Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Feministit, miten raiskaukset saadaan katoamaan?
05.04.2015 |
Usein kuulee väitteitä, että miesten väkivaltainen kulttuuri tai patriarkaatti aiheuttavat raiskauksia. Tavoitteena on, ettei kukaan nainen joudu kokemaan seksuaalista väkivaltaa. Hyvä tavoite, mutta syyn vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille on täysin epärealistista.
Vaikka kaikki maskuliinisuus, machoilu ja miehinen vallankäyttö (ei nyt oteta kantaa siihen miten todellisia tai haitallisia ilmiöitä nuo ovat) katoaisivat, eivät valkoisten miesten Suomessa tekemät raiskaukset laskisi murto-osaan siitä, mitä ne nyt ovat. Tämä johtuu siitä, että raiskaajat ovat hyvin pitkälle persoonallisuushäiriöisiä ihmisiä, kuten murhaajat, huumediilerit ja muut sadistisia rikoksia tekevät ihmiset. Terve suomalainen mies harvoin raiskaa. Terve suomalainen mies harvoin tappaa.
Raiskaukset eivät tule koskaan katoamaan Suomesta, kuten eivät murhatkaan. Miespuoliset persoonallisuushäiriöiset ihmiset ovat alttiimpia tekemään väkivaltaisia tekoja kuin naispuoliset. Kun naisella on vakava pers.häiriö, hän todennäköisemmin käyttää henkistä väkivaltaa ihmisiin. Tämä on biologiaa ja realismia. Kaikkien raiskausten vierittäminen miehisen kulttuurin niskoille vain vie keskustelun pois olennaisista seikoista, eli ennaltaehkäisevästä mielenterveystyöstä. Raiskauksia vähennetään parhaiten vaikka sillä, että heti tuplataan koulupsykologien määrä. Sormen heristely poikien luontaiselle aggressiivisuudelle tai machohierarkioille ei auta asiaa. Syyllistäminen luultavasti vain pahentaa asiaa, koska se laskee poikien itsetuntoa ja saa pahimmillaan heidät uskomaan olevansa viallisia.
Kommentit (300)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:01"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"]Keskustelu feministin kanssa menee jotenkin näin: Feministi: Lopeta Jorma se naisten raiskaaminen, lopeta se heti. Jorma: Mutta kun en ole ikinä raiskannut ketäään, eikä ole käynyt ikinä mielessä. Feministi: Niin, mutta sinun pitää Jorma lopettaa se naisten raiskaaminen. Jorma: En ole raiskannut koskaan ketään, justhan mä sanoin. Feministi:Olet raiskaaja Jorma sinun pitää lopettaa. Näin käyt hedelmällistä ja todella syvää luotaavaa keskustelua feministin kanssa. Jokainen tuntee itsensä varmasti todella valaistuneeksi tälläisen keskustelun jälkeen. Terveisin akateeminen mies 47v. [/quote] Olet varmaankin humanisti, kun akateemisuutesi on noin tasokasta? Ei pahalla humanisteille mutta muilla aloilla pysytään useammin faktoissa kuin omissa tuntemuksissa ja epätieteellisissä mutuarvioissa [/quote]Siinä oli tämä keskustelu pähkinänkuoressa, ei mitään muuta. Tuohon kommentiin kiteytyy myös sadat tai jopa tuhannet keskustelut mitä tulee kun keskustellaan sukupuolista, yleistämistä ja leimaamista. Huutokilpailuja melkein jokainen, sen raivoamisen ja huutamisen alle hukkuu kaikki järkevät kommentit. Ainakin minä olen omalta osaltani pyrkinyt vähentämään tuttujen joutumista rikoksen uhriksi katsomalla heidän peräänsä, jos ovat liian humalassa baarissa esimerkiksi. Monta kertaa olen saattanut jonkun naisystävän taksiin ja joskus jopa maksanut sen jo valmiiksi. Olen myös mennyt elämäni aikana useiden tappeluiden väliin. Tälläisen huutamisen ja mölyämisen sijaan keskustelufoorumeilla jokainen voisi vaikka välittää niistä läheisistään ja ystävistään pikkuisen enemmän, luulen että jos näin kävisi olisi meillä kaikilla paljon mukavampi asua tässä maassa. Terveisin akateeminen mies 47v [/quote] Kaunista ja ah, niin koskettavaa. Raiskaukset eivät kuitenkaan lopu sillä, että sinä syytät niistä humalaisia naisia ja katsot omien läheistesi perään vaikka varmasti kovin mahtava oletkin
[/quote]
Miksi vääristelet tuon ihmisen kertomaa? Et saa sillä omaan kommenttiin mitään lisäarvoa, päinvastoin! Olet oikeastaan hyvä esimerkki tuosta hänen kirjoittamasta keskustelusta feministin kanssa. Juuri noin toimit. Syytät ihmistä jostain mitä hän ei ole (ainakaan näillä tiedoilla) tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:03"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:00"] Kastroiminen ja sen jälkeen vankilaan pitkäksi aikaa. Tai sitten laitetaan mies saamaan parrua perseeseen kun toiset pitää kiinni. luulisi pelotteiden pitävän miehen kaudella tiellä [/quote] Eipä pelotteet ole mielenvikaisia ennenkään estäneet tekemästä pahoja asioita. Häpeärangaistus voisi toki olla kokeilemisen arvoinen näissä vakavissa rikoksissa. Ei siinä mitään menetettäisikään. [/quote] Johtuisikohan siitä että Suomessa taputetaan vaan päälaelle ja todetaan että pojat on poikia?
