Lue keskustelun säännöt.
Miten työttömiä voi olla niin paljon
02.04.2015 |
Kun esim. MOL:n sivuilla on töitä tarjolla vaikka kuinka? Eikö ne duunit kelpaa?
Ja ei, ei ole tarkoitus v*ttuilla, en vaan käsitä tätä.
Kommentit (193)
Voi kuule, seuraava sossuhallitus tulee tuplaamaan työttömien määrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:30"]
Jaa että nyt päästiin tähän lisääntymisoikeudenkin rajaamiseen... :) Minun järkeeni ei käy, että esim. useamman korkeakoulutuksen suorittanut työtön olisi "huonoa ainesta", joka siirtää verenperinnössä saamattomuuden lapsiinsa. Tai ihminen, joka on suorittanut monta "varmaa" tutkintoa, ollut kullakin alalla vain pienissä pätkätöissä ja taas työtön - hänkö on toimeton ja laiska? Tällä hetkellä ei tosiaankaan joka työtön tai edes suurin osa ole syrjäytyneitä, huono-osaisia elämäntapatyöttömiä, vaan ihan tavallisia Jamppoja, jotka potkaistiin YT-neuvotteluissa ulos, ja lopuissa firmoissa on rekrykielto samaisten YT-neuvotteluiden vuoksi.
[/quote]
Tuskinpa kukaan on mistään lisääntymisoikeuden rajaamisesta puhunut. Pitäisi vain saada ihmiset ymmärtämään, ettei lapsia kannata hankkia huonoihin lähtökohtiin, koska he todennäköisesti seuraavat vanhempiensa jalanjälkiä, mitä yhteiskuntaan sijoittumiseen tulee.
[/quote]
Mutta tuo argumentti tänä päivänä on niin laiha, koska ne lapset on voitu hankkia ihan ns. vakaisiin oloihin: vanhemmat korkeakoulutettuja ja/tai työskentelevät toistaiseksi voimassa olevalla sopimuksella kunnan/kaupungin yrityksessä, jonka kukaan ei uskonut lopettavan toimintaansa. Tai sitten vanhempi ei ole osannutkaan ennustaa, että hän ei pystyisi viiden vuoden kuluttua enää työskentelemään alallaan burnoutin, allergisoitumisen tai työn kuluttavuuden vuoksi. Tai sitten alalle vasta kouluttautuva ei tiedäkään, että valmistuttuaan koko ala onkin mennyt rytinällä alaspäin. Kristallipalloko ihmisillä pitäisi olla, vai satoja tuhansia euroja säästettynä jo valmiiksi lapsen kasvatusta ajatellen?
Nämä näkemykset pohjautuvat siihen, että työttömät olisivat pääsääntöisesti jo valmiiksi työttömän leimaa kantavia ressukoita huonoista lähtökohdista. Katsokaa ympärillenne, oikeasti. Tämän päivän työttömyys on sitä luokkaa, että joukossa on ihan niitäkin, joista ei uskottu ja jotka eivät itsekään uskoneet joutuvansa koskaan, ikinä elämänsä aikana työttömäksi.
[/quote]
Kyllä, nykyään kuka tahansa voi joutua työttömäksi, mutta kyllä aikaisemmin työelämässä pitkään olleet ihmiset yleensä löytävät töitä jossain vaiheessa. Aivan toista ääripäitä edustavat ne pitkäaikaistyöttömät, joita on yritetty kuntouttaa jo nuoresta aikuisiästä lähtien siinä onnistumatta.
[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:39"]
Tänään tuli telkusta hyvä ohjelma näistä lusmuista, jotka eivät halua tehdä töitä: http://areena.yle.fi/tv/2449759
[/quote]
Oon ollut yli 3v työttömänä ja en oo lähettänyt yhtään työpaikkahakemusta.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:39"]
Tänään tuli telkusta hyvä ohjelma näistä lusmuista, jotka eivät halua tehdä töitä: http://areena.yle.fi/tv/2449759
[/quote]
Oon ollut yli 3v työttömänä ja en oo lähettänyt yhtään työpaikkahakemusta.
[/quote]
3 vuotta! Mä ainakin äänestän demareita, että saadaan sinutkin laiskamato tekemään jotain pummaamiesi tulonsiirtojen eteen.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:12"]
--
Kyllä, nykyään kuka tahansa voi joutua työttömäksi, mutta kyllä aikaisemmin työelämässä pitkään olleet ihmiset yleensä löytävät töitä jossain vaiheessa. Aivan toista ääripäitä edustavat ne pitkäaikaistyöttömät, joita on yritetty kuntouttaa jo nuoresta aikuisiästä lähtien siinä onnistumatta.
[/quote]
Löytävät työtä jossain vaiheessa --> mutta tällä hetkellä se "jossain vaiheessa" voi olla aikaisempaa pidempi aika.
No, jos kokoaisin tästä viestiketjusta pointtini: työttömyysongelman ratkaisuun on tehtävä jotakin muuta kuin kehottaa lämpimästi työttömiä olemaan lisääntymättä. :) Siksi, että työttömyys koskettaa meitä kaikkia, ei vain niitä huono-osaisia, joihin ei kukaan itse usko kuuluvansa (koska on niin ansioitunut/ahkera/etevä/whatever~). Ja se koskettaa myös niitä, jotka ovat ennen työllistyneet helposti ja joilla on takanaan koulutus ja työkokemus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:11"]
Voi kuule, seuraava sossuhallitus tulee tuplaamaan työttömien määrän.
[/quote]
Rehellisesti: olisin yllättynyt, jos seuraava hallitus onnistuisi alittamaan tämän tilkkutäkkihallituksen "saavutukset". Kurat hallitus tulee varmasti saamaan niskaansa, koska sen pitää tehdä nekin vaikeat päätökset, jotka tällä kaudella on jätetty tekemättä.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:30"]
Eiköhän jokaisella ihmisellä ole itsellään jonkinlainen moraalikäsitys. Tuomittiinhan orjuuskin aikanaan moraalittomaksi, mutta nyt tuntuu pyyhältävän uusi aalto, jonka mukaan orjuus onkin ihan ok, jopa suotavaa. Näemmä se moraali vaihtelee.
[/quote]
On toki, mutta jostain pitäisi saada se yhteisesti hyväksyttyä moraalikoodi johon yritykset voidaan sitouttaa. Mistä ajattelit sen tulevan? Jos kerran on OK että jokaisella on oma moraalikäsityksensä jonka perusteella saa tuomita vaikkapa yrityksiä, niin sittenhän esimerkiksi yritysten omistajilla on OK olla oma moraalikäsityksensä jonka pohjalta yritystä johdetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rekrytoin työntekijöitä ja kyllä totuus on se, että jos haluat jotain työtä, pysy työmarkkinoilla. Työttömän on todella paljon vaikeampi saada työtä kuin työssäkäyvän, koska työntekijän työntekomoraali näkyy kyllä cv:ssa. Siksi ihmettelen, ettei työ kelpaa. Esimerkiksi telemarkkinointialan työkokemus on erittäin hyvä etenkin myyntialalle.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:13"]
[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:39"]
Tänään tuli telkusta hyvä ohjelma näistä lusmuista, jotka eivät halua tehdä töitä: http://areena.yle.fi/tv/2449759
[/quote]
Oon ollut yli 3v työttömänä ja en oo lähettänyt yhtään työpaikkahakemusta.
[/quote]
3 vuotta! Mä ainakin äänestän demareita, että saadaan sinutkin laiskamato tekemään jotain pummaamiesi tulonsiirtojen eteen.
[/quote]
Ette tule saamaan ikinä mua töihin. Aion kieltäytyä ihan kaikesta, vaikka tulis mitä allennuksia tukiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:24"]
Rekrytoin työntekijöitä ja kyllä totuus on se, että jos haluat jotain työtä, pysy työmarkkinoilla. Työttömän on todella paljon vaikeampi saada työtä kuin työssäkäyvän, koska työntekijän työntekomoraali näkyy kyllä cv:ssa. Siksi ihmettelen, ettei työ kelpaa. Esimerkiksi telemarkkinointialan työkokemus on erittäin hyvä etenkin myyntialalle.
[/quote]
Työssäkäyvän on helpompi saada töitä kuin työttömän, mutta ei siitä voi vetää yhtäläisyysviivoja työntekomoraaliin, vaikka itse rekrytoijat niin harmillisen usein olettavatkin.
Olen todennut, että "Miksi työnteko ei kelpaa?" utelijat harvoin vaivautuvat pohtimaan itse sitä vastausta. Niin, miksi hyvää hyvyyttä tarjottu nollasopimus ei kelpaa? Miksi työtön ei voisi tulla ilmaiseksi harjoittelijaksi, saisihan hän työkokemusta?
Väitän edelleen, että jos tässä työttömyystilanteessa pitää pohtia, miksi jokin tietty työ tai sitä tarjoava yritys ei kelpaa, kyse ei ole työhaluttomuudesta vaan työsopimuksesta tai huonosta näkyvyydestä.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:24"]
Rekrytoin työntekijöitä ja kyllä totuus on se, että jos haluat jotain työtä, pysy työmarkkinoilla. Työttömän on todella paljon vaikeampi saada työtä kuin työssäkäyvän, koska työntekijän työntekomoraali näkyy kyllä cv:ssa. Siksi ihmettelen, ettei työ kelpaa. Esimerkiksi telemarkkinointialan työkokemus on erittäin hyvä etenkin myyntialalle.
[/quote]
Jälleen tätä samaa paskaa.
Joka paikassa huudetaan suureen ääneen, että "bisneksessä ei vähä niinku kuulukan olla jotain moraalia", mutta siitä huolimatta ihmisten pitäisi kyllä paiskia töitä niin vitun kovalla moraalilla suurpääoman etuja palvelevalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:36"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:24"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 18:38"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 18:25"] Firmoja pitäisi voida omistaa vain niiden työntekijät, kun saat työpaikan, saat samalla osuuden firmasta osakkeina. Kun poistut firmasta joudut luovuttamaan osakkeesi takaisin. Samalla kannat firman riskit mutta saat myös tuotot. [/quote] Joopa joo. Jos ihminen on niin ahne, että alkaa yrittäjäksi, sen ei silti pitäisi antaa minkäänlaista oikeutusta muiden ihmisten riistämiseen, ryöväämiseen ja hyväksikäyttöön. [/quote] ? Mahdatko tajuta mitä kirjoitin. Ei yrittäjä omista itse koko firmaa tässä systeemissä, jollei satu olemaan ainut työntekijä koko firmassa. Tässä kapitaalia ja pääomaa tuovat vain ja ainoastaan työntekijät uuteen firmaan. Kun uusi firma perustetaan pitää sen työntekijöillä olla pääomaa jotta firma saadaan pystyyn. Tavallaan kaikista tulee yrittäjiä. Jos ei alkupääomaa, niin ei asiaa ainakaan uuden firman perustamiseen tietenkään. Muuten firmojen perustamisvaiheessa pitää katsoa, ettei kukaan saa omistaa enemmän kuin tietyn määrän osakkeita. Jos firman perustaa esim. vain yksi henkilö, ja omistaa siis alussa 100% osakkeista, hän joutuu luovuttamaan osuuden osakkeistaan, uusille työntekijöilleen sitä mukaa kun niitä palkataan. Palkaksi tulee siis osakkeita ja rahaa, kunnes työntekijä omistaa tarpeeksi osakkeita firmasta. Firmojen osakkeita ei voi myydä rahasta, ainoastaan työpanosta vastaan. Tämä sen takia että omaa varallisuutta pitäisi voida kerryttää ainoastaan työnteon kautta, ei "raha tulee rahan" luokse-periaatteella. Muuten osakkeet oikeuttavat samoihin asioihin mitä yleensä osinko-yhtiöissä, eli rahaa voi saada niillä firmalta osinkojen muodossa. Osakkeita voivat ainoastaan firmojen työntekijät omistaa, koska ne voi ansaita vain työnteolla siinä firmassa, mihin osakkeet kuuluvat. Mikäli lopettaa firmassa työnteon joutuu osakkeet antamaan takaisin, ja uusi työntekijä joka korvaa poistuneen, joutuu taas samalla tavalla ansaitsemaan osakkeet itselleen. Mikäli korvaavaa ei löydy, jäävät osakkeet firman yhteiseksi omistukseksi, ja ne tuovat rahaa firman yhteiseen kassaan. Mikä tarkoittaa että jos firma on tehokas, saavat muut työntekijät isomman potin jaettavaksi firman tuotoista. Ehdottomasti tärkeintä missä tahansa järjestelmästä on estää että raha tulee rahan luo, koska se aiheuttaa eriarvoistumista.
[/quote]
Kyllä tässä on edelleenkin kyse sun ahneudesta. Sulle ykkösvaihtoehto on se, että muut tekee kaikki työt ja keräät voitot. Jos se ei kuitenkaan kelpaa, edelleenkin seä yrität ahneuksissasi pakottaa muutkin ihmiset samaan kelkkaan, jotta sun omat ahneet tarkoitusperät ei tästä kärsi.
Se, että se olet ahne, ei edelleenkään tarkoita, että muidekinn pitäisi olla ahneita. Eikä kyllä sitäkään, että muiden pitäisi suostua sun ahneiden tarkoitusperien orjaksi. Ahndeusta pitääkin maksaa äärimmäisen kova hinta, mitä sä et ymmärrä.
[/quote]
Et tajua mitään! Retardi. Tosin järjestelmässäni on kyllä hiomisen varaa, nimittäin alkupääoma, vs. firman osakkeet. Pitää muistaa että firman perustajat ovat laittaneet pääomaansa yritykseen, ja ansaitsevat siten enemmän tuottoja kuin työntekijät, jotka eivät tuo muuta firmaan kun työpanosta. Tämä täytyisi sopia firman sisällä, miten paljon firmojen perustajat ovat velvoitettuja jakamaan osakkeitaan työntekijöilleen työtä vastaan. Mutta joka tapauksessa pitäisi myös pystyä haistattamaan pitkät paskat pankeille, ja muille siipeilijöille, jotka elävät pelkästään omalla pääomallaan, jota pistävät tuottamaan. Voidaan "sortof" ratkaista sillä että työntekijät tulisivat olemaan sen verran rikkaita tässä järjestelmässä, kun kaikki rahaa kanavoituu heille, ettei mitään rahanlainaajia tarvittaisi edes.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:36"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 19:24"] [quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 18:38"][quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 18:25"] Firmoja pitäisi voida omistaa vain niiden työntekijät, kun saat työpaikan, saat samalla osuuden firmasta osakkeina. Kun poistut firmasta joudut luovuttamaan osakkeesi takaisin. Samalla kannat firman riskit mutta saat myös tuotot. [/quote] Joopa joo. Jos ihminen on niin ahne, että alkaa yrittäjäksi, sen ei silti pitäisi antaa minkäänlaista oikeutusta muiden ihmisten riistämiseen, ryöväämiseen ja hyväksikäyttöön. [/quote] ? Mahdatko tajuta mitä kirjoitin. Ei yrittäjä omista itse koko firmaa tässä systeemissä, jollei satu olemaan ainut työntekijä koko firmassa. Tässä kapitaalia ja pääomaa tuovat vain ja ainoastaan työntekijät uuteen firmaan. Kun uusi firma perustetaan pitää sen työntekijöillä olla pääomaa jotta firma saadaan pystyyn. Tavallaan kaikista tulee yrittäjiä. Jos ei alkupääomaa, niin ei asiaa ainakaan uuden firman perustamiseen tietenkään. Muuten firmojen perustamisvaiheessa pitää katsoa, ettei kukaan saa omistaa enemmän kuin tietyn määrän osakkeita. Jos firman perustaa esim. vain yksi henkilö, ja omistaa siis alussa 100% osakkeista, hän joutuu luovuttamaan osuuden osakkeistaan, uusille työntekijöilleen sitä mukaa kun niitä palkataan. Palkaksi tulee siis osakkeita ja rahaa, kunnes työntekijä omistaa tarpeeksi osakkeita firmasta. Firmojen osakkeita ei voi myydä rahasta, ainoastaan työpanosta vastaan. Tämä sen takia että omaa varallisuutta pitäisi voida kerryttää ainoastaan työnteon kautta, ei "raha tulee rahan" luokse-periaatteella. Muuten osakkeet oikeuttavat samoihin asioihin mitä yleensä osinko-yhtiöissä, eli rahaa voi saada niillä firmalta osinkojen muodossa. Osakkeita voivat ainoastaan firmojen työntekijät omistaa, koska ne voi ansaita vain työnteolla siinä firmassa, mihin osakkeet kuuluvat. Mikäli lopettaa firmassa työnteon joutuu osakkeet antamaan takaisin, ja uusi työntekijä joka korvaa poistuneen, joutuu taas samalla tavalla ansaitsemaan osakkeet itselleen. Mikäli korvaavaa ei löydy, jäävät osakkeet firman yhteiseksi omistukseksi, ja ne tuovat rahaa firman yhteiseen kassaan. Mikä tarkoittaa että jos firma on tehokas, saavat muut työntekijät isomman potin jaettavaksi firman tuotoista. Ehdottomasti tärkeintä missä tahansa järjestelmästä on estää että raha tulee rahan luo, koska se aiheuttaa eriarvoistumista. [/quote] Kyllä tässä on edelleenkin kyse sun ahneudesta. Sulle ykkösvaihtoehto on se, että muut tekee kaikki työt ja keräät voitot. Jos se ei kuitenkaan kelpaa, edelleenkin seä yrität ahneuksissasi pakottaa muutkin ihmiset samaan kelkkaan, jotta sun omat ahneet tarkoitusperät ei tästä kärsi. Se, että se olet ahne, ei edelleenkään tarkoita, että muidekinn pitäisi olla ahneita. Eikä kyllä sitäkään, että muiden pitäisi suostua sun ahneiden tarkoitusperien orjaksi. Ahndeusta pitääkin maksaa äärimmäisen kova hinta, mitä sä et ymmärrä. [/quote] Et tajua mitään! Retardi. Tosin järjestelmässäni on kyllä hiomisen varaa, nimittäin alkupääoma, vs. firman osakkeet. Pitää muistaa että firman perustajat ovat laittaneet pääomaansa yritykseen, ja ansaitsevat siten enemmän tuottoja kuin työntekijät, jotka eivät tuo muuta firmaan kun työpanosta. Tämä täytyisi sopia firman sisällä, miten paljon firmojen perustajat ovat velvoitettuja jakamaan osakkeitaan työntekijöilleen työtä vastaan. Mutta joka tapauksessa pitäisi myös pystyä haistattamaan pitkät paskat pankeille, ja muille siipeilijöille, jotka elävät pelkästään omalla pääomallaan, jota pistävät tuottamaan. Voidaan "sortof" ratkaista sillä että työntekijät tulisivat olemaan sen verran rikkaita tässä järjestelmässä, kun kaikki rahaa kanavoituu heille, ettei mitään rahanlainaajia tarvittaisi edes.
[/quote]
Edelleenkin huono tapa. Ei ihmisiä pidä sen takia pakottaa mukaan ahnehtimiseen, että omistajat ovat ahneita.
Omistajat pitäisi vaan laittaa maksamaan kovempi hinta ahneudestaan, ts. omistajapuolen tulot eivät saa ylittää työntekijäpuolen tuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole kokemusta. Yrittäjät valitsevat sen parhaimman työhön.
Suuri osa paikoista on pedattu valmiiksi.
Yhä suurempi osa ihmisistä ymmärtää elämän uniikkiuden, ainutkertaisuuden ja sen, ettei ainoaa elämäänsä kannata tuhlata johonkin yhteiskunnan palvelijana olemiseen.
[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 22:13"]Yhä suurempi osa ihmisistä ymmärtää elämän uniikkiuden, ainutkertaisuuden ja sen, ettei ainoaa elämäänsä kannata tuhlata johonkin yhteiskunnan palvelijana olemiseen.
[/quote]
Kyllä
Lisäksi useat työpaikat ovat vuokratöitä jotka ovat monella vuokrafirmalla haussa samaan aikaan, mutta paikkoja on kuitenkin vain yksi.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 11:30"]
Jaa että nyt päästiin tähän lisääntymisoikeudenkin rajaamiseen... :) Minun järkeeni ei käy, että esim. useamman korkeakoulutuksen suorittanut työtön olisi "huonoa ainesta", joka siirtää verenperinnössä saamattomuuden lapsiinsa. Tai ihminen, joka on suorittanut monta "varmaa" tutkintoa, ollut kullakin alalla vain pienissä pätkätöissä ja taas työtön - hänkö on toimeton ja laiska? Tällä hetkellä ei tosiaankaan joka työtön tai edes suurin osa ole syrjäytyneitä, huono-osaisia elämäntapatyöttömiä, vaan ihan tavallisia Jamppoja, jotka potkaistiin YT-neuvotteluissa ulos, ja lopuissa firmoissa on rekrykielto samaisten YT-neuvotteluiden vuoksi.
[/quote]
Tuskinpa kukaan on mistään lisääntymisoikeuden rajaamisesta puhunut. Pitäisi vain saada ihmiset ymmärtämään, ettei lapsia kannata hankkia huonoihin lähtökohtiin, koska he todennäköisesti seuraavat vanhempiensa jalanjälkiä, mitä yhteiskuntaan sijoittumiseen tulee.
[/quote]
Kaikki ei nyt ehkä halua mukuloistaan porvareja palvelevia orjia.
[/quote]
Mielestäni vanhoille kunnon kotiapulaisille olisi edelleen kysyntää. Jos yhteiskunta mahdollistaisi palvelijan ottamisen täyspäiväisesti, voitaisiin myös työttömyyttä vähentää.
[/quote]
Työnteko on orjuutta suurpääoman palveluksessa huolimatta siitä mitä työtä teet. Luonnollisesti jotkut vanhemmat haluavat suojella mukuloitaan tältä.