neuvostoliiton mukana vaan jatkuu näköjään vieläkin?
Kuuluu suomalaisten luonteeseen.
Orjansieluiset haluavat näköjään elää orjina. Samalla tavalla kuin slaavit.
Tätä keskustelua lukiessani ilahduin huomatessani, ettei kaikki ole aivopesty Kekkos-kritiikillä. Kekkosen jälkeen varmasti monella oli kaunaa kannettavana, kun ei päässyt pätemään aikanaan.
Kekkonen oli täällä aikoinaan sitä, mitä Putin on Venäjällä tänä päivänä. Yksinvaltias, joka pitää kaikki langat käsissään.
Epäilemättä.