Lue keskustelun säännöt.
Lapsellinen tuo Tervon Kylmän sodan dokumentti: Miten hän itse olisi toiminut Kekkosen asemassa?
29.12.2021 |
Reaalimaailmasta vieraantunut näkemys silloisesta historiasta.
Elettiin jatkuvan ydinsodan uhan alla silloin.
On todella helppo nälviä silloisten poliitikkojen toimintaa tämän päivän näkökulmasta.
Lisäksi Tervo valinnut kaikki haastateltavat niin, että tietty näkökulma tulee varmasti esiin.
Kommentit (329)
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaa että vieläkään ei saisi sanoa asiaa niin kuin se on vai? Kekkonen käytti kylmää sotaa ja Suomen tukalaa asemaa häikäilemättä hyväkseen kahmiakseen itselleen mahdollisimman paljon valtaa.
Totta, mutta. Kaikissa muissa diktatuureissa, on johtaja kerännyt valtavasti omaisuutta itselleen, mutta ei Kekkonen erityistä omaisuutta ole kerännyt itselleen. Sen sijaan koko kansalle kerrytti sekä idästä, että lännestä kaiken saatavissa olevan rahan. Itään myi kivoja juttuja ja ryyppyseuraa, josta sai tietoa. Tietoa möi länteen, vaikka ei suoranaisesti itse sitä tehnyt. Vaikutti siis kulisseissa ja julkisuudessa, jota ei ehkä kukaan pysty yhtä ovelasti tekemään, jopa niin että nykyäänkään tyhmemmät eivät ymmärrä kuviota. Ilman valtaa, ei olisi pystynyt sitä tekemään.
Vierailija kirjoitti:
"YYA-liturgian mukaan 300 miljoonan taalan sotakorvaukset olivat Suomelle hyväksi..."
No valheellista liturgiaahan se toki olikin, mutta jospa sitä luritettiin vielä pahemman kohtalon välttämiseksi eli Neuvostoliiton miehtyksen estämiseksi?
Korvaukset maksettiin tavaroina. Laivoja, junia, taloja ym. Niitä tehdäkseen piti investoida uusiin koneisiin ja työstölaitteisiin. Sotaa edeltävä agraarimaa oli valovuosia perässä Saksaa, Ranskaa ja Britanniaa mitä tulee raskaaseen teollisuuteen. Eihän Suomen teollisuus pystynyt toimittamaan edes armeijan tarvitsemia raskaita aseita.
Britannia vieläpä avitti Suomea teollistumaan kieltämällä NL:a vaatimasta koko summaa metsäteollisuuden tuotteina, koska pelkäsi jäävänsä ilman kaivoksissa tarvittavia propseja.
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli täällä aikoinaan sitä, mitä Putin on Venäjällä tänä päivänä. Yksinvaltias, joka pitää kaikki langat käsissään.
Ratkaiseva ero on siinä, että Putin käyttää Venäjää pajatsona hirmuvallan ohessa. Ihmisten arkielämään Kakkosella tai itänaapurin pelolla oli lopulta varsin vähän merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
No miksei kukaan muu ole tehnyt ohjelmaa tuosta ajanjaksosta? 90-luvulta asti olisi ollut aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kekkonen oli viisas valtiomies.
Piti ystävän lähellä, diplomaattisesti myötäillen mutta myös Suomen etua ajatellen.
Oli varmaan aika hilkulla että kohtalomme olisi ollut toinen jos presidentti ei olisi osannut olla myötäsukainen itään päin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
No miksei kukaan muu ole tehnyt ohjelmaa tuosta ajanjaksosta? 90-luvulta asti olisi ollut aikaa.
No Kekkosta on kyllä käsitelty paljonkin. Aina Aika ajoin ilmestyy näitä rassukoita hillopurkille. Aikuiset YLE:n toimittajat, jotka eivät ole eläneetkään Kekkosen aikana, puhuvat "kekkosslovakiasta". Kuinka typerä jokin hokema voikin olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikään ulkopoliittinen realiteetti ei olisi todellakaan pakottanut esimerkiksi nuorisoa Stalinin avoimeen palvontaan. Kyllä sopii tiliä tehdä noista ajoista.
