Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yle: Tällaista keskustelua suomalaiset koronarokotevastaiset hoitajat ja lääkärit käyvät suljetussa Telegram-ryhmässä
21.12.2021 |
Venäläistaustaisessa telegramissa hörhöillään suomalaisen terveydenhuollon kantokyvyn kustannuksella.
Kommentit (645)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä samaa keskustelua on käyty tällä vauvapalstalla pian kaksi vuotta. Samat jutut on sanottu moneen kertaan. Miksi nyt väitätte ettei keskustelua ole sallittu?
Mitä jos heittäisit linkin, jossa piikityksestä ja rajoitteista keskustellaan avoimesti. Yle:llä on tähän laillinen velvoite, mutta miksi se puoltaa vain piikittämistä, vaikka toisella puolella ja näiden välissä on ihmisiä, joilla on sanansa sanottavanaan. Missä siis on se valtiovalta, joka kuuntelee mitä ihmisillä on sydämellään?
Teitä on hyvin vaikea ottaa tosissaan kun jokseenkin jokainen väitteenne osoittautuu enemmän tai vielä enemmän valeeksi. Eikä tuo jatkuva uhriutuminen auta asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä tulevaisuudessa? kirjoitti:
Rokottamattomaksi katsotaan siis jos on alle viikko rokotuksesta eli haitat laitetaan rokottamattomuuden piikkiin. Tämä pitäisi korjata ja Fimealla alkaa vihdoin tutkimaan 20 000 haittailmoitusta, joita ei oo tutkittu.
21vrk rokotteesta tilastoidaan vielä rokottamattomaksi. Muuttaa varmasti tilastoja edes vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotekriittiset ovat tutkitusti vähemmän älykkäitä. Tämä nousi eteen kun suljettiin pois koulutus yms. tekijät.
After adjustment for age, sex, and ethnicity, study members with a lower baseline cognition score were markedly more likely to be vaccine hesitant (odds ratio per standard deviation lower score in cognition; 95% confidence interval: 1.76; 1.62, 1.90).
Ei kyllä ole kehumista sunkaan älykkyydessä kun väität että se että vähemmän älykkäät rokottavat harvemmin on sama asia kuin että rokottamattomat ovat vähemmän älykkäitä. Suurin rokottamattomien joukko on heissä joilla on tohtorin tutkinto. Kannattais jättää noi loogiset päättelyt älykkäämmille.
https://www.msn.com/en-us/news/us/americans-with-phds-are-most-reluctan…
Dunning - kruger. Ei älykkäätkään ole sille immuuneja ja ylimielisemmät on jopa erityisen herkkiä sille kun älyllä saa pääteltyä asioita vaikkei tietäisi aiheesta juuri mitään.
Toinen on sitten se, ettei tuossa lähdetty avaamaan että minkä alan phd:t ei rokottaudu kun noita tohtorintutkintoja tuntuu amerikassa irtoavan ties mistä surffauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noilta hörhöiltä pitäisi poistaa luvat. Jos ei usko tieteeseen, niin sitten ei kannata olla alalla, joka pohjautuu kokemukseen, tutkimukseen ja tietoon. Jos ei tiede ja oikeat työt kiinnosta niin voi ryhtyä vaikka tubettajaksi ja bloggaajavloggaajaksi.
Aika uskontomaisia piirteitä latelet ilmoille.
Missä kohtaa tiedettä on ollut "uskoa kyselemättä" se mitä kerrotaan ja kieltää vastaargumentit kokonaan?Jos et usko asiantuntijoiden hyväksyttyjä lausuntoja vaan esität fiksua kyselemällä lisäkysymyksiä niin kyllä, olet tiedevastainen kun et luota asiantuntijoiden ammattitaitoon.
Tiedettä tekevät vain tieteilijät, muut (kuten sinä) eivät sekaannu siihen mitenkään. Todella epäkunnioittavaa ruveta jollain lukiopohjalla väittämään vastaan jollekin koulutetulle ihmiselle, ihan näkee kuinka halveksit tiedettä ja oikeaa tietoa.Tiedemiehet tekevät tiedettä mutta Pfizer tekee pelkästään r a h a a ja vääristää sekä peittelee tutkimustuloksia.
Tämä on suoraan verrattavissa tupakkayhtiöiden keuhkosyöpätutkimuksiin.
Pfizerin rokotteen faasin 3 vertaisarvioidun artikkelin 1.kirjoittaja on yliopiston professori, joten mites tämä nyt meni?
Julkaistu 9.12.2020.
Et näemmä tiede tieteellisestä julkaisusta mitään.
Yleensä 1. kirjoittaja on tutkimusryhmän johtaja, joka on tuskin edes nostanut sormeaan tutkimusta tehtäessä. Sormi on noussut vain oman nimen kirjoittamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Kun lukee rokotekriitikkojen viestejä niin taustalta paljastuu aina salaliitto. Ja kuinka faktat ovat väärässä ja kaikki maailman koronatutkijat ja lääkärit ovat maksettu hiljaiseksi.
Miksi he itse eivät ymmärrä harha-ajatuksiaan?
Olet juuri lukenut uutisen, jonka mukaan Suomessakin on tuahsia lääkäreitä ja hoitajia, jotka ovat vallitsevan narratiivin kanssa eri mieltä ja yhä kuvittelet, että kaikki maailman koronatutkijat ja lääkärit ovat kaikesta yhtä mieltä?
Et taida tyttöparka edes tajuta kuinka vähän varsinaisia koronavirustutkijoita maailmassa on ja miten iso osa heistä saa rahoituksensa kahden (2) tutkimuslaitoksen kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö että se kaikkein älykkäin ryhmä ei ole ottanut rokotteita esim Usassa... Se keskiluokka kyllä. Itse en tunne ketään yli 150 tasolla olevaa rokotteen ottanutta
MOT.
Dunning-Krueger.
Niin. Ymmärrätköhän, mitä Dunning ja Krueger kirjoittivat siitä asiantuntemuksen huippujoukosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kiinnostava artikkeli persujen innokkaasti markkinoiman rokotevastaisuuden taustoista ja ryhmien verkostoituneesta toiminnasta.
”Näin koronankieltäjien verkostot kurottavat Suomeen
Koronarajoitusten vastustajat suunnittelivat Saksassa huippupoliitikon
m u r h a a.HS tapasi poliitikon ja selvitti, miten propaganda ja rokotevastainen liikehdintä leviävät maailmalta Suomeen.”
HS:n artikkeli aiheesta, puolueeton ;D)))
Miksi hullujen puolella sitten pitäisi olla?
On aina parempi olla kansainvälisten hedgerahastojen puolella. Jos on hedgerahastojen puolella, kuten Hesari, ei voi olla väärässä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotekriittiset ovat tutkitusti vähemmän älykkäitä. Tämä nousi eteen kun suljettiin pois koulutus yms. tekijät.
After adjustment for age, sex, and ethnicity, study members with a lower baseline cognition score were markedly more likely to be vaccine hesitant (odds ratio per standard deviation lower score in cognition; 95% confidence interval: 1.76; 1.62, 1.90).
Ei kyllä ole kehumista sunkaan älykkyydessä kun väität että se että vähemmän älykkäät rokottavat harvemmin on sama asia kuin että rokottamattomat ovat vähemmän älykkäitä. Suurin rokottamattomien joukko on heissä joilla on tohtorin tutkinto. Kannattais jättää noi loogiset päättelyt älykkäämmille.
https://www.msn.com/en-us/news/us/americans-with-phds-are-most-reluctan…Dunning - kruger. Ei älykkäätkään ole sille immuuneja ja ylimielisemmät on jopa erityisen herkkiä sille kun älyllä saa pääteltyä asioita vaikkei tietäisi aiheesta juuri mitään.
Toinen on sitten se, ettei tuossa lähdetty avaamaan että minkä alan phd:t ei rokottaudu kun noita tohtorintutkintoja tuntuu amerikassa irtoavan ties mistä surffauksesta.
Ikävää, että sulta jäi aikoinaan koulut kesken. Ehkä tohtorintutkinnon suorittaneena ymmärtäisit, mitä Dunning-Krueger itseasiassa väittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika yleisiä tilastoharhoja ja huhuja siellä toistelivat. Esimerkiksi sellaista, että sairaalaan on hakeutunut paljon rokotehaitoista kärsiviä. Paikan ylilääkätri: Totta kyllä, sillä moni on tullut hakemaan sairaslomatodistuksen pariksi päiväksi, kun on noussut kuume, mikä.on ihan tavallista eikä vakavaa.
Tai tällainen tilastoharha: Suomessa on kuollut 1700 ihmistä 3 viikon sisällä rokotuksesta. Juu näin on, kun rokottaminen aloitettiin niistä.90 + vuotiaista ja siinä.ikäluokassa kuolleisuus on ...aika suurta.
Todella masentavaa, ettei tämän enempää osata esimerkiksi tilastoja lukea ja vahvistetaan harhoja ja turhia pelkoja.
Mistä lähtien saikkua on alettu hakea SAIRAALASTA? Ei mene läpi tämä meriselitys
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika yleisiä tilastoharhoja ja huhuja siellä toistelivat. Esimerkiksi sellaista, että sairaalaan on hakeutunut paljon rokotehaitoista kärsiviä. Paikan ylilääkätri: Totta kyllä, sillä moni on tullut hakemaan sairaslomatodistuksen pariksi päiväksi, kun on noussut kuume, mikä.on ihan tavallista eikä vakavaa.
Tai tällainen tilastoharha: Suomessa on kuollut 1700 ihmistä 3 viikon sisällä rokotuksesta. Juu näin on, kun rokottaminen aloitettiin niistä.90 + vuotiaista ja siinä.ikäluokassa kuolleisuus on ...aika suurta.
Todella masentavaa, ettei tämän enempää osata esimerkiksi tilastoja lukea ja vahvistetaan harhoja ja turhia pelkoja.
Mistä lähtien saikkua on alettu hakea SAIRAALASTA? Ei mene läpi tämä meriselitys
Se on juuri sellainen yksinkertainen heitto, jolla saa rauhoitettua ihmisten kognitiivista dissonanssia sen verran, että he uutisen luettuaan pääsevät jatkamaan arkeaan ilman tarvetta kyseenalaistaa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun lukee rokotekriitikkojen viestejä niin taustalta paljastuu aina salaliitto. Ja kuinka faktat ovat väärässä ja kaikki maailman koronatutkijat ja lääkärit ovat maksettu hiljaiseksi.
Miksi he itse eivät ymmärrä harha-ajatuksiaan?Olet juuri lukenut uutisen, jonka mukaan Suomessakin on tuahsia lääkäreitä ja hoitajia, jotka ovat vallitsevan narratiivin kanssa eri mieltä ja yhä kuvittelet, että kaikki maailman koronatutkijat ja lääkärit ovat kaikesta yhtä mieltä?
Et taida tyttöparka edes tajuta kuinka vähän varsinaisia koronavirustutkijoita maailmassa on ja miten iso osa heistä saa rahoituksensa kahden (2) tutkimuslaitoksen kautta.
Joo tuhansia lähäreitä,muutama alkavasta alzheimerista kärsivälekuri, muutama lääkärinoikeutensa menettänyt lekuri, ll tamara,lk mika-igor ja turvehoitoihin erikoistuneet hoitsut erityisest pohojanmaalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
v-sana:n tyhmiä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Telegram taitaa olla osa jonkin valtion propagandakoneistoa.
V-sana mikä lammas. Telegramiin ei pääse edes FBI. Mieti sitä. Ainoastaan Telegramia parempi on Signal. Mee lammas käyttämään sitä Whatappiasi.
Itänaapuri on monissa yhteyksissä (esim Trump-vaalit) näyttänyt kykyään soluttautua sosiaalisiin medioihin ja levittämään propagandaa erilaisten tekaistujen käyttäjien ja varta vasten propagandatarkoituksiin suunniteltujen ryhmien kautta. Ei tarvitse olla lammas tajutakseen että vaikkapa Savushkininkatu 55:ssa Pietarissa toimiva trollitehdas käyttäisi identiteettejä, jotka helposti jäljitettäisiin sinne.
"Länsi" on kai sitten täynnä kädettömiä idiotteja, koska eivät pysty vastaamaan jumalaisen "idän" maagisen taitaviin jokapaikansoluttautujiin. Vai oletko kuitenkin "lännen" pelkopropagandan uhri?
Hikoile rauhassa näiden kahden valinnan välillä.
Dobroje utro, Igor. Eivät länsivaltiot aivan kädettömiä ole, itänaapurin kyberiskuilta ja hybridivaikuttamiselta kyllä suojaudutaan ja niitä tarkkaillaan koko ajan. Jos minuun viittasit, ei tarvitse hikoilla: valinta on tietysti länsi.
Uskomaton lammas :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaista propagandaa tälläkertaa.S inun verorahoillasi.
Harmittaako kun sun palstalle kopioimasi jutun on nyt fakta tarkistettu ja paljastunut valheeksi.
Täällä valitettiin kuinka rokotetut tukkii osastoja. Syyksi paljastui kuume. 😂
Todennäköisesti olisivat joko teholla tai arkussa ilman rokotetta.
Hei antivaxer, unohditko, että miljoonat ja miljoonat rokotehaittatapaukset oli sun argumentti?
Me rokotetut nauretaan pskaisesti sille, että ne harvat oikeat haittatapauksiksi kirjatut liittyy kuumeen aiheuttaman saikkulapun hakemiseen. Kuten nauretaan kaikille teidän muillekin hörhöargumenteille.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa toistelee just sitä mantraa mitä valtamedia. Edelleen. Muuttaisitko mielipidettäsi jos kävisi ilmi, että kyseessä on jo ennen pandemiaa valmisteltu hanke liittovaltion laajuisesta digitaalisesta maksu- ja tunnistautumissovelluksesta, jota ilman yksilöt eivät voisi nauttia kansalaisoikeuksistaan?
Se on se salaliittoteoria. Joka on nyt toteutumassa. Rokotteista viis, tämä salaliittoteoria toteutuu.
Kuule kun sovellutuksen olisi saanut aikaan vähemmällä vaivalla ja talouden & tuotannon pullonkauloilla. Mutta ethän sä sitä ymmärrä.
tkn. tri
Uli Uli uli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylenanto kirjoitti:
Se on ihan sama vaikka kaikki kuoli piikkiin. Jos Yle sanoo että vale uutinen nii kaikki uskoo sen. Yle levittää vale propagandaa meidän verorahoilla. Mä en ota rokotetta. Olenko Venäjän trolli. Em tunne yhtään Venäläistä enkä aio tutustuu. Vihervasemmistolainen kökkö radio joka ajaa omaa agenda ansa. En ole persu enkä ala persuksi. Jos käyttää omia aivoa ja ottaa asioista selvää niin varmaan kaikki huomannut että rokotteista ei paljon hyötyä ole. Sairaalat täynnä rokotettuja. Omikron heittämällä läpi kolmenkin piikin. Kaikki tilastot näyttää sen ja Nuhnokkakin myöntää että rokote vuotaa. Ja te haukutte trolleiksi. Ainut trolli on valtamedia tässä tapauksessa.
Itse opiskellut virulogi ulisee kun ei ymmärrä tilastoja tai kuinka rokote toimii.
Pahapaikka ku et lue uutisia. Passikin vedettiin pois kun rokote ei toimi. Suurin osa kansasta rokotettuja ja tauti jyllää. Lopeta se vinkuminen kun en mistään mitään tajuu.
Viestisi kieliasu kertoo ihan riittävästi sun älykkyydestä. Toki vikan lauseen olet saanut melkein oikein, nimittäin sen, että sinä et mistään mitään tajua.
Vierailija kirjoitti:
Tiedettä kuuluu kyseenalaistaa, muuten kyseessä ei ole tiede, vaan uskonto. Suurin osa koronahörhöistä USKOO median propagandaa, joka on maksettu lääketeollisuusjättien toimesta.
Yhtäkään piikkiä en ole ottanut, enkä ota.
Tiede on hyvin perusteltu tosiuskomus. Tollo!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotekriittiset ovat tutkitusti vähemmän älykkäitä. Tämä nousi eteen kun suljettiin pois koulutus yms. tekijät.
After adjustment for age, sex, and ethnicity, study members with a lower baseline cognition score were markedly more likely to be vaccine hesitant (odds ratio per standard deviation lower score in cognition; 95% confidence interval: 1.76; 1.62, 1.90).
Ei kyllä ole kehumista sunkaan älykkyydessä kun väität että se että vähemmän älykkäät rokottavat harvemmin on sama asia kuin että rokottamattomat ovat vähemmän älykkäitä. Suurin rokottamattomien joukko on heissä joilla on tohtorin tutkinto. Kannattais jättää noi loogiset päättelyt älykkäämmille.
https://www.msn.com/en-us/news/us/americans-with-phds-are-most-reluctan…
Jätit sitten kertomatta Carnegie-Mellonin tutkijoiden pääviestin, joka on sama kuin lukuisissa (N > 10) viime ja tämän vuoden aikana eri puolella maailmaa tehdyissä tieteellisissä tutkimuksissa covid-rokotushalukkuuden ja koulutustason (tai älykkyysosamäärän) välisestä korrelaatiosta: Mitä vähemmän koulutusta, sitä vähemmän rokotushalukkuutta.
Viittaamassasi tutkimuksessa sen tekijät lausuvat, etteivät osaa selittää mistä havaittu U:n muotoinen käyrä rokotushaluttomuuteen johtuu sen oikean reunan eli PhD-tutkinnon suorittaneiden osalta. Löydöksen olemassaolo on tässä tutkittu fakta, mutta sen taustatekijät eivät ole selvillä, eikä löydöksen yleistettävyys (esim. ajattelisivatko suomalaiset filosofian tohtorit samoin, tai olisiko jakauma samanlainen jos tarkasteltaisiin vain lääke- ja biotieteiden tohtoreiden osajoukkoa).
Koska ei voida tämän perusteella selittää, ei voida tämän perusteella tietenkään kumotakaan väitettä laajalti (ja tässäkin) osoitetusta kouluttamattomuuden ja rokotushaluttomuuden välisestä korrelaatiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedettä kuuluu kyseenalaistaa, muuten kyseessä ei ole tiede, vaan uskonto. Suurin osa koronahörhöistä USKOO median propagandaa, joka on maksettu lääketeollisuusjättien toimesta.
Yhtäkään piikkiä en ole ottanut, enkä ota.
Tiede on hyvin perusteltu tosiuskomus. Tollo!
Nyt tarkkana. Tämä on tiedon, ei tieteen määritelmä. Tiede on eri asia kuin tieto.
Toki, tieteen tekijät tuottavat tietoa. Olennaista tieteessä on se, että väitteen eli uskomuksen totuusarvosta ei voida sanoa mitään ilman sen hyvää perustelua. Tämä on edellytys tieteellisen tiedon tuottamiselle.
Lääketieteessä perustelu vaatii aina yksiselitteistä matemaattista mallinnusta ja riittävän laajaa tutkimusaineistoa ollakseen hyvä. Tämän kriteerin läpäisee lääketieteellinen covid-tutkimus. Tätä kriteeriä ei lähellekään läpäise vale-, pöty-, huuhaa-, vaihtoehto-, taikausko-, poliittinen tai uskonnollinen uskomus.
Alue: Aihe vapaa
Ei kyllä ole kehumista sunkaan älykkyydessä kun väität että se että vähemmän älykkäät rokottavat harvemmin on sama asia kuin että rokottamattomat ovat vähemmän älykkäitä. Suurin rokottamattomien joukko on heissä joilla on tohtorin tutkinto. Kannattais jättää noi loogiset päättelyt älykkäämmille.
https://www.msn.com/en-us/news/us/americans-with-phds-are-most-reluctan…