Feministit, miten raiskaukset saadaan katoamaan?
Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista.
Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. Tämä johtuu siitä, että raiskaajat ovat hyvin pitkälle persoonallisuushäiriöisiä ihmisiä, kuten murhaajat, huumediilerit ja muut sadistisia rikoksia tekevät ihmiset. Terve suomalainen mies harvoin raiskaa. Terve suomalainen mies harvoin tappaa.
Raiskaukset eivät tule koskaan katoamaan Suomesta, kuten eivät murhatkaan. Miespuoliset persoonallisuushäiriöiset ihmiset ovat alttiimpia tekemään väkivaltaisia tekoja kuin naispuoliset. Kun naisella on vakava pers.häiriö, hän todennäköisemmin käyttää henkistä väkivaltaa ihmisiin. Tämä on biologiaa ja realismia. Kaikkien raiskausten vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille vain vie keskustelun pois olennaisista seikoista, eli ennaltaehkäisevästä mielenterveystyöstä. Raiskauksia vähennetään parhaiten vaikka sillä, että heti tuplataan koulupsykologien määrä. Sormen heristely poikien luontaiselle aggressiivisuudelle tai machohierarkioille ei auta asiaa. Syyllistäminen luultavasti vain pahentaa asiaa, koska se laskee poikien itsetuntoa ja saa pahimmillaan heidät uskomaan olevansa viallisia.
Kommentit (300)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:01"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"]Keskustelu feministin kanssa menee jotenkin näin: Feministi: Lopeta Jorma se naisten raiskaaminen, lopeta se heti. Jorma: Mutta kun en ole ikinä raiskannut ketäään, eikä ole käynyt ikinä mielessä. Feministi: Niin, mutta sinun pitää Jorma lopettaa se naisten raiskaaminen. Jorma: En ole raiskannut koskaan ketään, justhan mä sanoin. Feministi:Olet raiskaaja Jorma sinun pitää lopettaa. Näin käyt hedelmällistä ja todella syvää luotaavaa keskustelua feministin kanssa. Jokainen tuntee itsensä varmasti todella valaistuneeksi tälläisen keskustelun jälkeen. Terveisin akateeminen mies 47v. [/quote] Olet varmaankin humanisti, kun akateemisuutesi on noin tasokasta? Ei pahalla humanisteille mutta muilla aloilla pysytään useammin faktoissa kuin omissa tuntemuksissa ja epätieteellisissä mutuarvioissa
[/quote]Siinä oli tämä keskustelu pähkinänkuoressa, ei mitään muuta. Tuohon kommentiin kiteytyy myös sadat tai jopa tuhannet keskustelut mitä tulee kun keskustellaan sukupuolista, yleistämistä ja leimaamista. Huutokilpailuja melkein jokainen, sen raivoamisen ja huutamisen alle hukkuu kaikki järkevät kommentit.
Ainakin minä olen omalta osaltani pyrkinyt vähentämään tuttujen joutumista rikoksen uhriksi katsomalla heidän peräänsä, jos ovat liian humalassa baarissa esimerkiksi. Monta kertaa olen saattanut jonkun naisystävän taksiin ja joskus jopa maksanut sen jo valmiiksi. Olen myös mennyt elämäni aikana useiden tappeluiden väliin.
Tälläisen huutamisen ja mölyämisen sijaan keskustelufoorumeilla jokainen voisi vaikka välittää niistä läheisistään ja ystävistään pikkuisen enemmän, luulen että jos näin kävisi olisi meillä kaikilla paljon mukavampi asua tässä maassa.