[/quote]
Esimerkki? Mikä on sellaista kiusaamista, häpäisyä, alistamista tai muuta, mistä poikia taputellaan päähän? Koskaan en ole kuullut vielä hyvää vastausta tähän. Jos pojilla on reilu tappelu, siihen ei ehkä puututa. Se on ihan eri juttu.
AP
[/quote]
Tuollahan tavalla suhtaudutaan kaikkeen poikien kiusaamiseen, esim. kouluissa jne.
[/quote]
Ja tyttöjen harjoittamasta kiusaamisesta ei vaieta? Ihan vaan esimerkkinä, omalla luokalla tyttöjä ei koskaan syytetty mistään, koska tekivät sen usein salaisemmin. Pojat tekivät tyypillisesti fyysisemmin, näkyvämmin ja edes yrittämättä peitellä mitään.
AP
[/quote]
Omien ja läheisten kokemuksien mukaan ei samalla tavalla. Hyvä esimerkki on, että minut yritettiin raiskata koulussani ollessani 12-vuotias. Raiskausta yrittäneet pohat (n. 5-6 pojan joukko) olivat 17-18-vuotiaita. Asiaa hyssyteltiin rehtoria myöten, koska "pojat nyt vain käyttäytyvät hieman raisusti" ja "tytöt ovat vain niin vaikeita vastustaa."
[/quote]
Mitä sillä rehtorilla on merkitystä?. Poliisihan asiaa ajaa.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Onhan noita. Anneli Auerkin tuomittiin törkeästä raiskauksesta. [/quote] Eli yksi versus....
[/quote]
Meinaatko että tapauksia on vain yksi? Miten pihalla ihminen voi olla?! Voin kertoa, et naisten tekemistä seksuaalirikoksista ei hiiskuta juuri koskaan kenellekään.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:03"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:00"] Kastroiminen ja sen jälkeen vankilaan pitkäksi aikaa. Tai sitten laitetaan mies saamaan parrua perseeseen kun toiset pitää kiinni. luulisi pelotteiden pitävän miehen kaudella tiellä [/quote] Eipä pelotteet ole mielenvikaisia ennenkään estäneet tekemästä pahoja asioita. Häpeärangaistus voisi toki olla kokeilemisen arvoinen näissä vakavissa rikoksissa. Ei siinä mitään menetettäisikään. [/quote] Johtuisikohan siitä että Suomessa taputetaan vaan päälaelle ja todetaan että pojat on poikia?
[/quote]
Esimerkki? Mikä on sellaista kiusaamista, häpäisyä, alistamista tai muuta, mistä poikia taputellaan päähän? Koskaan en ole kuullut vielä hyvää vastausta tähän. Jos pojilla on reilu tappelu, siihen ei ehkä puututa. Se on ihan eri juttu.
AP
[/quote]
Tuollahan tavalla suhtaudutaan kaikkeen poikien kiusaamiseen, esim. kouluissa jne.
[/quote]
Ja tyttöjen harjoittamasta kiusaamisesta ei vaieta? Ihan vaan esimerkkinä, omalla luokalla tyttöjä ei koskaan syytetty mistään, koska tekivät sen usein salaisemmin. Pojat tekivät tyypillisesti fyysisemmin, näkyvämmin ja edes yrittämättä peitellä mitään.
AP
[/quote]
Omien ja läheisten kokemuksien mukaan ei samalla tavalla. Hyvä esimerkki on, että minut yritettiin raiskata koulussani ollessani 12-vuotias. Raiskausta yrittäneet pohat (n. 5-6 pojan joukko) olivat 17-18-vuotiaita. Asiaa hyssyteltiin rehtoria myöten, koska "pojat nyt vain käyttäytyvät hieman raisusti" ja "tytöt ovat vain niin vaikeita vastustaa."
