Lue keskustelun säännöt.
Taas tuli todistettua - 50.000 ääliötä
14.04.2015 |
jotka eivät kykene näkemään kokonaisuuksia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041419514890_uu.shtml
Taas tuli todistettua, että demokratia on oikeasti vaarallista, kun 50.000 ääliötä haluavat Suomeen lain joka on paitsi ihmisoikeusopimusten vastainen myös täysin kohtuuton.
Tälläkin palstalla tätä ääliöehdotusta on levitetty vaikka kuinka paljon ja kuka vaan ajatteluun kykenevät voi todeta että tuollaisenaan tuo esitys ei tule menemään ikinä läpi joten kannattaako edes tehdä sitten naurettavaa esitystä saati allekirjoittaa sellaista. Ihan hyviä pointteja iltalehden linkissä joten kannattaa lukea ja huomiota kannattaa kiinnittää myös siihen että nykyistä lakia voidaan muuttaa ja prosesseja tehostaa, mutta ei sellaista lakia voida säätää jossa mnkä vaanm tuomion saanut työssäkäyvä perheellinen mamu automaattisesti karkotetaan ja erotetaan perheestään kuten lakiesityksessä vaadittiin.
Kommentit (254)
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:19"][quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:15"] [quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:12"] Somalien suorittaman joukkoraiskauksen jälkeen ei mennyt kauaa kun aloite tuli täyteen. Ihmisillä on mitta täysi. Allekirjoitin myös siksi, että tämä asia otetaan käsittelyyn ja ymmärretään kuinka huolissaan ihmiset ovat muunmuassa noista, jotka eivät tänne sopeudu vaikka aikaa on ollut vuosikymmeniä. Itseasiassa Tuuli Ikosen murha nostatti aikoinaan saman ahdistuksen, eikä ihme. Jos tämänkaltainen laki olisi ollut jo silloin, olisi säästynyt paljon. [/quote] Miten tämä laki aloite olisi auttanut Tuuli Ikosta? Murhaaja olisi karkotettu ja pahimmassa tapauksessa päässyt vielä vapaaksi heti. Olisiko tästä apua ollut Tuulille? [/quote] Koska se elukka oli ennen Tuulin murhaamista raiskannut lapsen puukolla uhaten. Oli juuri vapautunut vankilasta. Tuulin murhasta istuessaan oli raiskannut lapsen muutaman tunnin lomallaan(!) vankilasta. [/quote] Tuulin murhaaja somalimies on äityli bloggarin isä. Bloggari on F. A. Entinen sukunimi Hussein. Ja tämä bloggari nainen puolustelee somaleita ja mamuja henkeen ja vereen facebookissaan..
[/quote]
hmmmm kerro lisää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:35"]Ei raiskausten vaan ihmisoikeuksien puolustajia. Karkotukset eivät mitenkään KOSKAAN voi poistaa kokonaan rikollisuutta ja raiskauksia.
Joidenkin mielestä valion ei pitäisi alentua rikollisten tasolle.
[/quote]
Kannatan vankiloiden poistamista. Vankeustuomiot eivät koskaan voi poistaa kokonaan rikollisuutta.
Kyse ei ole poistamisesta, vaan vähentämisestä. Esimerkiksi Tuuli Ikosta ei olisi murhattu, jos seksuaalirikolliset karkotettaisiin.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:35"]
Ei raiskausten vaan ihmisoikeuksien puolustajia. Karkotukset eivät mitenkään KOSKAAN voi poistaa kokonaan rikollisuutta ja raiskauksia.
Joidenkin mielestä valion ei pitäisi alentua rikollisten tasolle.
[/quote]
Mikään ei poistaa koskaan kokonaan mitään. Mitä sitten?
Ei vankilatkaan estä rikosten tekemistä. Kuitenkin murhasta joutuu vankilaan. Vai eikö sinnekkään mielestäsi pidä joutua?
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:06"]
AP voisi tutustua vähän ihmisoikeuksiin, terveisin Kansainvälisten ihmisoikeuksien parissa työskentelevä juristi, allekirjoitin muuten kyseisen aloitteen.
[/quote]
Sinun mielstä on siis juridisesi ok, että Suomi karkottaa ihmisiä sellaiseen maahan jossa kyseinen henkilö voi joutua esimerkiksi vainon kohteeksi vaikka Suomi on ratifioinut sopimuksen jossa tuo kielletään? Varsinainen ihmisoikeusjuristi olet kyllä.
[/quote]
Vittu tässä mitään ihmisoikeusjuristeja olla... vaan vittuuntuneita kansalaisia. Tollaset wannabejuristit ku sä, jotka tulee tänne brassailemaan sillä millä kaikilla koukeroilla mikäkin lakialote tai jonkun mielipide sitten "kaatuu kansainvälisessä oikeudessa" tms. paskaa.. teidän pitäs kaikkien kohdata näiden ihannoimienne ja suojelun tarpeessa mielestänne olevien mamujen raakuus.