Terveisin akateeminen mies 47v
[/quote]
Kaunista ja ah, niin koskettavaa. Raiskaukset eivät kuitenkaan lopu sillä, että sinä syytät niistä humalaisia naisia ja katsot omien läheistesi perään vaikka varmasti kovin mahtava oletkin
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:54"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:32"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:19"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 20:58"] Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista. Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. [/quote] Miksi rajaat raiskaukset vain valkoisen miehen tekemiin raiskauksiin? [/quote] Ihan vain pitääkseni keskustelusta poissa mamut, joiden tekemiin raiskauksiin on osittain eri syyt. Voi katso vaikka mitä ISIS tekee tällä hetkellä tai millaisia uskomuksia Afrikassa liikkuu esim. siitä, miten HIV:n saa poistettua kehosta. AP [/quote] Haluaisitkos vielä tähdentää, millä tavoin kyseessä ovat eri syyt? Islamistit raiskaavat koska pitävät naista miehen omaisuutena, joka ei ole ihminen ja jota eivät koske mitkään oikeudet. Samasta syystä se suomijuoppokin raiskaa vaikka tajuaakin olla ilmaisematta ajatustaan ääneen. [/quote] Koraani antaa kaikenlaisia oikeutuksia, monet mamut tulevat traumaattisista sotaoloista, mamut usein halveksivat "paljastavasti" pukeutuvia naisia, mamut toisinaan liikkuvat väkivaltajengeissä, joissa monenlainen väkivalta on yleisesti hyväksyttyä... Suomalaisen miehen tekemä parisuhderaiskaus on usein kontrollifriikin, psykopaatin tai katkeran ihmisen vihaa tiettyä henkilöä kohtaan. On keskityttävä ihan eri asioihin näiden juttujen kohdalla. Radikaali-islamin vastustaminen ei vähennä suomalaisten raiskauksia ja ehkäisevä mielenterveystyö ei luultavasti kovin hyvin ehkäise mamujen tekemiä raiskauksia. AP [/quote] Suurin osa on juuri parisuhderaiskauksia tai uhri on tuntenut raiskaajaansa. Puskaraiskaukset ovat selvä vähemmistö. Mutta jos sinä kerran tiedät ketä niitä tekee, niin eikön näiden tekijöiden ongelmat pitäisi ratkaista, jotta he eivät kokisi tarvetta tuoda esille sitä omaa sadistista tai narsistista luonnetta tai ratkaista miten vääränlainen kulttuuri naista kohtaan saadan poistettua. Ei raiskauksia voida poistaa muuttamalla naista. Kuten lapsiin kohtaan kohdistuvaa väkivaltaa ei saa poistettua vaihtamalla lapset. Kyllä kaapuihinkin pukeutuneita raiskataan ihan omien puolisoidensa toimesta. Miehet eivät vaan hyväksy, että heidän on muuttuttava. Heidän on omassa kieskulttuurissaan alettava halceksimaan raiskauksia. Ei se riitä, että nainen tuomitsee tai vaatii kovempia rangaistuksia. Niin kauan kun on miehiä, jotka ihailevat väkivaltaa, valtaa, voimaa, omistamista, naisten raiskaaminen ja alentaminen jatkuu. Totuus on, että osa miehistä ei ole edes kovin valmiita tuomitsemaan naisvihaa. Päinvastoin he levittävät ja lietsovat sitä. Monesti juuri siksi, koska kokevat, että naisella on valtaa, jota naisella ei saisi olla. En halua, että vastaat tähän mutta naiset sitä ja tätä. Muuten homma menee tasolle, tyyliin ensin puhutaan koirista ja sitten aletaan sanomaan, että kyllä kissatkin ja hamsterit ja käärmeet. Kyllä, naisetkin voivat tehdä paljonkin asioita, mutta keskitytään aiheeseen ja miehiin ja heidän tekoihinsa.