[/quote]
Mitä sillä rehtorilla on merkitystä?. Poliisihan asiaa ajaa.
[/quote]
Onko sinusta kyseisen ihmisen toiminta sitten oikein? Puolusteletko useinkin raiskausyrityksiä ja vähättelet uhrin kärsimyksiä?
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :( [/quote] Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan. AP [/quote] Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto? [/quote] Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan. AP [/quote] Meinaatko, ettei hyppynarua hyppivistä voi tulla hyviä poliiseja? Vai tytöistä jotka hyppivät hyppynarua ei ole poliiseiksi?
[/quote]
Tytöistä harvempi on hyvin soveltuva poliisiksi tai sotilaaksi kuten pojista harvempi on hyvin soveltuva sairaanhoitajaksi tai sisustajaksi. Hyppynarulla on varmasti kohtuu vahva korrelaatio sen kanssa, kenestä tulee poliisi ja kenestä ei, mutta toki poikkeuksia mahtuu joukkoon.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:18"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :) [/quote] Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua. AP [/quote] Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi. Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa? Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi. Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta. [/quote] Katsopa Naisasialiitto unionin kannanottoja, Tulva-lehteä, ruotsalaista feministipuoluetta jne. Ja osaanko sanoa yhtäkään suomalaista feministinaista nimeltä? Tulva-lehden (naisasialiitto unionin kustantama) päätoimittaja Atlas Saarikoski on sanonut mm. että heteroseksi on lähes aina naisen alistamista (City-lehden haastattelu kesällä 2009). Hän on Suomen vaikutusvaltaisimpia feministejä. Tässä lisää hänen ajatuksistaan: http://liberalismi.net/wiki/Akuliina_Saarikoski AP [/quote] Hän on tuon sivun mukaan äärivasemmistolainen, anarkisti, ekoanarkisti, homoanarkisti, toimittaja. Missään ei sanottu , että hän olisi myös feministi. Mutta tämän henkilön perusteella vedät johtopäätöksiä millainen keskivertofeministi on suomessa? Minäkin voisin vetää Jammu Siltavuoren tähän esimerkiksi miten keskivertomies ajattelee seksuaalisesti.
[/quote]
Analogia olisi sama jos Jammu Siltavuori olisi suomalaisen mieasialiikken yksi äänitorvista. By their fruits you shall know them ja jos nousee noinkin hyvään asemaan liikkeessä niin ei silloin ole lähellekään keskivertofeministi vaan selvästi parempi ja arvostetumpi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :( [/quote] Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan. AP [/quote] Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto? [/quote] Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan. AP [/quote] Meinaatko, ettei hyppynarua hyppivistä voi tulla hyviä poliiseja? Vai tytöistä jotka hyppivät hyppynarua ei ole poliiseiksi?
[/quote]
Tytöistä harvempi on hyvin soveltuva poliisiksi tai sotilaaksi kuten pojista harvempi on hyvin soveltuva sairaanhoitajaksi tai sisustajaksi. Hyppynarulla on varmasti kohtuu vahva korrelaatio sen kanssa, kenestä tulee poliisi ja kenestä ei, mutta toki poikkeuksia mahtuu joukkoon.
AP
[/quote]
Höpö höpö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:18"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :) [/quote] Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua. AP [/quote] Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi. Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa? Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi. Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta. [/quote] Katsopa Naisasialiitto unionin kannanottoja, Tulva-lehteä, ruotsalaista feministipuoluetta jne. Ja osaanko sanoa yhtäkään suomalaista feministinaista nimeltä? Tulva-lehden (naisasialiitto unionin kustantama) päätoimittaja Atlas Saarikoski on sanonut mm. että heteroseksi on lähes aina naisen alistamista (City-lehden haastattelu kesällä 2009). Hän on Suomen vaikutusvaltaisimpia feministejä. Tässä lisää hänen ajatuksistaan: http://liberalismi.net/wiki/Akuliina_Saarikoski AP [/quote] Hän on tuon sivun mukaan äärivasemmistolainen, anarkisti, ekoanarkisti, homoanarkisti, toimittaja. Missään ei sanottu , että hän olisi myös feministi. Mutta tämän henkilön perusteella vedät johtopäätöksiä millainen keskivertofeministi on suomessa? Minäkin voisin vetää Jammu Siltavuoren tähän esimerkiksi miten keskivertomies ajattelee seksuaalisesti.
