Yliopistolaiset! Vastustatko yliopistojen ja AMK:iden yhdistämistä?! (Kysely)

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:23"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 07:12"] Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa. [/quote] Mä oon valmistunut sosinomiksi (amk) 2001, tehnyt alan töitä siitä asti. Sen jälkeen suorittanut useampia vuoden kestäneitä erikoistumisopintoja ja sitten ylemmän amk-tutkinnon 2009. Nyt suoritan viimeisiä maisteriopintoja yliopistossa. Kummalla ajattelet olevan paremmat eväät lastensuojelun sosiaalityöhön, mulla vai lukiosta suoraan yliopistoon mennellä, vastavalmistuneella työntekijällä?  [/quote] Tässä puhuttiin tieteellisestä ajattelusta ei käytännön työstä. Onko sivistys sinulle välinearvo?

[/quote]

Toiset hakee yliopistosta ihan oikeaa koulutusta ihan oikeisiin töihin, toiset taas jotain ihan muuta. Itse kuulun tuohon ensimmäiseen joukkoon. Yliopistolla hääräilevät tutkijat lasken vähän samaan kategoriaan, kuin tukien ja apurahojen varassa tadetta tai huuhaa tutkimusta tekevät muka sivistyneet elämäntapaopiskelijat. Sivistystä ei saa yliopistosta, se tulee sydämestä.

[/quote]

Eli yliopisto on sinulle ammattikoulu? Sydämen sivistystä saa elämäm koulusta ja sivistystä pääasiassa yliopistosta. Sanon pääasiassa, koska autodidaktejakin löytyy.

[/quote]Yliopisto on ikään kuin amis ja tutkijakoulu samassa. AMK taas soveltaa niitä yliopistojen kautta tulleita löydöksiä ja toimii myös ammattioppilaitoksena.

Sivistystä saa peruskoulusta, lukiosta ja erilaisista kansalaisopistoista, kesäyliopistoista ja muista paikoista.

-Mies 29v-

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 07:12"]Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa.
[/quote]
Itse menin kaksi amk-tutkintoa suorittaneena suoraan maisterivaiheeseen, tosin piti suorittaa parikymmentä opintopistettä ns. siltaopintoja. Opiskelu ihan samanlaista, luettavaa vaan himppusen enemmän ja gradu tietty laajempi kuin opinnäytetyö. Arvosanat 4-5 olleet, vaikka kesken opintojen tekaisin pari lasta. Niin ja ikääkin jo 38, mutta niin vaan graduni kirjoitin englanniksi. Repikää siitä. :)

Vastustan, musta ihan älytön ajatus. Ja tiedän että tää kommentti on vähän arveluttava, mutta Tampereen yliopiston lehti Aviisi teki tästä jutun ja kävi AMK:lla ja teki huomion että käytävillä raikui kirosanat ja törkeydet ja meininki oli tosi epäkypsää: MÄ EN HALUA NIITÄ KIUSAAJIA YLIOPISTOON! 

Ja sitten korrektimpi mielipide, eli opinnot on niin erityylisiä että en näe miten käytäntö ja teoria voisi yhdistyä ollenkaan. Lisäksi henkilökunta saa vaan potkut, lisää työttömiä Suomeen, jeejee.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:40"]

Vastustan, musta ihan älytön ajatus. Ja tiedän että tää kommentti on vähän arveluttava, mutta Tampereen yliopiston lehti Aviisi teki tästä jutun ja kävi AMK:lla ja teki huomion että käytävillä raikui kirosanat ja törkeydet ja meininki oli tosi epäkypsää: MÄ EN HALUA NIITÄ KIUSAAJIA YLIOPISTOON! 

Ja sitten korrektimpi mielipide, eli opinnot on niin erityylisiä että en näe miten käytäntö ja teoria voisi yhdistyä ollenkaan. Lisäksi henkilökunta saa vaan potkut, lisää työttömiä Suomeen, jeejee.

[/quote]

Täysin sama havainto. Amkssa rehotti rasismi, sovinismi, homottelu ja aivan oikeaoppinen koulukiusaaminen. Yliopistossa näitä ei näkynyt. Joutuisi heti porukan ulkopuolelle tuollaisesta!

Lisäksi tuo johtaisi yliopiston tason laskemiseen, koska ei ainakaan mun opiskelukavereistani olisi edes teoriassa yliopistoa klaarannut kuin ehkä neljösosa. Kirjan lukeminen olisi monelle liikaa, 20-30 sivuista esseetä ei voisi edes kuvitellakaan! Ei vaikka saisi kirjoittaa epätieteellisesti.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 06:47"]

Helsingin yliopistossa työskenteleville ja opiskeleville on juuri nyt Flammassa kysely tulevista yliopistouudistuksista. Kysely koskee esim. yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen yhdistämistä, yliopistojen profilointia alakohtaisesti esim. "poisvalintoja" tekemällä, sekä yrityselämästä tulevien valintaa yliopiston johtoelimiin laitosjohtajista alkaen.