[/quote]
Raiskaajat pitää vain yksinkertaisesti kuohia. Silloin ne eivät pysy uusimaan rikostaan. Myös ne puskaraiskaajat.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Tuo nyt on ihan paskapuhetta eikä liity tähän aiheeseen millään tavalla. On rasittavaa yrittää keskustella, kun tunget aivan epämääräisiä esimerkkejä joka väliin. Juu, varmasti joku on sanonut noin. Niinkuin varmasti joku on sanonut myös, etteivät tytöt saisi käyttää hametta vaikka itse haluaisivat. Emme silti voi tässä käydä jokaista tuollaista, kaikkien älyttömäksi tajuamaa kommenttia läpi
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:54"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:32"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:19"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 20:58"] Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista. Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. [/quote] Miksi rajaat raiskaukset vain valkoisen miehen tekemiin raiskauksiin? [/quote] Ihan vain pitääkseni keskustelusta poissa mamut, joiden tekemiin raiskauksiin on osittain eri syyt. Voi katso vaikka mitä ISIS tekee tällä hetkellä tai millaisia uskomuksia Afrikassa liikkuu esim. siitä, miten HIV:n saa poistettua kehosta. AP [/quote] Haluaisitkos vielä tähdentää, millä tavoin kyseessä ovat eri syyt? Islamistit raiskaavat koska pitävät naista miehen omaisuutena, joka ei ole ihminen ja jota eivät koske mitkään oikeudet. Samasta syystä se suomijuoppokin raiskaa vaikka tajuaakin olla ilmaisematta ajatustaan ääneen. [/quote] Koraani antaa kaikenlaisia oikeutuksia, monet mamut tulevat traumaattisista sotaoloista, mamut usein halveksivat "paljastavasti" pukeutuvia naisia, mamut toisinaan liikkuvat väkivaltajengeissä, joissa monenlainen väkivalta on yleisesti hyväksyttyä... Suomalaisen miehen tekemä parisuhderaiskaus on usein kontrollifriikin, psykopaatin tai katkeran ihmisen vihaa tiettyä henkilöä kohtaan. On keskityttävä ihan eri asioihin näiden juttujen kohdalla. Radikaali-islamin vastustaminen ei vähennä suomalaisten raiskauksia ja ehkäisevä mielenterveystyö ei luultavasti kovin hyvin ehkäise mamujen tekemiä raiskauksia. AP [/quote] Suurin osa on juuri parisuhderaiskauksia tai uhri on tuntenut raiskaajaansa. Puskaraiskaukset ovat selvä vähemmistö. Mutta jos sinä kerran tiedät ketä niitä tekee, niin eikön näiden tekijöiden ongelmat pitäisi ratkaista, jotta he eivät kokisi tarvetta tuoda esille sitä omaa sadistista tai narsistista luonnetta tai ratkaista miten vääränlainen kulttuuri naista kohtaan saadan poistettua. Ei raiskauksia voida poistaa muuttamalla naista. Kuten lapsiin kohtaan kohdistuvaa väkivaltaa ei saa poistettua vaihtamalla lapset. Kyllä kaapuihinkin pukeutuneita raiskataan ihan omien puolisoidensa toimesta. Miehet eivät vaan hyväksy, että heidän on muuttuttava. Heidän on omassa kieskulttuurissaan alettava halceksimaan raiskauksia. Ei se riitä, että nainen tuomitsee tai vaatii kovempia rangaistuksia. Niin kauan kun on miehiä, jotka ihailevat väkivaltaa, valtaa, voimaa, omistamista, naisten raiskaaminen ja alentaminen jatkuu. Totuus on, että osa miehistä ei ole edes kovin valmiita tuomitsemaan naisvihaa. Päinvastoin he levittävät ja lietsovat sitä. Monesti juuri siksi, koska kokevat, että naisella on valtaa, jota naisella ei saisi olla. En halua, että vastaat tähän mutta naiset sitä ja tätä. Muuten homma menee tasolle, tyyliin ensin puhutaan koirista ja sitten aletaan sanomaan, että kyllä kissatkin ja hamsterit ja käärmeet. Kyllä, naisetkin voivat tehdä paljonkin asioita, mutta keskitytään aiheeseen ja miehiin ja heidän tekoihinsa.
