Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Syöpää sairastavasta äidistä tehtiin lastensuojeluilmoitus Rovaniemellä
03.04.2015 |
"- Ei voi olla totta.
Näin huudahti rovaniemeläisäiti maaliskuun puolivälissä saadessaan käsiinsä hänestä täysin yllättäen tehdyn lastensuojeluilmoituksen. Helmikuun lopussa päivätyssä ilmoituksessa annetaan ymmärtää, että ilmoituksen on tehnyt äitiä hoitava syöpäpoliklinikka. Ilmoituksen on allekirjoittanut äidille tuntematon sairaalan sosiaalityöntekijä.Kutsutaan äitiä Maijaksi. Hän on saanut kohta kahden vuoden ajan kemoterapiaa Lapin keskussairaalan syöpäpoliklinikalla. Siellä Maija on käynyt muutaman viikon välein, parista kolmeen tuntia kerrallaan.
Maijalla
on levinnyt syöpä. Siitä huolimatta hän on hyvin toimintakykyinen ja elää aktiivista elämää. Maija on kouluja käynyt nainen ja pian 12-vuotiaan lapsen äiti. Ilmoituksessa lukee: Maijan psyykkinen vointi on hyvin häilyvä. Herää erittäin kova huoli Maijan lapsen tilanteesta, sillä Maija kertoo olevansa yksinhuoltaja... Pystyykö huolehtimaan lapsesta? Ilmoituksen ydin on diagnosoida äiti psyykkisesti epäilyttäväksi ja oudoksi: äidin temperamentti tulkitaan raivokkuudeksi ja yhteiskuntakriittisyys vainoharhaisuudeksi.- En ole koskaan uhannut ketään tai haukkunut hoitajia, vaikka olenkin teräväsanainen erikoissairaanhoidolta tietoja vaatiessani, Maija luonnehtii itseään.Hän viittaa ilmoitukseen, jossa mainitaan hänen kyselleen tilastotietoa sytostaattien vaikuttavuudesta suurissa potilasmassoissa.- Mitä pahaa on siinä, että otan taustoista selvää?
Maijalla
ei ole ollut koskaan hoitosuhdetta psykiatriaan. Peruspositiivisena ihmisenä hän on säilyttänyt mielenterveytensä myös vakavan sairauden aikana. Ilmoituksessa kuitenkin väitetään, että "hoitava lääkäri ja muu henkilökunta on erittäin huolissaan Maijan psyykkisestä voinnista". Maija selvitti asiaa soittamalla hoitotaholle.- Etenkään hoitajien vanha kaarti ei tiennyt ilmoituksesta. Hoitava lääkärikään ei ollut esitetyistä huolista tiennyt saati puhunut.Lastensuojeluilmoituksessa vaaditaan ilmoittajatahon salaamista, mikä on poikkeuksellista. Syyksi esitetään, että tieto ilmoituksesta tekisi yhteistyön potilaan kanssa mahdottomaksi ja vaarantaisi tämän hoitamisen. Maijan mielestä perustelu ontuu. - Miten kukaan voi puolestani ennustaa, että avoimuus olisi etuni vastaista?Salailu on Maijan mielestä vastoin lastensuojeluilmoituksen ohjeistusta. - Miksei kanssani ollut keskusteltu huolista? Viimeiseksi hoitajat kävivät vain vaihtamassa uutta pulloa tippumaan.