Kun joku sun perheenjäsen on pari kertaa raiskattu ensin somalin ja sitten jonkun kenialaisen tai minkälie kehitysmaavaltion sankarin toimesta, ja itse olet saanut iltapäivällä muutaman kerran täysin syyttä turpaan juna-asemalla töistä tullessa ihan vaan siksi, kun sulla ei ollu antaa röökiä (ja muutenkin oisit tullut hakatuksi ja ryöstetyksi ihan vaan kun kaverit kaipas pientä huvitusta), niin saattaa olla, että säkin alat miettimään uudestaan että onko niiden ongelmatapausten paikka sittenkin siellä kotomaassa, vaikka tulisivatkin siellä sitten "vainotuksi".
Aivan sairaan typerää kinastella täällä siitä, mikä tossa lakialotteessa tekee siitä mahdottoman sellaisenaan toteuttaa. Onhan päivänselvää, ettei se sellaisenaan mene läpi, kun valitettavasti suomessa on niin munatonta päättäjäporukkaa, että täällä tosiaan kumarrellaan kaikkiin suuntiin. Jossain jenkkilässä sun ei tartte tehdä montaakaan vahikorötöstä, kun olet jo ei-toivottu-henkilö = karkotus eikä asiaa takasin.
Samoin jossain saudeissa (tai lähes kaikissa afrikan maissa)... jos menet siellä raiskaamaan tai ryöstelemään tai hakkaamaan paikallisia... luuletko että siellä sulle järkätään kuukaudeks videot ja pleikat johonkin viihtysään ilmastoituun selliin ja klme ruokaa päivässä, ja sitten kun vapaudut niin koko kansa puolustaa sun kunniaa että sää oot nyt sen rangaistukses kärsiny niin oot ihan kunniakansalainen?
Minne ihmeeseen kuvittelet, että sitten karkotetaan ihminen, jos sitä ei muka voisi karkottaa kotimaahansa? Ruotsiin? Miten pakotat ruotsalaiset vastaanottamaan rikollisen täältä? Käytännössä siis se ihmisoikeussopimus kieltäisi karkotukset kokonaan. Silti niitä on. Samoin niitä voisi olla jatkossa paljon säännönmukaisemmin.
Tämän aloitteen tarkoitus oli alunalkaen varmaan oikeasti vaikuttaa siihen, että rikolliset mamut karkotetaan pysyvästi. Varmaan alotteen tekijä itsekään ei kuitenkaan ajatellut, että alote menee sellaisenaan sanasta sanaan lainsäädäntötekstiksi. Eiköhän alotteen tekijä, ja jokainen allekirjottanut, ole toivonut ja ajatellut, että alotteella nykyisen lainsäädännön puutteet tässä asiassa otetaan käsittelyyn, ja karkottamisesta tehdään uudella lainsäädännöllä helpompaa ja automaattinen seuraus vakavissa tapauksissa (ei enää harkintaa).
Tämä on tärkeä asia, ja asia joka lainsäädännössä täytyy korjata. Nykylainsäädäntö on tässä asiassa liian lepsu. Liian lepsu se on myös ihan suomalaisten tekemien vakavien väkivalta- ja seksuaalirikosten osalta. Siltäosinkin lainsäädäntöä pitäisi kiristää.
Myös maahanmuuttoa koskevaa lainsäädäntöä pitäisi tiukentaa ja koko maahanmuuttopolitiikka uudistaa palvelemaan suomea, nyt se palvelee sosiaalituristeja = rikollisia.
Ne jotka ajattelee tämän suuntaisesti, äänestää persuja. Ne joiden mielestä ulkomaalaistaustaisten ja ulkomaalaisten tekemät rikokset on ihan ok ja suomen pitää ottaa edelleen vaan lisää ulkomaalaisia rikollisia tänne elätettäväksi ja jatkamaan harrustuksiaan, ne sairaat ihmiset sitten äänestää jotain toista puoluetta.
Tässä on suomessa selkeä kahtia jako -iso osa kansalaisista on jo kyllästynyt tähän touhuun, osa on vielä ruususen unessa ja puolustelee ja pehementelee asioita ja vetoilee kaikenmaailman murhaajaraiskaajien ihmisoikeuksiin.
Ottakaa saatana omaan kotiinne ne perkeleen väkivaltaset hullut, saatan harkita omaa mielipidettäni uudestaan siinä vaiheessa, kun joku tulee avoimestoi lehteen kertomaan oman tarinansa siitä, kuinka otti tapamurhaaja-raiskaaja -somalin omaan kotiinsa pariksi vuodeksi asumaan ja kuinka onnea ja auvoa se yhteisasuminen oli, ja kuinka henkisesti ja taloudellisesti kannattavaa se tälle isännälle/emännälle oli.