[/quote]
En tiedä miten tietyistä mamukulttuureista saadaan vähemmän raiskaavia. Siksi kannatan tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa niin ei tarvite huitoa kärpäsiä pimeässä huoneessa. Miten muutetaan tavallisten suomalaisten miesten suhtautumista naisiin kohdistuvaan seksuaaliväkivaltaan? En tiedä kun en tunne tällaisia miehiä. Kaikki ovat sitä mieltä että raiskaajat ovat alinta kastia. Vaikea kuvitella että jossain suomalaiset miehet heittävät high-fiveja asiasta. Mä edelleenkin lähden siitä, että suomalaisten miesten asenteissa ei yleisesti ottaen ole mitään vikaa ja raiskauksia vähennetään parhaiten mielenterveystyöllä. Mitä tulee valtaan, voimaan ym: on tervettä ja epätervettä maskuliinista vallankäyttöä/aggressiota. Edellinen parantaa suomalaista yhteiskuntaa, jälkimmäinen tuhoaa. Moraali ja psyyksen terveys tekevät eron näiden kahden välille.
AP
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :)
[/quote]
Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua.
AP
[/quote]
Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi.
Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa?
Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi.
Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta.
raiskaus->kastraatio, loppuisi ainakin sen miehen osalta.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?
[/quote]
Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan.
AP
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?
[/quote]
AP:n pointti ymmärtääkseni on - mistä olen samaa mieltä - että maskuliinisuus ei ole itsessään pahuutta, vaan kyseessä on nykyajan Suomessa yleiseltä vaikuttava vääristymä maskuliinisuudesta ja sen yhdistämisestä lähinnä vain sortoon, valtaan ja väkivaltaan suhteessa naisiin.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?
[/quote]
Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan.
AP
[/quote]
Voi luoja, mitä stereotypioita!
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:50"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:41"] Kaikkia tämän aloittajan tavalla argumentoivia yhdistää yksi käsittämätön asia: he tuntuvat jotenkin kuvittelevan, että naisten oikeus tasa-arvoon ja ihmisyyteen on miehiltä pois. Miten häiriintynyt pitää olla, että luulee näin? Asenteesta paistaa uskomus, että on olemassa joku määrä x ihmisarvoa, ja jos se kasvaa naisilla, se otetaan miehiltä. Miksi? Paitsi tietysti siksi, jos on kivaa sortaa toisia ja tuntea olevansa jotain siksi että on sentään MIES [/quote] Mistäs päättelet että ajattelen näin? AP [/quote] Siitä, että kuvittelet naisten oikeuksien olevan jotenkin miehiltä pois eli pelkäät hysteerisesti miehen ali oman asemasi huonontuvan jos naiset ovat tada-arvoisia. Motiiviasi en toki tiedä, se voi olla mitä vain ihan vain tietämättömyydestä uskonnollisuuteen.
[/quote]
En ole missään sanonut edes mitään tämänsuuntaista. Anna nyt esimerkiksi yksikin signeerauksella "AP" löytyvä kommentti.
AP
[/quote]
Lähes jokainen "argumentointisi" on ollut tätä tasoa: Joku kirjoittaja sanoo perustellen "miehet sitä ja tätä" ja sinun ainoa vastauksesi on "NIIN mutta naiset sitä ja tätä/Eerikan äitipuoli oli hirviö jne" Etkö tajua, että tuo on ihan rehellisesti argumentointivirhe? Sama kuin keskustelisimme kissojen pihalle kusemisesta ja sinä tulisit "argumentoimaan": NIIN MUTTA MINUA onkin purrut KOIRA!!!
Miksi tämä aloitus ja tärkeä kysymys on aseteltu ainoastaan feministeille? Miksei siinä lue myös lassuka, miten raiskaukset saadaan katoamaan?
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:39"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:26"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:09"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"]Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Viestisi on miesvihaa, vaikka et sitä itse ymmärtäisikään. [/quote] Pahoja miehiä saakin vihata. [/quote] Et tainnut ymmärtää. Tuossa puhuttiin miesten perimmäisestä pahuudesta, ei joidenkin miesten pahuudesta. [/quote] Ymmärsin kyllä. Miehet on pohjimmiltaan pahoja.