Sosiaalityöntekijät
aloittivat heti ilmoituksen saatuaan lastensuojelutarpeen selvityksen, joka on toistaiseksi kesken. Maijan tehtäväksi on jäänyt vakuuttaa lastensuojelijat siitä, että hän on riittävän hyvä äiti, kotiolot ovat kelvolliset eikä lapsella ole mitään hätää. Maija tilasi erikseen ilmoituksen nähtäväkseen. Ilmoituksen takana näyttäisi olevan sairaalan sosiaalityöntekijän lisäksi vain yksi hoitaja.- En tiedä, mihin keskusteluihin hoitaja on perustanut pahantahtoiset johtopäätöksensä. Olen tietämättäni tullut potilaana kaiken aikaa väärinymmärretyksi.Tämän Maija kokee riskiksi potilasturvallisuudelleen. Hänen on vaikeaa rakentaa luottamusta terveydenhoitoon. Lisäksi lastensuojeluilmoitus jää ikuisiksi ajoiksi lapsen rekisterimerkintöihin. - Kenenkään hoitoa ja kuntoutumista ei saa loukkaavilla ilmoituksilla vaarantaa, Maija sanoo päättäväisesti.- Se ei ole lapsenkaan etu, hän lisää"
Lähde: Lapin Kansa
Kommentit (301)
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:25"]
Itselleni jäi kyllä kuva, että ei tosiaan ole helpoin ihminen kyseessä ja varmasti herää aito huoli lapsesta. Olen sivusta seurannut kuinka paljon syöpä voi muuttaa ihmistä. Toivottavasti tämä nainen selviää syövästä
[/quote]
Minusta tässä on kyse ihan siiitä, että joku hoitaja on kokenut potilaan kyseenalaistavan hoitoa, kun tämä on kyseenalaistanut saamansa hoidon vaikuttavuuden. Ihan joku aika sitten lähipiirissä oli vähän vastaava tapaus, sairaalassa potilaalla meni hoitajan kanssa sukset ristiin, kun kyseli ja kyseenalaisti joitain käytäntöjä.
Jos hoitaja olisi oikealla asialla, hänellä ei hoitoalan ihmisenä olisi mitään ongelmaa antaa mielipidettään nimen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:29"]
Ei syöpä tarkoita sitä, ettei voisi psyykkisesti sairastua. Nähtävästi äidin käytöksessä on ollut jotakin mikä on huolestuttanut sairaalan henkilökuntaa. Tuskin heillä on mitään intressejä huvin vuoksi tehdä ilmoituksia.
[/quote]
Olet kyllä ihan liikuttavan sinisilmäinen. Olen itsekin kohdannut valta-asemaansa väärinkäyttäviä, narsistisia lääkäreitä ja hoitajia. Siinä on potilas todella heikoilla, kun ristiriitatilanne pääsee syntymään!
Hoitaminen on aina myös vallankäyttöä.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 11:48"]
"oppiipahan olemaan"
Ai ongelma ei olekaan lastensuojelullinen, vaan "vaikea ihminen" pitää opettaa olemaan..?
[/quote]
No omasta ja tuttujeni kokemuksesta voin sanoa, että vaikea ihminen on useimmiten myös vaikea vanhempi.
Se on sitten eri asia, onko niin vaikea, että asiaan pitäisi mitenkään puuttua. Mutta jos ihminen suorastaan raivoaa kimpaantuessaan lääkäreille ja sairaanhoitajille, niin 99% todennäköisyydellä hän raivoaa myös kotona lapselle. Jos ihminen alkaa suuttuessaan vaistomaisesti heitellä tavaroita jopa julkisella paikalla, niin yhtä lailla hänellä on taipumus heitellä tavaroita suuttuessaan kotonakin - luultavasti jopa enemmän. Ja jos ihminen käy vaikka sairaanhoitajaan käsiksi, niin kynnys käsiksi käymiseen on ilmeisesti aika matala.
Kyllä ihmisen "julkisesta" käytöksestä voi tehdä monenlaisia johtopäätöksiä.
(Tämä ei tietysti liity mitenkään aloituksen tapaukseen; en tiedä, onko kyseinen nainen vaikea, raivoava ihminen ollenkaan. Vastasin vain tuohon ylläolevan kommentin ajatukseen.)
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:30"]
Tulee mieleen että tämä äiti on räyhänny noille ilmoittajille. Ei ne varmaan piruuttaan ole sitä tehnyt.