VASTAUSAIKAA ON VAIN HUOMISEEN KLO 10 ASTI. Joten käythän tekemässä kyselyn heti, jos haluat vaikuttaa. Jostain syystä vastausaika oli laitettu vain välille 1.4. - 7.4. eli käytännössä ainoastaan pääsiäisen pyhien/lomien ajaksi. Motiiveja tähän sopii miettiä. terveisin Anonyymi yliopistolainen.

[/quote]

Mun mielestä voitaisiin unohtaa kaikki yhdistämiset ja uudistukset ja lakkauttaa ammattikorkeakoulut kokonaan. Riittävän laadukasta opetusta voitaisiin tarjota toisen asteen oppilaitoksissa, joiden opiskeluaikaa pidennettäisiin 5 vuotiseksi. Perustaso toisella asteella voisi sitten olla se 2-3 vuotta kuten nykyisin.

Koulutus on kokenut inflaation. Aivan naurettavaa, että iso osa kansasta pitää korkeakouluttaa. Pääpaino tulee kuitenkin olemaan jatkossa korkeasti koulutetuillakin vähemmän vaativissa suorittavan tason töissä. Siivojaatkin pitää tuoda ulkomailta asti, kun suomalaiset eivät suvaitse mennä tuollaisiin töihin.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:39"][quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 07:12"]Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa.
[/quote]
Itse menin kaksi amk-tutkintoa suorittaneena suoraan maisterivaiheeseen, tosin piti suorittaa parikymmentä opintopistettä ns. siltaopintoja. Opiskelu ihan samanlaista, luettavaa vaan himppusen enemmän ja gradu tietty laajempi kuin opinnäytetyö. Arvosanat 4-5 olleet, vaikka kesken opintojen tekaisin pari lasta. Niin ja ikääkin jo 38, mutta niin vaan graduni kirjoitin englanniksi. Repikää siitä. :)
[/quote]
Lisään vielä kuitenkin, etten minäkään yhdistämistä kannata. En kuitenkaan koe olevan yhtään huonompi maisteri vaikka kanditutkinnon "korvasinkin" amk-tutkinnolla. Ja työelämässähän mua arvostetaan tällä taustalla (+muutaman vuoden työkokemuksella tutkintojen välissä) enemmän kuin jos olisin pelkästään maisteri.

Yliopiston parhaita puolia on poikkitieteellisyys. Ihan eri juttu istua luennoilla ja harkoissa monien eri alojen tieteenharjoittajien seassa. Hupsheijaa, yhtäkkiä verkostossasi on juristia, kylteriä, opettajaa, biologia, yhteiskuntatieteilijää,... Amiksessa sen sijaan istut hoitsujesi tai inssiesi kanssa, riippuen kumpaa opiskelet, ja that's it. Että sitä taustaa vasten kolme vuotta amiksessa vs. kolme vuotta kandia tehden ei todellakaan ole sama asia.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:26"]Yliopiston parhaita puolia on poikkitieteellisyys. Ihan eri juttu istua luennoilla ja harkoissa monien eri alojen tieteenharjoittajien seassa. Hupsheijaa, yhtäkkiä verkostossasi on juristia, kylteriä, opettajaa, biologia, yhteiskuntatieteilijää,... Amiksessa sen sijaan istut hoitsujesi tai inssiesi kanssa, riippuen kumpaa opiskelet, ja that's it. Että sitä taustaa vasten kolme vuotta amiksessa vs. kolme vuotta kandia tehden ei todellakaan ole sama asia.
[/quote]
Höpönlöpön. Itse tollilla, enkä kyllä muiden alojen opiskelijoiden kanssa ole tekemisissä ollut. Siskoni lääkäri, heillä se vasta kuppikuntaista opiskelu on.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:26"]

Yliopiston parhaita puolia on poikkitieteellisyys. Ihan eri juttu istua luennoilla ja harkoissa monien eri alojen tieteenharjoittajien seassa. Hupsheijaa, yhtäkkiä verkostossasi on juristia, kylteriä, opettajaa, biologia, yhteiskuntatieteilijää,... Amiksessa sen sijaan istut hoitsujesi tai inssiesi kanssa, riippuen kumpaa opiskelet, ja that's it. Että sitä taustaa vasten kolme vuotta amiksessa vs. kolme vuotta kandia tehden ei todellakaan ole sama asia.

[/quote]

En minä ainakaan istunut kandiaikana kuin muiden humanistien kanssa luennoilla. Ei ollut mitenkään poikkitieteellistä. Maisteriopinnoissa oli hiukan jotain poikkitieteellisyyttä.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:02"]

Helsingissä sentään kysellään, Tampereella ei.

[/quote]

Eikä Turussa.