[/quote]
Eli kannatat miesvihaa.
[/quote]
No minä henkilökohtaisesti vihaan miehiä, joten omalta osaltani kyllä vaan.
On olemassa perheitä ja sukuja, joissa naiset ovat alistetussa asemassa. Säälittää ihan. Etenkin jossain Pohjanmaalla, mutta kaipa muuallakin. Siinä näkee, kuinka isä opettaa poikaa alistamaan naista ja pojan omaa äitiä. Se on sukuriesa, josta mies päästäkseen asenteista, on oltava älykkäämpi kuin sukunsa ja osata kyseenalaistaa tällaiset kaavat.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:01"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"]Keskustelu feministin kanssa menee jotenkin näin: Feministi: Lopeta Jorma se naisten raiskaaminen, lopeta se heti. Jorma: Mutta kun en ole ikinä raiskannut ketäään, eikä ole käynyt ikinä mielessä. Feministi: Niin, mutta sinun pitää Jorma lopettaa se naisten raiskaaminen. Jorma: En ole raiskannut koskaan ketään, justhan mä sanoin. Feministi:Olet raiskaaja Jorma sinun pitää lopettaa. Näin käyt hedelmällistä ja todella syvää luotaavaa keskustelua feministin kanssa. Jokainen tuntee itsensä varmasti todella valaistuneeksi tälläisen keskustelun jälkeen. Terveisin akateeminen mies 47v. [/quote] Olet varmaankin humanisti, kun akateemisuutesi on noin tasokasta? Ei pahalla humanisteille mutta muilla aloilla pysytään useammin faktoissa kuin omissa tuntemuksissa ja epätieteellisissä mutuarvioissa [/quote]Siinä oli tämä keskustelu pähkinänkuoressa, ei mitään muuta. Tuohon kommentiin kiteytyy myös sadat tai jopa tuhannet keskustelut mitä tulee kun keskustellaan sukupuolista, yleistämistä ja leimaamista. Huutokilpailuja melkein jokainen, sen raivoamisen ja huutamisen alle hukkuu kaikki järkevät kommentit. Ainakin minä olen omalta osaltani pyrkinyt vähentämään tuttujen joutumista rikoksen uhriksi katsomalla heidän peräänsä, jos ovat liian humalassa baarissa esimerkiksi. Monta kertaa olen saattanut jonkun naisystävän taksiin ja joskus jopa maksanut sen jo valmiiksi. Olen myös mennyt elämäni aikana useiden tappeluiden väliin. Tälläisen huutamisen ja mölyämisen sijaan keskustelufoorumeilla jokainen voisi vaikka välittää niistä läheisistään ja ystävistään pikkuisen enemmän, luulen että jos näin kävisi olisi meillä kaikilla paljon mukavampi asua tässä maassa. Terveisin akateeminen mies 47v [/quote] Kaunista ja ah, niin koskettavaa. Raiskaukset eivät kuitenkaan lopu sillä, että sinä syytät niistä humalaisia naisia ja katsot omien läheistesi perään vaikka varmasti kovin mahtava oletkin
[/quote]Missä kohtaa kommentissani väitetään, että raiskaukset loppuvat jos minä ystävällisesti katson läheisteni perään ja missä kohtaa kommentissa olen väittänyt, että humalaiset naiset ovat syyllisiä jos joutuvat raiskatuksi. En missään.
Onhan se hieman surullista, jos jotkut ihmiset eivät välitä toisistaan tuon taivaallista. Ei se minulle mikään iso vaiva ole soittaa kaverille vaikka taksia ja jos on liian kännissä, niin voin vaikka maksaa sen etukäteen, pääsee kotiin turvallisesti nukkumaan humalansa pois.