[/quote]
Avainsana on yhteiskuntakriittisyys. Potilas on ilmeisesti kyseenalaistanut joitain hoitokäytäntöjä, ja sitähän Suomessa ei saa tehdä! Potilaan on oltava kuin pieni luottavainen lapsi Jumalan asemassa olevia lääkäreitä ja hoitajia kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 11:48"]
"oppiipahan olemaan"
Ai ongelma ei olekaan lastensuojelullinen, vaan "vaikea ihminen" pitää opettaa olemaan..?
[/quote]
No eikö tästä ole juurikin kyse tässä ketjun aiheen olevassa tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:25"] Itselleni jäi kyllä kuva, että ei tosiaan ole helpoin ihminen kyseessä ja varmasti herää aito huoli lapsesta. Olen sivusta seurannut kuinka paljon syöpä voi muuttaa ihmistä. Toivottavasti tämä nainen selviää syövästä [/quote] Ole itse helppo nakki kun olet sairastunut vakavasti. Pikkaisen inhimillisyyttä, sossut. Tai kohta olette taas tehneet uudet Vilja-Eerikat. Eli VIRHEEN! [/quote] Vakava sairaus käy taatusti mielen päälle, varsinkin, jos siitä ei käy edes keskustelemassa psykologin tai vastaavan kanssa. Parempi se on, että lasu käy katsomassa tilanteen, jos henkilökunnalla on herännyt huoli.
[/quote]
Huoli sitä ja huoli tätä!
Tämän ns. HUOLI-DISKURSSIN keksijät ilmaisivat jo pari vuotta sitten itse HUOLENSA siitä, miten heidän keksimästään käsitteistöstä on tullut leimakirves ja turhien sossuilmoitusten tehtailuun käytettävä väline.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:52"]
Ensin täällä suu vaahdossa haukutaan Eerikan tapaukseen liittyviä hoitotahoja ja nyt täällä haukutaan, kun on tehty lasu ja halutaan tutkia onko aihetta huoleen. Av-mammat ei oo ikinä tyytyväisiä
[/quote]
Kysymys on täsmälleen saman ongelman eri puolista. Sote-alan ihmisiltä puuttuu usein tervettä järkeä ja kykyä nähdä omat kyseenalaiset motiivinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:52"]
Ensin täällä suu vaahdossa haukutaan Eerikan tapaukseen liittyviä hoitotahoja ja nyt täällä haukutaan, kun on tehty lasu ja halutaan tutkia onko aihetta huoleen. Av-mammat ei oo ikinä tyytyväisiä
[/quote]
Kysymys on täsmälleen saman ongelman eri puolista. Sote-alan ihmisiltä puuttuu usein tervettä järkeä ja kykyä nähdä omat kyseenalaiset motiivinsa.
[/quote]
Ja sen "terveen järjen" korkeimman oikeuden tuomari on tietysti AV-palstan anonyymimammojen yleinen mielipide.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:46"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 15:21"]"Yksinhuoltajuus liittyy tähän siten, ettei lapsella ole kotona toista aikuista antamassa tukea ja turvaa, jos äiti ei sitä psyykkisen sairauden takia pysty tajoamaan" Äidillä ei ole eikä ole ollut psyykkistä sairautta. Keittiöpsykologiaa parhaimmillaan, joku hoitaja tehnyt mutu-diagnoosin. [/quote] Mistä tiedät onko vai ei?
[/quote]
Jos ilmoitus olisi tehty äidin psyykkisen sairauden vuoksi, sen olisi varmastikin tehnyt häntä hoitava lääkäri, eikä joku random-hoitaja nimettömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:51"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:38"]
"mä en ala kommentoimaan kaikkia tyhmän keksimiä paskaväitteitä... eiköhän ne alan ammattilaiset tiedä tuon homman paljon paremmin kuin joku sunlainen! vai mitä luulet?
Toivon, että sinä et ole hoitaja etkä sossu. Toivon, että olet työtön eikä sinulla ole lapsia. Ihan vaan käyttäytymisesi ja argumentointisi tason perusteella.