Missä sinä silloin 1970-luvulla havaitsit tuota mainitsemaasi 'Stalinin avointa palvontaa' ?
Ainakaan minä, itse tuon aikakauden eläneenä ja SDNL:ään
( nuorisoliitto) silloin kuuluneena en silloin tuntenut ainuttakaan ihmistä ,joka olisi kertonut palvovansa Stalinia.
Hänen kuviaan en nähnyt edes Neuvostoliitossa jossa olin sentään kuukauden pituisella kielikurssilla v. 1973 ja kävin muutaman kerran turistimatkallakin Leningradissa en nähnyt siellä Stalinin kuvia tai häntä esittäviä julisteitakaan missään julkisilla paikoilla .
Ainoa paikka missä Stalinin patsaita oli, oli Neuvostoliiton poliittisen leirin ulkopuolella ollut Albania, jossa puoluejohtaja Enver Hoxha niitä (Maon kuvien ohella) pystytteli .
Se maa oli täysin suljettu, kuten nykyisin Pohjois-Korea, eikä kuulunut NL:n vaan Kiinan palvojiin.
Itse asiassa NL.n puoluejohtaja Nikita Hrustsev oli jo v.1956 puheessaan edustajakokouksessa sanoutunut irti Stalinin henkilöpalvonnasta ja hänen kultistaan.
Se on totta ettei Stalinista ja hänen akakaudestaan 1970-luvulla puhuttu enää mitään, mutta se on kyllä nyt vain jälkeenpäin valehtelua että häntä olisi silloin palvottu.
Stalinhan oli sitäpaitsi kuollut jo v.1953.
Tervo ei ole koskaan ollut mikään ruudinkeksijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
No miksei kukaan muu ole tehnyt ohjelmaa tuosta ajanjaksosta? 90-luvulta asti olisi ollut aikaa.
No onhan niitä tuosta ajasta tehty vaikka kuinka monta.
Sinulta on vain jäänyt katsomatta.
Jari Tervo on kylläkin entinen toimittaja ammatiltaan.
Ja tuo dokumenttihan perustuu niihin faktoihin ja tietoihin ja historian kirjoihin, mitä Kekkosesta on jo aiemmin kirjoitettu. On niissäkin ollut kriittisiä näkemyksiä.
Sitten ohjelman pohjaksi on saatu vielä täysin uutta, ennen julkaisematonta tietoa, mm. haastettalutietoja ja asiakirjojakin.
Ei Kekkonen mikään enkeli ollut, mutta ei myöskään kelmi.
Huuserasi politiikassa vaativina aikoina niinkuin pitikin, ja toki sitä on arvosteltu ja moituttukin kuin myös kiitelty.
Kekkosen aikakausina elettiin aivan erilaisessa tilanteessa ja maailmassa kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
No miksei kukaan muu ole tehnyt ohjelmaa tuosta ajanjaksosta? 90-luvulta asti olisi ollut aikaa.
No onhan niitä tuosta ajasta tehty vaikka kuinka monta.
Sinulta on vain jäänyt katsomatta.
Oikeastaan, itseasiassa ei ole tehty. Ei vastaavaa, kuin nyt esitetty dokumentti.
-eri-
Vierailija kirjoitti:
Jaa että vieläkään ei saisi sanoa asiaa niin kuin se on vai? Kekkonen käytti kylmää sotaa ja Suomen tukalaa asemaa häikäilemättä hyväkseen kahmiakseen itselleen mahdollisimman paljon valtaa.
Toisaalta jos ajatellaan ihmistä tai erityisesti urospuolista lauman johtajaa eliönä, niin mitä muuta olisi johtajauros voinut tehdä?
Ei ihminen eroa eläimistä juurikaan mitenkään ja kuka tahansa mies olisi tehnyt samat valinnat ja toiminut samoin samassa tilanteessa sekä asemassa.
Asioille ei voi mitään. Ihminen kuvittelee näin, mutta todellisuudessa kaikki etenee todellisuuden rajoissa ilman "omaa valintaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kekkonen oli wannabe-diktaattori, joka tuhlasi kansan rahoja matkusteluun, viinaan, naisiin ja ylellisyystuotteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kekkonen oli Suomen itsenäisyyden ajan suurin valtiomies, mahdollisesti jopa kaikkien aikojen suomalainen valtiomies. Paasikiven ja Kekkosen linjalla Suomi tasapainoiltiin länteen niin että heti mahdollisuuden tultua voitiin muutamassa vuodessa liittyä täysiverisinä ja kilpailukykyisinä jäseninä Euroopan unioniin. Jari Tervo ei ole mitään muuta kuin keskinkertainen humoristi ja viihdekirjojen kirjoittelija. Käsittämätöntä että Yle päästää tuollaisen klovnin käsittelemään asiaohjelmaan Suomen historian käännekohtaa, vaikka tietysti itse ohjelma onkin tehty muiden toimesta.
No miksei kukaan muu ole tehnyt ohjelmaa tuosta ajanjaksosta? 90-luvulta asti olisi ollut aikaa.
No Kekkosta on kyllä käsitelty paljonkin. Aina Aika ajoin ilmestyy näitä rassukoita hillopurkille. Aikuiset YLE:n toimittajat, jotka eivät ole eläneetkään Kekkosen aikana, puhuvat "kekkosslovakiasta". Kuinka typerä jokin hokema voikin olla.
Kekkoslovakia on hyvä termi sen ajan Suomelle. Se kertoo jo lähes kaiken.
Meidän kohtalo oli hiuskarvan varassa olla sama kuin esim Viron. Jotenkin ja monestakin syystä varmaankin, onnistuimme säilyttämään sellaisen itsenäisyyden kuin noihin aikoihin oli mahdollista. Sen jälkeen olemme saaneet kasvaa demokratiaan. Mutta ilman viisasta taidokasta valtion johtajaa olisi käynyt kalpaten. Kekkonen yksinkertaisesti osasi käsitellä Neuvostojohtoa, neuvotella, ryypätä ne ns. pöydän alle(mitä Venäjällä aina arvostetaan) tehdä sopimuksia, kauppoja jne.
Urkki tiesi miten rajan takana toimitaan ihmisten kanssa. Ei ainakaan nöyristellä! Mutta kunnioitetaan. Ja pidetään tyypit riittävän lähellä.....
Vierailija kirjoitti:
Tervo ei ole koskaan ollut mikään ruudinkeksijä.
Luultavasti kuitenkin tuhat kertaa älykkäämpi kuin sinä.
Tervosta ei olisi ollut Kekkosen varjoksikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervo ei ole koskaan ollut mikään ruudinkeksijä.
Luultavasti kuitenkin tuhat kertaa älykkäämpi kuin sinä.
Älykkäimmät maailman historiassa ovat kehittäneet ydinaseet ja maapallon tila ilmastoineen on älykkäiden ihmisten aikaan saannosta.
Kiitetään älykkäitä ihmisiä myös muovipusseista.
Itse en osaisi edes valaa metallia saati tinaa raa asta kivimateriaalista.
Olen luontaisesti syntynyt hölmönä ja ilman älykkäitä eläisin ylpeästi kivikautta.
Mun setä kävi Neukkulassa valvomassa kun Haka rakensi sinne. Oli mielenkiintoista kuulla miten ihmiset palvoivat suomalaisia jotka veivät sinne mm. sukkahousuja ja purukumia. Saivat ruplia vaihdossa mutta ei siellä ollut mitään ostettavaa niillä. Maatuska- nukkeja sitten koko suvulle toi. Ja hiton pahaa leipää! Jotain käsitöitä. Eipä muuta.