[/quote]
Analogia olisi sama jos Jammu Siltavuori olisi suomalaisen mieasialiikken yksi äänitorvista. By their fruits you shall know them ja jos nousee noinkin hyvään asemaan liikkeessä niin ei silloin ole lähellekään keskivertofeministi vaan selvästi parempi ja arvostetumpi.
[/quote]
FYI: Akuliina Saarikoski ei ole mikään naisasialiikkeen äänitorvi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:50"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Onhan noita. Anneli Auerkin tuomittiin törkeästä raiskauksesta. [/quote] Eli yksi versus....
[/quote]
Meinaatko että tapauksia on vain yksi? Miten pihalla ihminen voi olla?! Voin kertoa, et naisten tekemistä seksuaalirikoksista ei hiiskuta juuri koskaan kenellekään.
[/quote]
Ei myöskään miesten tekemistä, joten voit miettiä miten paljon niitä oikeasti on, kun luet uutisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:18"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :) [/quote] Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua. AP [/quote] Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi. Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa? Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi. Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta. [/quote] Katsopa Naisasialiitto unionin kannanottoja, Tulva-lehteä, ruotsalaista feministipuoluetta jne. Ja osaanko sanoa yhtäkään suomalaista feministinaista nimeltä? Tulva-lehden (naisasialiitto unionin kustantama) päätoimittaja Atlas Saarikoski on sanonut mm. että heteroseksi on lähes aina naisen alistamista (City-lehden haastattelu kesällä 2009). Hän on Suomen vaikutusvaltaisimpia feministejä. Tässä lisää hänen ajatuksistaan: http://liberalismi.net/wiki/Akuliina_Saarikoski AP [/quote] Hän on tuon sivun mukaan äärivasemmistolainen, anarkisti, ekoanarkisti, homoanarkisti, toimittaja. Missään ei sanottu , että hän olisi myös feministi. Mutta tämän henkilön perusteella vedät johtopäätöksiä millainen keskivertofeministi on suomessa? Minäkin voisin vetää Jammu Siltavuoren tähän esimerkiksi miten keskivertomies ajattelee seksuaalisesti.
[/quote]
Tokihan hän on feministi koska on feministilehden päätoimittaja. Mistä se mielestäsi kertoo, että Atlas (aiemmin Akuliina) Saarikosken kaltainen nainen voi päästä suomen pääfeministilehden päätoimittajaksi? Ei ainakaan siitä että tuollainen ääriajattelu olisi halveksittua ja syrjittyä feministien keskuudessa.
AP
Se ja sama, kaikki ihmiset ovat pahoja kusipäitä. Toivon hartaasti, että jokin tappava vain ihmisiin iskevä virus pyyhkäisisi maailman kokonaan tyhjäksi meistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:18"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :) [/quote] Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua. AP [/quote] Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi. Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa? Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi. Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta. [/quote] Katsopa Naisasialiitto unionin kannanottoja, Tulva-lehteä, ruotsalaista feministipuoluetta jne. Ja osaanko sanoa yhtäkään suomalaista feministinaista nimeltä? Tulva-lehden (naisasialiitto unionin kustantama) päätoimittaja Atlas Saarikoski on sanonut mm. että heteroseksi on lähes aina naisen alistamista (City-lehden haastattelu kesällä 2009). Hän on Suomen vaikutusvaltaisimpia feministejä. Tässä lisää hänen ajatuksistaan: http://liberalismi.net/wiki/Akuliina_Saarikoski AP [/quote] Hän on tuon sivun mukaan äärivasemmistolainen, anarkisti, ekoanarkisti, homoanarkisti, toimittaja. Missään ei sanottu , että hän olisi myös feministi. Mutta tämän henkilön perusteella vedät johtopäätöksiä millainen keskivertofeministi on suomessa? Minäkin voisin vetää Jammu Siltavuoren tähän esimerkiksi miten keskivertomies ajattelee seksuaalisesti.
[/quote]
Analogia olisi sama jos Jammu Siltavuori olisi suomalaisen mieasialiikken yksi äänitorvista. By their fruits you shall know them ja jos nousee noinkin hyvään asemaan liikkeessä niin ei silloin ole lähellekään keskivertofeministi vaan selvästi parempi ja arvostetumpi.
[/quote]
FYI: Akuliina Saarikoski ei ole mikään naisasialiikkeen äänitorvi.
[/quote]
Kylläpäs on. Atlas Saarikoski (s. 1982, vuoteen 2011 Akuliina[1]) on suomalainen aktivisti ja feministilehti Tulvan päätoimittaja.
Tulvaa taas kustantaa Unioni.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:56"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:50"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:25"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] On. Kuinka monesta naisen tekemästä raiskauksesta olet kuullut? [/quote] Onhan noita. Anneli Auerkin tuomittiin törkeästä raiskauksesta. [/quote] Eli yksi versus.... [/quote] Meinaatko että tapauksia on vain yksi? Miten pihalla ihminen voi olla?! Voin kertoa, et naisten tekemistä seksuaalirikoksista ei hiiskuta juuri koskaan kenellekään. [/quote] Ei myöskään miesten tekemistä, joten voit miettiä miten paljon niitä oikeasti on, kun luet uutisia.
[/quote]
Mun ei tarvi tyytyä lukemaan uutisia. Näen näitä tapauksia omin silmin työssäni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:11"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:03"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:34"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:23"] Kumma juttu, että kun tällaiseen ketjuun tulee itsensä feministiksi määrittelevä henkilö kertomaan, ettei todellakaan vihaa miehiä eikä tunne ketään muutakaan feministiä joka vihaisi miehiä, se kommentti jätetään täysin huomiotta. Ap näkee vain sitä mitä haluaa nähdä, eli mielikuvitusfeministisikoja jokaisessa kommentissa [/quote] Hyvä jos niin, mutta pitäkää nämä siskonne kurissa. Ja miesviha ilmiönä - pakittaminen pois maskuliinisuudesta - on ihan todellinen, ihan viime vuosikymmenten juttu. Tässäkin ketjussa kaikkia miehiä syyllistävät kommentit keräävät ihmeen paljon peukutuksia. Käytännössä kukaan nainen ei arvostele näitä "feministejä", eikä kukaan nainen puolusta miehiä. Se on huono juttu. Ap:n huolelle asiastakin reagoitiin lähinnä "nyyhnyyh"-vittuilulla. Kummallista, että naiset eivät pidä miesten puolta? [/quote] Miten tämä "maskuliinisuudesta pois pakottaminen" ilmenee käytännössä? Älä nyt vaan sano, että pakottamalla pois raiskaamisesta ja hakkaamisesta? Voi poikaparat eivät saa enää olla poikia ja raiskata, hirveää miesvihaa :( [/quote] Tähän välihuutona: kyllähän moni kritisoi sitä että poikien annetaan leikkiä "väkivaltaleikkejä" kotona tai koulun pihalla. Väkivaltaleikit voivat siis olla miekkailua, lelusotilasleikkejä, väkivaltaisiin sarjakuviin perustuvia leikkejä jne. Tällä ei tehdä mitään muuta kuin traumatisoidaan poikia demonisoimalla heidän normaalia luontoaan. AP [/quote] Eli väkivaltaisuus on mielestäsi poikien normaali luonto? [/quote] Terve, pahalta puolustautumiseen pyrkivä väkivalta on. Pojat harjoittelevat miehen roolia varten leikkimällä rajuja leikkejä. Miehen tehtävä on ollut metsästää ja suojella perinteisesti, ja sitä se on tietyssä määrin vieläkin. Ja hyviä poliiseja luultavasti harvemmin kasvaa pojista, jotka ovat hyppineet tyttöjen kanssa hyppynarua koko kouluajan. AP [/quote] Meinaatko, ettei hyppynarua hyppivistä voi tulla hyviä poliiseja? Vai tytöistä jotka hyppivät hyppynarua ei ole poliiseiksi?
[/quote]
Tytöistä harvempi on hyvin soveltuva poliisiksi tai sotilaaksi kuten pojista harvempi on hyvin soveltuva sairaanhoitajaksi tai sisustajaksi. Hyppynarulla on varmasti kohtuu vahva korrelaatio sen kanssa, kenestä tulee poliisi ja kenestä ei, mutta toki poikkeuksia mahtuu joukkoon.
AP
[/quote]
Höpö höpö.
[/quote]
Hessu Hopo
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:18"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:15"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:15"][quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 21:06"] Hyvä kysymys, mutta kyllä se "ihan normaalikin" mies raiskaa. Miehet vaan on pohjimmiltaan pahoja. [/quote] Onko sun mielestä naiset sitten pohjimmiltaan hyviä? Voidaan ottaa sekin keskustelunaiheeksi jos olet sitä mieltä, se keskustelu ei tosin välttämättä miellytä sua. AP [/quote] Niinkuin tämä keskustelu ei miellytä sinua, koska käy ilmi että iso osa miehistä on pahoja, niinkö? [/quote]No veikkaan, että noin 99% miehistä ei ole väkivaltaisia, eivätkä raiskareita tai muutenkaan pahoja. Mutta silti haluat yleistää kokonaisen sukupuolen yhden prosentin perusteella. Eikö jostain tutkimuksesta käynyt muuten ilmi, että 1% samoista ihmisistä tekee tässä maassa 40% kaikista rikoksista. Lisäksi ottaisin vielä huomioon Suomen erikoispiirteen nimeltä alkoholi, jos et elä jossain juoppojen ryyppyjengissä, niin todennäköisyytesi joutua minkään rikoksen uhriksi on täysin olematon. En ole ikinä ymmärtänyt mihin jotkut ihmiset pyrkivät näillä harhaisilla yleistyksillään, ainakin minua rupeaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään kuulla olevani väkivaltainen raiskaaja tai muuten vain joku sekopää vain pelkän sukupuoleni takia. Luulen, että sinuakin rupeaisi jossain vaiheessa kypsyttämään kuulla olevasi lastenhakkaaja, koska marginaalinen joukko naisia tässä maassa hakkaa lapsiaan. [/quote] Nyt näyttää jo paljon järkevämmältä. Ymmärrän täysin mitä ajat takaa kommentillasi: yleistäminen on tosiaan epäviisasta silloin kun valtaosa yleistyksen kohteista on kunnon kansalaisia. Tätä ongelmaa ei kuitenkaan poista se, että hyökkäät aggressiivisesti haukkuen kaikkia naisia vastaan ja syytät naisia raiskauksista - suurin osa naisista ainakaan Suomessa ei kuitenkaan jaottele ihmisiä mustavalkoisesti miehiin ja naisiin vaan omaan lähipiirinsä ja rakkaisiin - ystäviin, kumppaniin, kavereihin, sisaruksiin, vanhempiin, isovanhempiin, sukulaisiin. [/quote]Minusta on täysin hedelmätöntä keskustelua yleistää niinkuin tässäkin ketjussa jotkut tekevät. Ei tälläinen keskustelu johda yhtään mihinkään muuhun kuin vitutukseen, luuletko tosiaan että kukaan täysjärkinen mies haluaa keskustella jonkun kanssa joka suu vaahdossa väittää hänen olevan väkivaltainen raiskaaja. Miten itse suhtauisit ihmiseen joka sinut nähdessään tulee huutamaan sinulle lopeta se lasten hakkaaminen, johtopäätöksensä hän on tehnyt sen perusteella, että koska olet nainen niin olet lastenhakkaaja. Tosiasia on se, että naiset tekevät tässä maassa suurimman osan lasten pahoinpitelyistä, mutta et ei sen perusteella voi jokaista tämän maan naista leimata lastenhakkaajaksi. [/quote] Nämä samat feministit, jotka puhuvat pahoista miehistä, pitäisivät sitä naisvihana, jos miehet alkaisivat väittää että kaikki naiset ovat pohjimmiltaan lastenhakkaajia. Eikö se kuulu feminismiin, että jokainen nähdään yksilönä eikä sukupuolensa edustajana? Miten te pystytte tällöin perustelemaan nämä "miehet ovat pohjimmiltaan pahoja" -jutut? AP [/quote] Olen feministi, enkä todellakaan ajattele kaikkien miesten olevan pahoja. Tietenkin myös kaikki ystäväni ovat feministejä, eli kannattavat juurikin mainitsemiasi tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, eikä kukaan heistäkään vihaa kaikkia miehiä. Olemme kaikki onnellisesti parisuhteissa ja monilla on lapsiakin :) [/quote] Hyvä niin, ikävä kyllä feministien nimissä pääsee ääneen myös kaikenlaisia traumojaan koko miessukupuoleen purkavia ihmisiä. Itsekin voisin feminismiä kannattaa jos se ei edustaisi nykyään myös monenlaista sekoilua. AP [/quote] Sinä olet tässäkin ketjussa itse antanut feministeille ajatukset. Vaikka kuinka monta feministiä kirjoittaisi, etteivät he vihaa, sinä tiedät, että sellaisiakin on ihan hirveästi. Varsinkin jos ovat leikanneet lyhyet hiukset ja muistuttavat ulkoisesti lesboja. Pahinta on jos ovat vielä rekkalesboja. Heidän ajatuksethan tunnet kuin omat taskusi. Jos sinulta kysytään jonkun nimi, niin osaatko mainita ainoatakaan suomalaista naista nimeltä, joka ihan oikeasti on sanonut jotain tuollaista pahaa miesvihaa? Monesti naiset kertovat mitä heille on tapahtunut. Sitten saapuu mies, joka sanoo, että siinä nyt miesvihaa kaikkia miehiä kohtaan. Naiset vaan kokevat kertovansa oman elämänkohtalon, mutta jotenkin se väännetään sellaiseksi kollektiiviseksi miesvihaksi. Tekijä on tekijä ja uhri on uhri, vaikka joskus se on toisten intresseissä saada se näyttämään joltain muulta. [/quote] Katsopa Naisasialiitto unionin kannanottoja, Tulva-lehteä, ruotsalaista feministipuoluetta jne. Ja osaanko sanoa yhtäkään suomalaista feministinaista nimeltä? Tulva-lehden (naisasialiitto unionin kustantama) päätoimittaja Atlas Saarikoski on sanonut mm. että heteroseksi on lähes aina naisen alistamista (City-lehden haastattelu kesällä 2009). Hän on Suomen vaikutusvaltaisimpia feministejä. Tässä lisää hänen ajatuksistaan: http://liberalismi.net/wiki/Akuliina_Saarikoski AP [/quote] Hän on tuon sivun mukaan äärivasemmistolainen, anarkisti, ekoanarkisti, homoanarkisti, toimittaja. Missään ei sanottu , että hän olisi myös feministi. Mutta tämän henkilön perusteella vedät johtopäätöksiä millainen keskivertofeministi on suomessa? Minäkin voisin vetää Jammu Siltavuoren tähän esimerkiksi miten keskivertomies ajattelee seksuaalisesti.
[/quote]
Analogia olisi sama jos Jammu Siltavuori olisi suomalaisen mieasialiikken yksi äänitorvista. By their fruits you shall know them ja jos nousee noinkin hyvään asemaan liikkeessä niin ei silloin ole lähellekään keskivertofeministi vaan selvästi parempi ja arvostetumpi.
[/quote]
FYI: Akuliina Saarikoski ei ole mikään naisasialiikkeen äänitorvi.
[/quote]
Kylläpäs on. Atlas Saarikoski (s. 1982, vuoteen 2011 Akuliina[1]) on suomalainen aktivisti ja feministilehti Tulvan päätoimittaja.
Tulvaa taas kustantaa Unioni.
[/quote]
Feministi hän voi olla, mutta ei mikään äänitorvi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:46"]
Onhan se noin, naisten väkivalta on erilaisempaa kuin miesten. Palatakseni alkuteksteihin, pieneen osaan miehiä keskittyy asosiaalista persoonallisuushäiriöstä, joka voi johtaa erilaisiin väkivaltatekoihin tietyissä laukaisevissa tilanteissa. Esimerkiksi päihteiden käyttö, itsetuntoon kohdistuvat "loukkaukset" etc.. Jos halutaan vähentää suomalaista alkuperää olevien miesten väkivaltaa tulee vähentää reippaasti erilaisten päihteiden käyttöä, sekä opettaa pojille jo koulussa erilaisia tunteiden käsittelytaitoja..
[/quote]
Samaa mieltä sinänsä, mutta en tiedä onko se niinkään se tunteiden käsittelytaito kuin ihan terve kasvuympäristö, jossa lapsi saa olla oma itsensä ja arvostettu, mutta hänelle myös asetetaan rajoja. Siinä kohtaa kun lapsella on valtava määrä negatiivisia tunteita joita pitäisi osata käsitellä, ollaan jo menty pahasti vikaan. Tytöillä on ihan samalla tavalla persoonallisuushäiriöitä kuin pojilla, mutta ne ilmenevät eri tavalla. Tytöillä esim. narsismi on harvinaisempaa mutta rajatilapersoonallisuushäiriö poikia yleisempää.
AP
[/quote]
emme voi poistaa valtavaa määrää negatiivisia tunteita miehistä emmekä naisista. Mitä voisimme yrittää, on erilaisten negatiivistenkin tunteiden käsittelyn opettelua ilman että tunne johtaa suoraan vahingoittavan toimintaan. Jotain suomalaisten miesten kasvatuksessa menee osin pieleen, kun "pienestä" itsetunnon loukkauksesta seuraa "hirteen meno" tai parisuhdeväkivalta pahimmillaan. Naisten väkivalta on piilotetumpaa, yhtä vahingollista sinällänsä.
Ainakin kun poliisit-sarjaa katsoo, niin melkein kaikki rikokset ja kaikki mihin he joutuvat puuttumaan on tehty kännissä ja yleensä ne on tehty aivan tolkuttomassa jurrissa. Kunhan vain tässä mietin taas, että kuinka suuri todennäköisyys ihmisellä on joutua rikoksen uhriksi, jos alkoholi otetaan pois kuvioista. Veikkaan, että todennäköisyys on luokkaa sama kuin voittaisi lotossa kuin joutua rikoksen uhriksi.