Terveisin akateeminen mies 47v
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:17"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:54"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:32"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:19"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 20:58"] Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista. Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. [/quote] Miksi rajaat raiskaukset vain valkoisen miehen tekemiin raiskauksiin? [/quote] Ihan vain pitääkseni keskustelusta poissa mamut, joiden tekemiin raiskauksiin on osittain eri syyt. Voi katso vaikka mitä ISIS tekee tällä hetkellä tai millaisia uskomuksia Afrikassa liikkuu esim. siitä, miten HIV:n saa poistettua kehosta. AP [/quote] Haluaisitkos vielä tähdentää, millä tavoin kyseessä ovat eri syyt? Islamistit raiskaavat koska pitävät naista miehen omaisuutena, joka ei ole ihminen ja jota eivät koske mitkään oikeudet. Samasta syystä se suomijuoppokin raiskaa vaikka tajuaakin olla ilmaisematta ajatustaan ääneen. [/quote] Koraani antaa kaikenlaisia oikeutuksia, monet mamut tulevat traumaattisista sotaoloista, mamut usein halveksivat "paljastavasti" pukeutuvia naisia, mamut toisinaan liikkuvat väkivaltajengeissä, joissa monenlainen väkivalta on yleisesti hyväksyttyä... Suomalaisen miehen tekemä parisuhderaiskaus on usein kontrollifriikin, psykopaatin tai katkeran ihmisen vihaa tiettyä henkilöä kohtaan. On keskityttävä ihan eri asioihin näiden juttujen kohdalla. Radikaali-islamin vastustaminen ei vähennä suomalaisten raiskauksia ja ehkäisevä mielenterveystyö ei luultavasti kovin hyvin ehkäise mamujen tekemiä raiskauksia. AP [/quote] Suurin osa on juuri parisuhderaiskauksia tai uhri on tuntenut raiskaajaansa. Puskaraiskaukset ovat selvä vähemmistö. Mutta jos sinä kerran tiedät ketä niitä tekee, niin eikön näiden tekijöiden ongelmat pitäisi ratkaista, jotta he eivät kokisi tarvetta tuoda esille sitä omaa sadistista tai narsistista luonnetta tai ratkaista miten vääränlainen kulttuuri naista kohtaan saadan poistettua. Ei raiskauksia voida poistaa muuttamalla naista. Kuten lapsiin kohtaan kohdistuvaa väkivaltaa ei saa poistettua vaihtamalla lapset. Kyllä kaapuihinkin pukeutuneita raiskataan ihan omien puolisoidensa toimesta. Miehet eivät vaan hyväksy, että heidän on muuttuttava. Heidän on omassa kieskulttuurissaan alettava halceksimaan raiskauksia. Ei se riitä, että nainen tuomitsee tai vaatii kovempia rangaistuksia. Niin kauan kun on miehiä, jotka ihailevat väkivaltaa, valtaa, voimaa, omistamista, naisten raiskaaminen ja alentaminen jatkuu. Totuus on, että osa miehistä ei ole edes kovin valmiita tuomitsemaan naisvihaa. Päinvastoin he levittävät ja lietsovat sitä. Monesti juuri siksi, koska kokevat, että naisella on valtaa, jota naisella ei saisi olla. En halua, että vastaat tähän mutta naiset sitä ja tätä. Muuten homma menee tasolle, tyyliin ensin puhutaan koirista ja sitten aletaan sanomaan, että kyllä kissatkin ja hamsterit ja käärmeet. Kyllä, naisetkin voivat tehdä paljonkin asioita, mutta keskitytään aiheeseen ja miehiin ja heidän tekoihinsa.
[/quote]
En tiedä miten tietyistä mamukulttuureista saadaan vähemmän raiskaavia. Siksi kannatan tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa niin ei tarvite huitoa kärpäsiä pimeässä huoneessa. Miten muutetaan tavallisten suomalaisten miesten suhtautumista naisiin kohdistuvaan seksuaaliväkivaltaan? En tiedä kun en tunne tällaisia miehiä. Kaikki ovat sitä mieltä että raiskaajat ovat alinta kastia. Vaikea kuvitella että jossain suomalaiset miehet heittävät high-fiveja asiasta. Mä edelleenkin lähden siitä, että suomalaisten miesten asenteissa ei yleisesti ottaen ole mitään vikaa ja raiskauksia vähennetään parhaiten mielenterveystyöllä. Mitä tulee valtaan, voimaan ym: on tervettä ja epätervettä maskuliinista vallankäyttöä/aggressiota. Edellinen parantaa suomalaista yhteiskuntaa, jälkimmäinen tuhoaa. Moraali ja psyyksen terveys tekevät eron näiden kahden välille.