[/quote]
vihdoinkin sä tajuat tasosi. ton isompaa sun kyvyt kun ei riitäkään :-).
[/quote]
Karmeaa lukea ihan oikean luonnehäiriöisen vajakin kommentointia... Tulee mieleen, onko tässä itse alkuperäisen ilmiannon tekijä meillä nyt kommentoimassa?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 20:40"]
Minun mielestäni ongelma tässä on se että äidiltä EI etukäteen ole kysytty mitään ja se että ilmoitus on tehty selän takana... Ongelma ei ole siis itse ilmoitus vaan se miten se on tehty lasulle ja kuinka on siihen otettu mukaan muita hoitohenkilökuntaan kuuluvia ILMAN että hekään eivät ole tienneet asiasta.
[/quote]
Nimenomaan tämä on se asia mikä tässä on pielessä. Osa täällä puhuu ihan asian vierestä. Jos kyseessä olisi ollut todellinen huoli lapsen hyvinvoinnista, niin tokihan asiasta olisi keskusteltu äidin kanssa. Erityisesti tämä olisi ollut sen sairaalan sos.työntekijän tehtävä.
Ja kun jotkut täällä vaatii että jokaisesta perheellisen syöpäsairaan lapsesta (vai vain yksinhuoltajien lapsista?) tehtäisiin automaattisesti lastensuojeluilmoitus, niin oletteko menettäneet järkenne? Mitä resurssien tuhlausta! Mitä enemmän rahaa kuluu turhaan rutiininomaiseen työhön, sitä useampi todella avun tarpeessa oleva lapsi jää ilman apua. Minusta on vastuutonta vaatia jotain tällaista rutiininomaista raskasta ilmoitusjärjestelmää, kun sen avun tarpeen voi aivan hyvin selvittää se sairaalan sh tai sosiaalityöntekijä keskustelemalla ja kysymällä suoraan siltä sairastuneelta vanhemmalta. Tietysti tämä vaatii vuorovaikutustaitoja, tietoa ja kokemusta siitä miten ihmiset reagoivat vakavaan sairastumiseensa ja hitusen empatiakykyä. Ja tietenkin myös tietoa niistä keinoista ja verkostoista mistä apua voi saada ja hakea. Olisiko tämä liikaa vaadittu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi mikä mättää eniten järjestelmässä on se että vääriä tietoja ja valheita ei voi oikaista, ne näkyvät pysyvästi rekisterissä. En tiedä mitä ilmoituksesta kirjataan, mutta jos perheen tiedoihin on merkitty tuo "hoitava lääkäri ja muu henkilökunta on erittäin huolissaan Maijan psyykkisestä voinnista" niin huono juttu.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2015 klo 10:30"]
Tässä tapauksessa kun on kyse sairaalan henkilökunnasta, eikä yksittäisestä häiriköstä joka tehtailee ilmoituksia niin uskon että ilmoitukselle on ollut aihetta. Jos ovat turhaan huolissaan, niin sittenhän tämä äiti saa pitää lapsensa. Mutta epäilempä, että tuo ls-ilmoitus johtaa toimenpiteisiin. Ei se tarkoita että jos ei ole mitään mt-merkintää että olisi välttämättä tasapainoinen. Kuka tietää kun hän on kaksin lapsen kanssa, lapsi on jo esiteini eikä äidillä ole muuta kuuntelijaa niin äiti purkaa lapseen kiukkunsa pahasta olosta. Ja jos kahdestaan asuvat niin kyllä siinä väkisin 12-vuotias on huolehtijan roolissa kun äidillä on huonompi päivä.