Joskus ihmettelen kuinka hysteerisiä ja vainoharhaisia monet ihmiset ovat, kun ottaa huomioon kuinka turvallinen lintukoto joku Suomikin on.
Rikoksentekovälineen menettäminen valtiolle.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 00:04"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 22:46"]
Onhan se noin, naisten väkivalta on erilaisempaa kuin miesten. Palatakseni alkuteksteihin, pieneen osaan miehiä keskittyy asosiaalista persoonallisuushäiriöstä, joka voi johtaa erilaisiin väkivaltatekoihin tietyissä laukaisevissa tilanteissa. Esimerkiksi päihteiden käyttö, itsetuntoon kohdistuvat "loukkaukset" etc.. Jos halutaan vähentää suomalaista alkuperää olevien miesten väkivaltaa tulee vähentää reippaasti erilaisten päihteiden käyttöä, sekä opettaa pojille jo koulussa erilaisia tunteiden käsittelytaitoja..
[/quote]
Samaa mieltä sinänsä, mutta en tiedä onko se niinkään se tunteiden käsittelytaito kuin ihan terve kasvuympäristö, jossa lapsi saa olla oma itsensä ja arvostettu, mutta hänelle myös asetetaan rajoja. Siinä kohtaa kun lapsella on valtava määrä negatiivisia tunteita joita pitäisi osata käsitellä, ollaan jo menty pahasti vikaan. Tytöillä on ihan samalla tavalla persoonallisuushäiriöitä kuin pojilla, mutta ne ilmenevät eri tavalla. Tytöillä esim. narsismi on harvinaisempaa mutta rajatilapersoonallisuushäiriö poikia yleisempää.
AP
[/quote]
emme voi poistaa valtavaa määrää negatiivisia tunteita miehistä emmekä naisista. Mitä voisimme yrittää, on erilaisten negatiivistenkin tunteiden käsittelyn opettelua ilman että tunne johtaa suoraan vahingoittavan toimintaan. Jotain suomalaisten miesten kasvatuksessa menee osin pieleen, kun "pienestä" itsetunnon loukkauksesta seuraa "hirteen meno" tai parisuhdeväkivalta pahimmillaan. Naisten väkivalta on piilotetumpaa, yhtä vahingollista sinällänsä.
[/quote]Yksi asia mihin meidän pitäisi puuttua on väkivalta katsomatta sukupuolta. On tutkitusti todettu, että lähisuhde ja lapsiin kohdistuva väkivalta on jommalta kummalta vanhemmalta opittu käytösmalli ja tätä väkivallan perinnettä moni jatkaa myös omissa perheissä.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 23:32"]Arggh. Voi että mua ärsyttää, kun nää menee aina tälläiseksi naiset vs. miehet vänkäämiseksi. Naiset eivät ole mitään enkeleitä eivätkä yhtään sen parempia kuin miehet. Ihminen on perusluonnoltaan paha, oli sukupuoleltaan mies, nainen tai miksi ikinä itsensä määritteleekään. Raiskaukset ja rikokset eivät tästä maailmasta häviä poistamalla miehet kuvioista - ihan yhtä raakoja naisetkin on. Niin kauan kuin tätä universumia asuttaa yksikin ihminen, ei väkivallasta päästä eroon. Ikinä. [/quote] Olen samaa mieltä siitä, että ihminen on lajina paha. Mutta totuuden vääristelyä en hyväksy missään olosuhteissa eli turhaan jauhaat paskaa siitä että naiset olisivat yhtä taipuvaisia raiskaamaan, kiduttamaan ja sotimaan kuin miehet. Eivät ole.
[/quote]Jos 99,99% ihmisistä jotka joutuvat tahtomattaan sotimaan ovat miehiä, niin ei ole mikään yllätys että miehet on yliedustettuina tilaistoissa mitä tulee hirveyksiin mitä sodissa tapahtuu esimerkiksi. En minä ainakaan tiedä miten sota vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen kun en ole onneksi ikinä joutunut sotimaan, mutta voin toki kuvitella, että sodilla ei välttämättä ole monien psyykkeeseen kovin positiivisia vaikutuksia.
En minä ainakaan halua ikinä joutua sotimaan ja en todellakaan tiedä miten sota vaikuttaisi minuun, voi olla että sekoan lopullisesti jos niitä kauheuksia joutuisin näkemään. Toki sitten sotien jälkeen on ylevää moralisoida ja jeesustella, varsinkin niiden ihmisten jotka siellä rintamalla eivät ole koskaan joutuneet olemaan ja yleensä he ovat naisia.