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="15.04.2015 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:35"]Ei raiskausten vaan ihmisoikeuksien puolustajia. Karkotukset eivät mitenkään KOSKAAN voi poistaa kokonaan rikollisuutta ja raiskauksia. Joidenkin mielestä valion ei pitäisi alentua rikollisten tasolle. [/quote] Kannatan vankiloiden poistamista. Vankeustuomiot eivät koskaan voi poistaa kokonaan rikollisuutta.
Kyse ei ole poistamisesta, vaan vähentämisestä. Esimerkiksi Tuuli Ikosta ei olisi murhattu, jos seksuaalirikolliset karkotettaisiin.
[/quote]
Menneisyyden tapahtumilla ei voi kuin selittää nykytilaa. Kuitenkaan ei voida sanoa että Tuuli Ikosta ei olisi murhattu jos laki olisi ollut voimassa. Murhan olisi voinut tehdä joku muu tai Tuuli olisi voitu murhata ennen kuin karkoitus olisi tehty. Tällainen retoriikka ja tunteisiin vetoaminen on paitsi yksinkertaista myös vaarallista jos sitä käytetään väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:09"]
Ne jotka vastustavat kyseistä alotetta: Mitä juuri SINUN mielestäsi tulisi tehdä jotta saataisiin ulkomaalaisten, eritoten somalien rikollisuus kantasuomalaisten kanssa samalle tasolle. Kenties intensiivisempää sopeuttamista, mutta miten - ja mistä tarvittavat varat?
[/quote]
Miksi tuota lakialoitetta kukaan vastustaisi?
Jos se lieventää nykyistä.
[/quote]
EI lieventäisi nykyistä. Nykyisellään karkoittaminen ei ole pääsääntö vaan VOIDAAN karkoittaa. Tätä käytetään äärimmäisen harvoin. Uusi laki ottaisi pääsäännöksi karkottamisen vakaviempien rikosten kohdalla, ja säästäisi 200 euroa päivässä jokaisen vankina korvaavan karkoituksen nojalla.
[/quote]
Usko jo hömelö, karkoituksia tapahtuu sadoittain joka vuosi. Myönnä että teit todella hölmösti kun allekirjoitit tuon lakialoitteen. Kohta rikolliset pörräävät täällä miten tahtovat, kun sinä mokasit kaiken. Juuri sinä! Toivon hartaasti, että kaikki maailman väkivaltaisuudet kohdistuvat ainoastaan noihin kansalaisaloitteen allekirjoittaneisiin. He ovat syypää kaikkiin tuleviin rikoksiin.
[/quote]
Joka ikinen maahanmuuttaja joka tekee rikoksen pitäisi karkottaa VÄLITTÖMÄSTI.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:06"]
AP voisi tutustua vähän ihmisoikeuksiin, terveisin Kansainvälisten ihmisoikeuksien parissa työskentelevä juristi, allekirjoitin muuten kyseisen aloitteen.
[/quote]
Sinun mielstä on siis juridisesi ok, että Suomi karkottaa ihmisiä sellaiseen maahan jossa kyseinen henkilö voi joutua esimerkiksi vainon kohteeksi vaikka Suomi on ratifioinut sopimuksen jossa tuo kielletään? Varsinainen ihmisoikeusjuristi olet kyllä.
[/quote]
Vittu tässä mitään ihmisoikeusjuristeja olla... vaan vittuuntuneita kansalaisia. Tollaset wannabejuristit ku sä, jotka tulee tänne brassailemaan sillä millä kaikilla koukeroilla mikäkin lakialote tai jonkun mielipide sitten "kaatuu kansainvälisessä oikeudessa" tms. paskaa.. teidän pitäs kaikkien kohdata näiden ihannoimienne ja suojelun tarpeessa mielestänne olevien mamujen raakuus.
Kun joku sun perheenjäsen on pari kertaa raiskattu ensin somalin ja sitten jonkun kenialaisen tai minkälie kehitysmaavaltion sankarin toimesta, ja itse olet saanut iltapäivällä muutaman kerran täysin syyttä turpaan juna-asemalla töistä tullessa ihan vaan siksi, kun sulla ei ollu antaa röökiä (ja muutenkin oisit tullut hakatuksi ja ryöstetyksi ihan vaan kun kaverit kaipas pientä huvitusta), niin saattaa olla, että säkin alat miettimään uudestaan että onko niiden ongelmatapausten paikka sittenkin siellä kotomaassa, vaikka tulisivatkin siellä sitten "vainotuksi".
Aivan sairaan typerää kinastella täällä siitä, mikä tossa lakialotteessa tekee siitä mahdottoman sellaisenaan toteuttaa. Onhan päivänselvää, ettei se sellaisenaan mene läpi, kun valitettavasti suomessa on niin munatonta päättäjäporukkaa, että täällä tosiaan kumarrellaan kaikkiin suuntiin. Jossain jenkkilässä sun ei tartte tehdä montaakaan vahikorötöstä, kun olet jo ei-toivottu-henkilö = karkotus eikä asiaa takasin.
Samoin jossain saudeissa (tai lähes kaikissa afrikan maissa)... jos menet siellä raiskaamaan tai ryöstelemään tai hakkaamaan paikallisia... luuletko että siellä sulle järkätään kuukaudeks videot ja pleikat johonkin viihtysään ilmastoituun selliin ja klme ruokaa päivässä, ja sitten kun vapaudut niin koko kansa puolustaa sun kunniaa että sää oot nyt sen rangaistukses kärsiny niin oot ihan kunniakansalainen?
Minne ihmeeseen kuvittelet, että sitten karkotetaan ihminen, jos sitä ei muka voisi karkottaa kotimaahansa? Ruotsiin? Miten pakotat ruotsalaiset vastaanottamaan rikollisen täältä? Käytännössä siis se ihmisoikeussopimus kieltäisi karkotukset kokonaan. Silti niitä on. Samoin niitä voisi olla jatkossa paljon säännönmukaisemmin.
Tämän aloitteen tarkoitus oli alunalkaen varmaan oikeasti vaikuttaa siihen, että rikolliset mamut karkotetaan pysyvästi. Varmaan alotteen tekijä itsekään ei kuitenkaan ajatellut, että alote menee sellaisenaan sanasta sanaan lainsäädäntötekstiksi. Eiköhän alotteen tekijä, ja jokainen allekirjottanut, ole toivonut ja ajatellut, että alotteella nykyisen lainsäädännön puutteet tässä asiassa otetaan käsittelyyn, ja karkottamisesta tehdään uudella lainsäädännöllä helpompaa ja automaattinen seuraus vakavissa tapauksissa (ei enää harkintaa).
Tämä on tärkeä asia, ja asia joka lainsäädännössä täytyy korjata. Nykylainsäädäntö on tässä asiassa liian lepsu. Liian lepsu se on myös ihan suomalaisten tekemien vakavien väkivalta- ja seksuaalirikosten osalta. Siltäosinkin lainsäädäntöä pitäisi kiristää.
Myös maahanmuuttoa koskevaa lainsäädäntöä pitäisi tiukentaa ja koko maahanmuuttopolitiikka uudistaa palvelemaan suomea, nyt se palvelee sosiaalituristeja = rikollisia.
Ne jotka ajattelee tämän suuntaisesti, äänestää persuja. Ne joiden mielestä ulkomaalaistaustaisten ja ulkomaalaisten tekemät rikokset on ihan ok ja suomen pitää ottaa edelleen vaan lisää ulkomaalaisia rikollisia tänne elätettäväksi ja jatkamaan harrustuksiaan, ne sairaat ihmiset sitten äänestää jotain toista puoluetta.
Tässä on suomessa selkeä kahtia jako -iso osa kansalaisista on jo kyllästynyt tähän touhuun, osa on vielä ruususen unessa ja puolustelee ja pehementelee asioita ja vetoilee kaikenmaailman murhaajaraiskaajien ihmisoikeuksiin.
Ottakaa saatana omaan kotiinne ne perkeleen väkivaltaset hullut, saatan harkita omaa mielipidettäni uudestaan siinä vaiheessa, kun joku tulee avoimestoi lehteen kertomaan oman tarinansa siitä, kuinka otti tapamurhaaja-raiskaaja -somalin omaan kotiinsa pariksi vuodeksi asumaan ja kuinka onnea ja auvoa se yhteisasuminen oli, ja kuinka henkisesti ja taloudellisesti kannattavaa se tälle isännälle/emännälle oli.
[/quote]
vittuuntunut kansalainen ensin hutkii ja sitten vasta miettii. Kannattaisi kuitenkin vetää vähän happea ja sitten vasta tehdä ratkaisut. Tässäkin ketjussa on monta kertaa kommentoitu että nytkin on olemassa laki jonka noudattamista voidaan kiristää ja että nykyistä lakia voidaan muokata sopivammaksi, mutta kyseinen aloite oli vaan typerästi tehty ja laiksi siitä ei olisi ikinä ollut. Pelkkä vittuuntunut olo ei riitä lainsäädännön perusteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:06"]
AP voisi tutustua vähän ihmisoikeuksiin, terveisin Kansainvälisten ihmisoikeuksien parissa työskentelevä juristi, allekirjoitin muuten kyseisen aloitteen.
[/quote]
Sinun mielstä on siis juridisesi ok, että Suomi karkottaa ihmisiä sellaiseen maahan jossa kyseinen henkilö voi joutua esimerkiksi vainon kohteeksi vaikka Suomi on ratifioinut sopimuksen jossa tuo kielletään? Varsinainen ihmisoikeusjuristi olet kyllä.
[/quote]
Vittu tässä mitään ihmisoikeusjuristeja olla... vaan vittuuntuneita kansalaisia. Tollaset wannabejuristit ku sä, jotka tulee tänne brassailemaan sillä millä kaikilla koukeroilla mikäkin lakialote tai jonkun mielipide sitten "kaatuu kansainvälisessä oikeudessa" tms. paskaa.. teidän pitäs kaikkien kohdata näiden ihannoimienne ja suojelun tarpeessa mielestänne olevien mamujen raakuus.
Kun joku sun perheenjäsen on pari kertaa raiskattu ensin somalin ja sitten jonkun kenialaisen tai minkälie kehitysmaavaltion sankarin toimesta, ja itse olet saanut iltapäivällä muutaman kerran täysin syyttä turpaan juna-asemalla töistä tullessa ihan vaan siksi, kun sulla ei ollu antaa röökiä (ja muutenkin oisit tullut hakatuksi ja ryöstetyksi ihan vaan kun kaverit kaipas pientä huvitusta), niin saattaa olla, että säkin alat miettimään uudestaan että onko niiden ongelmatapausten paikka sittenkin siellä kotomaassa, vaikka tulisivatkin siellä sitten "vainotuksi".
Aivan sairaan typerää kinastella täällä siitä, mikä tossa lakialotteessa tekee siitä mahdottoman sellaisenaan toteuttaa. Onhan päivänselvää, ettei se sellaisenaan mene läpi, kun valitettavasti suomessa on niin munatonta päättäjäporukkaa, että täällä tosiaan kumarrellaan kaikkiin suuntiin. Jossain jenkkilässä sun ei tartte tehdä montaakaan vahikorötöstä, kun olet jo ei-toivottu-henkilö = karkotus eikä asiaa takasin.
Samoin jossain saudeissa (tai lähes kaikissa afrikan maissa)... jos menet siellä raiskaamaan tai ryöstelemään tai hakkaamaan paikallisia... luuletko että siellä sulle järkätään kuukaudeks videot ja pleikat johonkin viihtysään ilmastoituun selliin ja klme ruokaa päivässä, ja sitten kun vapaudut niin koko kansa puolustaa sun kunniaa että sää oot nyt sen rangaistukses kärsiny niin oot ihan kunniakansalainen?
Minne ihmeeseen kuvittelet, että sitten karkotetaan ihminen, jos sitä ei muka voisi karkottaa kotimaahansa? Ruotsiin? Miten pakotat ruotsalaiset vastaanottamaan rikollisen täältä? Käytännössä siis se ihmisoikeussopimus kieltäisi karkotukset kokonaan. Silti niitä on. Samoin niitä voisi olla jatkossa paljon säännönmukaisemmin.
Tämän aloitteen tarkoitus oli alunalkaen varmaan oikeasti vaikuttaa siihen, että rikolliset mamut karkotetaan pysyvästi. Varmaan alotteen tekijä itsekään ei kuitenkaan ajatellut, että alote menee sellaisenaan sanasta sanaan lainsäädäntötekstiksi. Eiköhän alotteen tekijä, ja jokainen allekirjottanut, ole toivonut ja ajatellut, että alotteella nykyisen lainsäädännön puutteet tässä asiassa otetaan käsittelyyn, ja karkottamisesta tehdään uudella lainsäädännöllä helpompaa ja automaattinen seuraus vakavissa tapauksissa (ei enää harkintaa).
Tämä on tärkeä asia, ja asia joka lainsäädännössä täytyy korjata. Nykylainsäädäntö on tässä asiassa liian lepsu. Liian lepsu se on myös ihan suomalaisten tekemien vakavien väkivalta- ja seksuaalirikosten osalta. Siltäosinkin lainsäädäntöä pitäisi kiristää.
Myös maahanmuuttoa koskevaa lainsäädäntöä pitäisi tiukentaa ja koko maahanmuuttopolitiikka uudistaa palvelemaan suomea, nyt se palvelee sosiaalituristeja = rikollisia.
Ne jotka ajattelee tämän suuntaisesti, äänestää persuja. Ne joiden mielestä ulkomaalaistaustaisten ja ulkomaalaisten tekemät rikokset on ihan ok ja suomen pitää ottaa edelleen vaan lisää ulkomaalaisia rikollisia tänne elätettäväksi ja jatkamaan harrustuksiaan, ne sairaat ihmiset sitten äänestää jotain toista puoluetta.
Tässä on suomessa selkeä kahtia jako -iso osa kansalaisista on jo kyllästynyt tähän touhuun, osa on vielä ruususen unessa ja puolustelee ja pehementelee asioita ja vetoilee kaikenmaailman murhaajaraiskaajien ihmisoikeuksiin.
Ottakaa saatana omaan kotiinne ne perkeleen väkivaltaset hullut, saatan harkita omaa mielipidettäni uudestaan siinä vaiheessa, kun joku tulee avoimestoi lehteen kertomaan oman tarinansa siitä, kuinka otti tapamurhaaja-raiskaaja -somalin omaan kotiinsa pariksi vuodeksi asumaan ja kuinka onnea ja auvoa se yhteisasuminen oli, ja kuinka henkisesti ja taloudellisesti kannattavaa se tälle isännälle/emännälle oli.
[/quote]
siis tuo ylempi ihmisoikeusjuristi(minä) kannattaa aloitetta! mutta normaalia on muidenkin alotteiden kohdalla että niitä muokataan vielä, mutta toivottavasti tulee voimaan mahdollisimman tiukkana.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:06"]
AP voisi tutustua vähän ihmisoikeuksiin, terveisin Kansainvälisten ihmisoikeuksien parissa työskentelevä juristi, allekirjoitin muuten kyseisen aloitteen.
[/quote]
Sinun mielstä on siis juridisesi ok, että Suomi karkottaa ihmisiä sellaiseen maahan jossa kyseinen henkilö voi joutua esimerkiksi vainon kohteeksi vaikka Suomi on ratifioinut sopimuksen jossa tuo kielletään? Varsinainen ihmisoikeusjuristi olet kyllä.
[/quote]
Vittu tässä mitään ihmisoikeusjuristeja olla... vaan vittuuntuneita kansalaisia. Tollaset wannabejuristit ku sä, jotka tulee tänne brassailemaan sillä millä kaikilla koukeroilla mikäkin lakialote tai jonkun mielipide sitten "kaatuu kansainvälisessä oikeudessa" tms. paskaa.. teidän pitäs kaikkien kohdata näiden ihannoimienne ja suojelun tarpeessa mielestänne olevien mamujen raakuus.
Kun joku sun perheenjäsen on pari kertaa raiskattu ensin somalin ja sitten jonkun kenialaisen tai minkälie kehitysmaavaltion sankarin toimesta, ja itse olet saanut iltapäivällä muutaman kerran täysin syyttä turpaan juna-asemalla töistä tullessa ihan vaan siksi, kun sulla ei ollu antaa röökiä (ja muutenkin oisit tullut hakatuksi ja ryöstetyksi ihan vaan kun kaverit kaipas pientä huvitusta), niin saattaa olla, että säkin alat miettimään uudestaan että onko niiden ongelmatapausten paikka sittenkin siellä kotomaassa, vaikka tulisivatkin siellä sitten "vainotuksi".
Aivan sairaan typerää kinastella täällä siitä, mikä tossa lakialotteessa tekee siitä mahdottoman sellaisenaan toteuttaa. Onhan päivänselvää, ettei se sellaisenaan mene läpi, kun valitettavasti suomessa on niin munatonta päättäjäporukkaa, että täällä tosiaan kumarrellaan kaikkiin suuntiin. Jossain jenkkilässä sun ei tartte tehdä montaakaan vahikorötöstä, kun olet jo ei-toivottu-henkilö = karkotus eikä asiaa takasin.
Samoin jossain saudeissa (tai lähes kaikissa afrikan maissa)... jos menet siellä raiskaamaan tai ryöstelemään tai hakkaamaan paikallisia... luuletko että siellä sulle järkätään kuukaudeks videot ja pleikat johonkin viihtysään ilmastoituun selliin ja klme ruokaa päivässä, ja sitten kun vapaudut niin koko kansa puolustaa sun kunniaa että sää oot nyt sen rangaistukses kärsiny niin oot ihan kunniakansalainen?
Minne ihmeeseen kuvittelet, että sitten karkotetaan ihminen, jos sitä ei muka voisi karkottaa kotimaahansa? Ruotsiin? Miten pakotat ruotsalaiset vastaanottamaan rikollisen täältä? Käytännössä siis se ihmisoikeussopimus kieltäisi karkotukset kokonaan. Silti niitä on. Samoin niitä voisi olla jatkossa paljon säännönmukaisemmin.
Tämän aloitteen tarkoitus oli alunalkaen varmaan oikeasti vaikuttaa siihen, että rikolliset mamut karkotetaan pysyvästi. Varmaan alotteen tekijä itsekään ei kuitenkaan ajatellut, että alote menee sellaisenaan sanasta sanaan lainsäädäntötekstiksi. Eiköhän alotteen tekijä, ja jokainen allekirjottanut, ole toivonut ja ajatellut, että alotteella nykyisen lainsäädännön puutteet tässä asiassa otetaan käsittelyyn, ja karkottamisesta tehdään uudella lainsäädännöllä helpompaa ja automaattinen seuraus vakavissa tapauksissa (ei enää harkintaa).
Tämä on tärkeä asia, ja asia joka lainsäädännössä täytyy korjata. Nykylainsäädäntö on tässä asiassa liian lepsu. Liian lepsu se on myös ihan suomalaisten tekemien vakavien väkivalta- ja seksuaalirikosten osalta. Siltäosinkin lainsäädäntöä pitäisi kiristää.
Myös maahanmuuttoa koskevaa lainsäädäntöä pitäisi tiukentaa ja koko maahanmuuttopolitiikka uudistaa palvelemaan suomea, nyt se palvelee sosiaalituristeja = rikollisia.
Ne jotka ajattelee tämän suuntaisesti, äänestää persuja. Ne joiden mielestä ulkomaalaistaustaisten ja ulkomaalaisten tekemät rikokset on ihan ok ja suomen pitää ottaa edelleen vaan lisää ulkomaalaisia rikollisia tänne elätettäväksi ja jatkamaan harrustuksiaan, ne sairaat ihmiset sitten äänestää jotain toista puoluetta.
Tässä on suomessa selkeä kahtia jako -iso osa kansalaisista on jo kyllästynyt tähän touhuun, osa on vielä ruususen unessa ja puolustelee ja pehementelee asioita ja vetoilee kaikenmaailman murhaajaraiskaajien ihmisoikeuksiin.
Ottakaa saatana omaan kotiinne ne perkeleen väkivaltaset hullut, saatan harkita omaa mielipidettäni uudestaan siinä vaiheessa, kun joku tulee avoimestoi lehteen kertomaan oman tarinansa siitä, kuinka otti tapamurhaaja-raiskaaja -somalin omaan kotiinsa pariksi vuodeksi asumaan ja kuinka onnea ja auvoa se yhteisasuminen oli, ja kuinka henkisesti ja taloudellisesti kannattavaa se tälle isännälle/emännälle oli.
[/quote]
vittuuntunut kansalainen ensin hutkii ja sitten vasta miettii. Kannattaisi kuitenkin vetää vähän happea ja sitten vasta tehdä ratkaisut. Tässäkin ketjussa on monta kertaa kommentoitu että nytkin on olemassa laki jonka noudattamista voidaan kiristää ja että nykyistä lakia voidaan muokata sopivammaksi, mutta kyseinen aloite oli vaan typerästi tehty ja laiksi siitä ei olisi ikinä ollut. Pelkkä vittuuntunut olo ei riitä lainsäädännön perusteeksi.
[/quote]
Kyllähän kyseisestä aloitteesta on laiksi, sitä vain muokataan sopivammaksi. Kansalaiset eivät voi vaatia vanhan lain muokkaamista mutta näin saadaan kansanaedustajat ottamaan jotain vastuuta asian käsittelyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En näe mitään ääliötä tuossa aloitteessa. Paras aloite pitkään aikaan. Ihanaa kuulua noihin ääliöihin, jotka allekirjoittivat ja kannattavat sydämestään.
En tiedä, että miten tarkkaavaisesti persut tutustuivat sukupuolineutraalin avioliittolain kansalaisaoitteeseen tuolla nettisivustolla ja sen jälkeen sen käsittelyyn, tuskin kovinkaan innokkaasti, mutta voin kertoa, että se oli aivan jotain muuta kuin parin rivin söhellys ilman mitään taustatyötä ja se vaati esim. valiokuntien kuulemisiin aivan helvetillisen työpanoksen.
Kuka sen tässä laissa valmistelee? Ei ainakaan tuo aloitteen tekijä, siellä ei todellakaan ole kovin teräviä kyniä penaalissa ja tuskin resurseejakaan, edes rahallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on pelkästään sen aloitteen sisällysluettelo:
SISÄLLYS
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
YLEISPERUSTELUT
1 Johdanto
2 Nykytila
2.1 Lainsäädäntö ja käytäntö
2.2 Kansainvälinen kehitys sekä ulkomaiden lainsäädäntö
2.3 Nykytilan arviointi
3 Esityksen tavoitteet ja keskeiset ehdotukset
3.1 Tausta ja toteuttamisvaihtoehdot
3.2 Esityksen tavoitteet ja keskeiset ehdotukset
3.2.1 Samaa sukupuolta olevien avioliitto
3.2.2 Vaikutukset rekisteröityihin parisuhteisiin
3.2.3 Adoptio-oikeus
3.2.4 Yhteinen sukunimi
3.2.5 Parisuhdemuodon muuttuminen sukupuolen vahvistamisen yhteydessä
3.2.6 Isyyslain soveltuminen
3.2.7 Kansainvälisyksityisoikeudelliset säännökset
4 Esityksen vaikutukset
4.1 Taloudelliset vaikutukset
4.2 Vaikutukset viranomaisten toimintaan
4.3 Yhteiskunnalliset vaikutukset
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
1 Lakiehdotusten perustelut
1.1 Avioliittolaki
1.2 Laki rekisteröidystä parisuhteesta
1.3 Laki transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta
2 Voimaantulo
LAKIEHDOTUKSET
1 Laki avioliittolain muuttamisesta
2 Laki rekisteröidystä parisuhteesta annetun lain muuttamisesta
3 Laki transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta annetun lain 2 § 2 momentin muuttamisesta
Vertailun vuoksi:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei me persut ehkä osata noin hienosti kirjoittaa, mutta jotain mätää tässä on, kun mutiaiset saa tallailla vapaana tuolla!!!
Miksi ulkomaalaiset rikolliset? Miksei samalla suomalaisia? Idiootit
Btw Somaliahan on aikoja sitten jo sanonut, että somalialaiset voivat palata kotimaahansa. Siellä on jo rauhallisempaa.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 15:40"]
En näe mitään ääliötä tuossa aloitteessa. Paras aloite pitkään aikaan. Ihanaa kuulua noihin ääliöihin, jotka allekirjoittivat ja kannattavat sydämestään.
[/quote]
Pakko kommentoida kun minullekin on toivotettu palstalla, että toivottavasti tulet mamun raiskaamaksi niin pitäisikö nyt toivoa että allekirjoittajat saavat tahtonsa läpi karkotuspäätöksen raja nostetaan 1 vuodesta 4 vuoteen tuomioissa kun kerran on niin hyvä aloite ja joku mamu joka olisi muuten karkotettu raiskaisi oikein kunnolla lisää kun ei tullut karkotetuksi.
[quote author=" Tero" time="15.04.2015 klo 15:47"]
En tiedä, että miten tarkkaavaisesti persut tutustuivat sukupuolineutraalin avioliittolain kansalaisaoitteeseen tuolla nettisivustolla ja sen jälkeen sen käsittelyyn, tuskin kovinkaan innokkaasti, mutta voin kertoa, että se oli aivan jotain muuta kuin parin rivin söhellys ilman mitään taustatyötä ja se vaati esim. valiokuntien kuulemisiin aivan helvetillisen työpanoksen.
Kuka sen tässä laissa valmistelee? Ei ainakaan tuo aloitteen tekijä, siellä ei todellakaan ole kovin teräviä kyniä penaalissa ja tuskin resurseejakaan, edes rahallisia.
[/quote]
ja tuota lakialoitetta vielä moitittiin valiokunnissa osittain epäselväksi! lakialoitteen kirjoittaminen vie todella paljon aikaa ja vaatii vielä enemmän tietotaitoa. itse katsoin tuon aloitteen kuuntelemisen ja todella montaa yksityiskohtaa pit muuttaa ja lisätä tilastoja.
kuka haluaa tämän aloitteen kanssa lähteä valiokuntiin?
Joo, siis ei kansalaisaloitteita tehdä niin, että kiikutetaan jotain nettiaddresseja eduskuntaan ja sanotaan että tehkääpäs tuosta jonkinlainen laki, siinä sen kansalaisaloitteen tekijöillä on vastuu kuvata se laki yksiselitteisesti ja siten, että siitä yleensä voidaan sorvata jokin laki.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:09"]
Ne jotka vastustavat kyseistä alotetta: Mitä juuri SINUN mielestäsi tulisi tehdä jotta saataisiin ulkomaalaisten, eritoten somalien rikollisuus kantasuomalaisten kanssa samalle tasolle. Kenties intensiivisempää sopeuttamista, mutta miten - ja mistä tarvittavat varat?
[/quote]
Miksi tuota lakialoitetta kukaan vastustaisi?
Jos se lieventää nykyistä.
[/quote]
EI lieventäisi nykyistä. Nykyisellään karkoittaminen ei ole pääsääntö vaan VOIDAAN karkoittaa. Tätä käytetään äärimmäisen harvoin. Uusi laki ottaisi pääsäännöksi karkottamisen vakaviempien rikosten kohdalla, ja säästäisi 200 euroa päivässä jokaisen vankina korvaavan karkoituksen nojalla.
[/quote]
Usko jo hömelö, karkoituksia tapahtuu sadoittain joka vuosi. Myönnä että teit todella hölmösti kun allekirjoitit tuon lakialoitteen. Kohta rikolliset pörräävät täällä miten tahtovat, kun sinä mokasit kaiken. Juuri sinä! Toivon hartaasti, että kaikki maailman väkivaltaisuudet kohdistuvat ainoastaan noihin kansalaisaloitteen allekirjoittaneisiin. He ovat syypää kaikkiin tuleviin rikoksiin.
[/quote] miksi mielestäsi rikollisuus lisääntyisi tuolla? Ei uuden lain säätäminen merkitse vanhan poistamista, kuten sanoin lakialoitetta muokattaneen vielä, potentiaalinen lainsäädös sisältäisi vakavaan rikokseen syyllistyneen automaattisen karkottamisen JA mahdollisuuden karkottaa nykyisellä, vuoden vankeusrangaistuksen ehdolla. Aika rajua toivoa ketään kohtaan rikoksia, kannattaa varmaan hankkia ahdistukseen jotain apua.
Ja sille joka sanoi ulkomaalaisten rikoksien olevan lähinnä lähimaalaisten tekemiä, somalit yliedustettuina rikostilastoissa - ja eritoten seksuaalirikostilastoissa, tuskin tulevat lähimaista. Ja tällöin todellakaan ei ole kyse "rötöstelystä".