[/quote]
Sinä et tiedä, millaisia ihmisiä hoitajina on. Hoitajilla on esim. mielenterveysongelmia paljon. En menisi niin luottamaan, että kun on kyse hoitajasta, niin kyllä asiat täytyy silloin olla hyvin. Paljon hoitajia on esim. lääkkeiden ja alkoholin väärinkäyttäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Summarum, nyt uskallat vittuilla hoitajille vasta kun lapsesi ovat täysi-ikäisiä. No ei tässä enää monta vuotta tarvitse sitäkään odottaa >o/
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:52"]
Ensin täällä suu vaahdossa haukutaan Eerikan tapaukseen liittyviä hoitotahoja ja nyt täällä haukutaan, kun on tehty lasu ja halutaan tutkia onko aihetta huoleen. Av-mammat ei oo ikinä tyytyväisiä
[/quote]
Kysymys on täsmälleen saman ongelman eri puolista. Sote-alan ihmisiltä puuttuu usein tervettä järkeä ja kykyä nähdä omat kyseenalaiset motiivinsa.
[/quote]
Ja haluaisin kysyä sitten, että millä alalla se SUURIN viisaus sitten asuu, jos ei ammattilaisilla, jotka ovat opiskelleet ko aloja vuosikausia? Lasu-ilmoitushan tarkoittaa tässä tapauksessa vain sitä, että perheen tilanne tutkitaan. Jos aihetta löytyy, esim lapsi saa tukea. Eihän kuitenkaan mistään huostaanotosta ole kyse?
Täällä raivokkaasti puolustetaan äidin oikeuksia sanoa suorat sanat ku**päisille hoitajille ja lääkäreille. Kuitenkin kysymys on nyt lapsesta, joka ilmeisesti yksin kantaa mielessään äidin sairauden pelon ja taakan. Onko syöpä levinnyt, kuoleeko äiti jne.... Pystyykö tämä sankariäiti sellaiseen lapsen tukemiseen oman sairautensa kourissa, mitä tämä 12 v lapsi tarvitsee? Voin suoraan sanoa, että itse en pystyisi.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:43"]
Summarum, nyt uskallat vittuilla hoitajille vasta kun lapsesi ovat täysi-ikäisiä. No ei tässä enää monta vuotta tarvitse sitäkään odottaa >o/
[/quote]
Meidän perheestä saa tehdä lastensuojeluilmoituksia vaikka päivittäin, mutta perättömiksi ne tullaan aina toteamaan :). Vastaiskuun kyllä käyn ja kovaan sellaiseen, tarpeen vaatiessa. Että kriittisyys ja teräväkielisyys tarvittaessa jatkukoon.
Kuinkahan tästäkin kohistaan tiistaina aamukahvilla
Hän on teräväsanainen tietoja vaatiessaan. Miksikähän? Missä kaikissa asioissa hän on teräväsanainen? Onko hän kenties korottanut ääntään useinkin. Kaikki ei tule ilmi. Ehkä ilmoitukseen on ollut aihetta. Ja jos kaikki on hyvin, niin mikäs siinä. Äiti kokee ilmoituksen loukkauksena. Ei ilmoitusta hänestä ole tehty. Lapsen osuuden hän tuntuu aika lailla ohittavan.
Toiminta sairaalan puolelta on mennyt pieleen. Sosiaalityöntekijä olisi pitänyt keskustella ensin äidin kanssa ja kartoittaa äidin resursseja ja tarjota äidille apua. Kyse ei ollut niin akuutista asiasta että se olisi vaatinut ilmoitusta samantein. Tulee mieleen, että äiti on ilmoituksen tekijältä perännyt oikeuksia esim. omiin tietoihin tai hoidon vaikutuksiin ja hoitaja on siitä hermostunut. Totuutta emme tiedä, mutta se on fakta että valitettavan paljon nykyään pitää potilaan olla äänekäs, vaativa ja asioistansa tietoinen jotta saa edes vähmmäistason hoitoa. Se että on teräväsanoinen ja kyseenalaistaa asioita ei oikeuta lastensuojeluilmoitukseen.
Toivottavasti asialla on ollut sijainen jota ei tämän kohun jälkeen enää palkata. Pelottaakin ajatus.
Alue: Aihe vapaa
"oppiipahan olemaan"
Ai ongelma ei olekaan lastensuojelullinen, vaan "vaikea ihminen" pitää opettaa olemaan..?