[/quote]

Eikä Oulussa. Tai sitten täällä ollaan vain ovelampia kuin Helsingissä ja kysely on piilotettu jonnekin intraan eikä kukaan tiedä siitä. Sitten voidaan sanoa ettei kukaan vastustanut kun asiasta kysyttiin.

[/quote]

Eikä Lapin yliopistossa.
[/quote]

Eikä Lappeenrannassa. Täällä amk tosin vain muutti samalle kampukselle, ketä se haittaa jos vuokraavat yliopistolta tyhjiä luokkia. Saa tosin olla aika hölmö se, joka ehdottaa että insinööriopiskelijoiden ja diplomi-insinööriopiskelijoiden pitäisi tehdä samat opinnot...esim kielikurssien yhdistämisessä en näe mitään pahaa

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:38"][quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:23"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 07:12"] Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa. [/quote] Mä oon valmistunut sosinomiksi (amk) 2001, tehnyt alan töitä siitä asti. Sen jälkeen suorittanut useampia vuoden kestäneitä erikoistumisopintoja ja sitten ylemmän amk-tutkinnon 2009. Nyt suoritan viimeisiä maisteriopintoja yliopistossa. Kummalla ajattelet olevan paremmat eväät lastensuojelun sosiaalityöhön, mulla vai lukiosta suoraan yliopistoon mennellä, vastavalmistuneella työntekijällä?  [/quote] Tässä puhuttiin tieteellisestä ajattelusta ei käytännön työstä. Onko sivistys sinulle välinearvo?

[/quote]

Toiset hakee yliopistosta ihan oikeaa koulutusta ihan oikeisiin töihin, toiset taas jotain ihan muuta. Itse kuulun tuohon ensimmäiseen joukkoon. Yliopistolla hääräilevät tutkijat lasken vähän samaan kategoriaan, kuin tukien ja apurahojen varassa tadetta tai huuhaa tutkimusta tekevät muka sivistyneet elämäntapaopiskelijat. Sivistystä ei saa yliopistosta, se tulee sydämestä.

[/quote]

Eli yliopisto on sinulle ammattikoulu? Sydämen sivistystä saa elämäm koulusta ja sivistystä pääasiassa yliopistosta. Sanon pääasiassa, koska autodidaktejakin löytyy.

[/quote]Yliopisto on ikään kuin amis ja tutkijakoulu samassa. AMK taas soveltaa niitä yliopistojen kautta tulleita löydöksiä ja toimii myös ammattioppilaitoksena.

Sivistystä saa peruskoulusta, lukiosta ja erilaisista kansalaisopistoista, kesäyliopistoista ja muista paikoista.

-Mies 29v-
[/quote]

Miksi minua ei yllätä yhtään se, ettei Mies 29v tiedä, mitä tieteellinen tutkimus on...

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 08:50"]

Yliopistot ja amkit on pidettävä erillään tai poistettava koko amk.

[/quote]

Samaa mieltä.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 08:50"]

Yliopistot ja amkit on pidettävä erillään tai poistettava koko amk.

[/quote]

Samaa mieltä.

Ehdotukseni koulutusjärjestelmän uudistukseen

1. Peruskoulu

2. a. lukio

    b. amis ja ylempi amis (ent. amk)

3. Yliopisto ja tieteellinen jatkokoulutus

Emme tarvitse kahta rinnakkaista korkeakoulujärjestelmää. Käytäntö ja tiede pidettävä edelleenkin erillään.

Sairas idea. Vastustan ehdottomasti!!!

Kiitos vinkistä, kävin vastaamassa. Yliopistossa tehdään kokemukseni mukaan muutenkin kaikenlaisia päätöksiä aika omituisella tavalla. T: maisteriopiskelija

Uskomattoman törkeä vastausaika annettu!

Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 07:12"]

Liikaa on nytkin jo näitä feikkimaistereita, ketkä ei ikinä ole päässyt pääsykokeiden kautta yliopistoon eikä valmistunut kandeiksi. Ja tasossa huomaa, mennään mistä aita on matalin. Tieteellinen ajattelu hyvin heikkoa.

[/quote]

Millä tavalla maisterista tekee "feikin" se, että ei ole ottanut ensin kandinpapereita? Entiseen aikaan, eli ei kovin kauan sitten opiskelijat valittiin suoraan maisteriopintoihin ilman mitään pakollista välivaihetta, ja aika harvat sen ottivat ulos kandintodistuksen.

Tarkoitushakuistahan se on, että juuri pääsiäisen aikaan on aina vastausmahdollisuus. Mutta ei kai ole vaikea levittää sanaa somen kautta ja muutenkin. Netti toimii useimmilla lomalaisillakin. Toista olisi, jos vastauspaperi pitäisi palauttaa johonkin yliopiston toimitilassa olevaan laatikkoon.

Yliopiston kandi on huomattavasti vaikeampi kun amk