AP
[/quote]
Olen kyllä samaa mieltä. Suomalaiset tuomitsee seksuaalirikokset, niin miehet kuin naisetkin. Tästä syystä ei näy tekijöitä ylistäviä kommentteja esimerkiksi sosiaalisessa mediassa. Sen sijaan muiden väestöryhmien edustajat ovat tehneet näitä ja halventaneet vaikkapa joukkoraiskauksen uhria viimeiseen asti -ja näistä on VAIETTU täysin valtamediassa!!! Tähän ovat syyllistyneet naisetkin mitä enenevissä määrin, vaikka suurin osa onkin miehiä.
Seuraava kysymys kuuluu: Miksi sellainen on mahdollista?! Ja jos osa kehtaa sanoa tuollaista kamalaa saastaa omalla kuvallaan ja mahdollisesti omalla nimellään, heidän täytyy olla vakuuttuneita, että heidän yhteisössään toimintatapa on edes jossain määrin hyväksyttyä. En voi usko, että kyse on vain muutaman sairaan mielipiteestä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?
[/quote]
Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan.
AP
[/quote]
Olen pahoillani puolestasi. Elämä on varmaan aika raskasta, kun maailmasi on täynnä noin yksiulotteisia ihmisiä. Ps. oma veljeni ei koskaan viihtynyt noissa rajuissa leikeissä ja niin vain hänestä on tullut sotilas, näistä toisiaan leikillään hakkaavista lapsista tuli työttömiä ukkoja lähipubiin. Minä taas riehuin siellä lumikasalla ja minusta tuli opettaja. Joten eivät nuo välttämättä mitään kerro ihmisestä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?
[/quote]
Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan.
AP
[/quote]
Meinaatko, ettei hyppynarua hyppivistä voi tulla hyviä poliiseja? Vai tytöistä jotka hyppivät hyppynarua ei ole poliiseiksi?
Arggh. Voi että mua ärsyttää, kun nää menee aina tälläiseksi naiset vs. miehet vänkäämiseksi. Naiset eivät ole mitään enkeleitä eivätkä yhtään sen parempia kuin miehet. Ihminen on perusluonnoltaan paha, oli sukupuoleltaan mies, nainen tai miksi ikinä itsensä määritteleekään. Raiskaukset ja rikokset eivät tästä maailmasta häviä poistamalla miehet kuvioista - ihan yhtä raakoja naisetkin on. Niin kauan kuin tätä universumia asuttaa yksikin ihminen, ei väkivallasta päästä eroon. Ikinä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:43"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Muutama vuosi sitten oli esim. tämä lesbojoukkoraiskaustapaus. Sitten jos puhutaan muunlaisesta pahuudesta, niin tulee mieleen vaikkapa tämän tapetun Eerika-tytön äiti, joka oli äärimmäisen paha ihminen VAIKKA OLI NAINEN. En tiedä kyllä miksi edes keskustelen näin itsestäänselvästä asiasta. AP [/quote] Tiedämme kaikki tasan tarkkaan että naisetkin tappaa ja pahoinpitelee, mutta tiedämme myös sen, miten harvinaista se on verrattuna miehiin.
[/quote]
Näkemyksesi on kuitenkin naisia suosiva.
[/quote]
No totta kai se on, koska naiset harvemmin on niin pahoja kuin miehet. Jos asia olisi toisinpäin, niin suosisin miehiä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :(
[/quote]
Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan.
AP
[/quote]
Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto?