Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Faktat unohtuvat sähköautokiimassa.
20.12.2021 |
Enemmistöllä EI ole latausmahdollisuutta kotona, eikä sen järjestäminen ole käytännössä mahdollista. (kerrostaloasukkaat). Ilman kotilatusta lataus on hankalaa ja kallista.
Polttaineilla autoissa tuotettavan energian tuottaminen sähköllä on täysin mahdoton yhtälö.
Olkiluodon voimala on lehmän puhallus tässä mittakaavassa.
Sananmukaisesti kylmää kyytiä, Elonkin myönsi.
Kommentit (205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi sitä vahingonilon määrää kun nyt 50000€ sähköauton (joka on prototyypin esiasteella) ostaja vie sitä leikkikaluaan vaihtoon 3 vuoden päästä ja hänelle annetaan 8000€ hyvitystarjous…
Joo älkää uskoko ja ala peukuttakaa toki se on teidän oikeutenne, mutta palataanpa asiaan sitten 3 vuoden päästä.
Toisaalta viime vuosilta on paljonkin hintatietoa ja harvemmassa taitaa olla automallit, joissa olisi hinta pudonnut kertomallasi tavalla.
Sähköautojen arvon säilytys ei tule olemaan verrannollinen polttoaine käyttöisten autojen kanssa, esim. Teslaan uuden akuston hinta on n. 50.000€ ja Kiaan n. 40.000€, joten tämä tulee pudottamaan käytetyn sähköauton hinnan pohjamutiin.
Ymmärrän että tätä ei autoliikkeet mainosta ja kuluttaja ei yleensä edes mieti uutta sähköautoa ostaessaan mutta kuten kirjoitin niin totuus tulee karuna eteen myöhemmin kun auton haluaa vaihtaa uuteen.
Jälleen joku on katsonut kristallipallollaan sen mitä joku asia maksaa 10 tai 20 vuoden päästä? Siis silloin kun nämä nyt tänään ostetut autot alkavat olla siinä iässä että akkuja joudutaan kenties joihinkin vaihtamaan.
Jooo, kiistä vaan faktat ja työnnä pääsi vielä syvemmälle perseeseen niin hyvä tulee ja on juuri oikea paikka sinun päällesi. Kyllä se siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on ihan toimiva, jos sen pystyy lataamaan omassa pihassa ja päivittäiset ajot ovat maksimissaan sen 100 km. Pidemmille reissuille talvella sähköauto ei sovi tällä hetkellä.
Niin, ja edelleen Suomessa suurimmalla osalla ei ole varaa isoon sähköautoon.
Suurimalla osalla ei ole varaa minkäännäköiseen isoon uuteen autoon. Joku ne kaikki autot kuitenkin joskus on uutena ostanut. Eihän tämä sähköautojuttu sinänsä tähän kuvioon muutosta tee. Tavikset ei osta uudenkarheita Tesloja sen enempää kuin uudenkarheita bensa-mersuja aikaisemmin. Ihan varmaa kuitenkin on, että 20 vuoden kuluttua liikenteessä pyörii lukematon joukko vanhoja sähköauton rämiä.
Minä odotan innolla sitä milloin tulee markkinoille halpoja tarvikeakkuja sähköautoihin. Ainakin kaikissa muissa autojen varaosissa merkkiosat on ihan sika kalliita verrattuna tarvikeosiin. Varmasti joku Kiinalainen firma alkaa valmistamaan halpoja Teslaan sopivia akkuja kilpailukykyiseen hintaan. Sen jälkeen koittaa kissanpäivät vanhojen sähköautojen omistajille! Parhaimillaan jos saisi parilla tonnilla uudet akut vanhaan autoon niin sillä ajelisi taas vaikka miten pitkään. Eihän sähköautossa samalla tavalla ole loppuunkuluvia osia akkujen lisäksi kuten bensa-autossa. Bensamoottorin käyttöikä on aina rajallinen eikä moottoria kannata vanhaan autoon yleensä ikinä vaihtaa. Sähköautot voisi ainakin teorissa olla paljon pitkäikäisempia jos akkujen vaihto onnistuu kohtuuhintaan.
Eihän tähän sähköauto spedeilyyn todellakaan ole taviksella mitään järkeä mukaan lähteä eikä sen paremmin varaakaan...
Eikä mene enään pitkää aikaa, niin valtio tulee kurittamaan jollakin muotoa sähköautoilua!
Syy verotulojen menetykset korvattava...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä bensa-autoille onnistuu lohkolämmittimen sähkötolpat ihan helposti, mutta sitten jos puhutaan vastaavanlaisesta sähköauton lataustolpasta niin se on täysi mahdottomuus saada onnistumaan!
Ei varmasti sähköautojen yleistyminen siitä jää kiinni, etteikö niille latauspisteitä saataisi asennettua. Se on aika yksinkertainen asia ratkaistavaksi. Eikä ne edes ole mitenkään erityisen kalliita. Tavalliseen omakotitaloon saa kohtuu hinnalla latausboksin seinälle.
Koska nämä ovat ihan eri asioita. Nykyiselläänkin monessa taloyhtiössä on vedetty niin heppoiset kaapelit, että jos kaikilla olisi yhtäaikaa kaikki lämppärit päällä, ei sulakkeet kestäisi. Sähköauton lataus haukkaa paljon enemmän tehoa, joten se vaatisi isot remontit.
Maakaapeli maksaa noin 2 € per metri. Se on ihan mahdollista vetää tolpalle uusi kaapeli. Yleensä taloon tuleva syöttö riittää joten pääkeskukselta pitää vain vetää uusi piuha pihalle ja asentaa latausboksi.
Yksi vaihtoehto tietysti on tyytyä alhaisempaan latausvirtaan. Silloin auton lataaminen kestää pidempään, mutta joissain tapauksissa voi olla ihan toimiva ratkaisu. Se riittää sellaiseen päivittäiseen 50-100 km ajomatkan lataamiseen. Voi olla ihan toimiva juttu jos se ei ole auton ainoa latauspaikka tai jos lähistöltä löytyy teholaturi jota käyttää tarvittaessa. Tai jos vaikka vieraspaikoille halutaan edullisesti jonkinlainen latausmahdolisuus.
Suurimmassa osassa lämmitystolppia tulee kyllä minusta ihan tarpeeksi tehoa. Ainakin kaikissa paikoissa missä minä olen asunut on aina ollut omassa autossa lohkolämmitin ja sisätilalämmitin käytössä. Kyllä ne ainakin 10A sulakkeen vaatii jos ei sitten 16A. Eihän sähköauto nyt sentään mitään voimavirtakaapeleita yleensä tarvitse.
On siinä rakentamisessa olla muutakin kuin noin 2 € per metri maksava maakaapeli, varmaan konetyötä, asfaltin aukaisua, uudelleen täytöt, asfaltin paikkausta jne, muut sähköasennustarvikkeet, asennustyöt, tarkastukset jne. Että laitetaan 20€/m kaivut ja kaapelit niin ollaan lähempänä totuutta niiden osalta.
Ja sähköverkon pitää täyttää tiettyjä kriteerejä, joten esim. mikään pihavalolle laitettava 1,5 neliön maakaapeli ei riitä sähköauton lataamiseen, tai riittää mutta saattaa kestää ikuisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi sitä vahingonilon määrää kun nyt 50000€ sähköauton (joka on prototyypin esiasteella) ostaja vie sitä leikkikaluaan vaihtoon 3 vuoden päästä ja hänelle annetaan 8000€ hyvitystarjous…
Joo älkää uskoko ja ala peukuttakaa toki se on teidän oikeutenne, mutta palataanpa asiaan sitten 3 vuoden päästä.
Toisaalta viime vuosilta on paljonkin hintatietoa ja harvemmassa taitaa olla automallit, joissa olisi hinta pudonnut kertomallasi tavalla.
Sähköautojen arvon säilytys ei tule olemaan verrannollinen polttoaine käyttöisten autojen kanssa, esim. Teslaan uuden akuston hinta on n. 50.000€ ja Kiaan n. 40.000€, joten tämä tulee pudottamaan käytetyn sähköauton hinnan pohjamutiin.
Ymmärrän että tätä ei autoliikkeet mainosta ja kuluttaja ei yleensä edes mieti uutta sähköautoa ostaessaan mutta kuten kirjoitin niin totuus tulee karuna eteen myöhemmin kun auton haluaa vaihtaa uuteen.
Jälleen joku on katsonut kristallipallollaan sen mitä joku asia maksaa 10 tai 20 vuoden päästä? Siis silloin kun nämä nyt tänään ostetut autot alkavat olla siinä iässä että akkuja joudutaan kenties joihinkin vaihtamaan.
Jooo, kiistä vaan faktat ja työnnä pääsi vielä syvemmälle perseeseen niin hyvä tulee ja on juuri oikea paikka sinun päällesi. Kyllä se siitä.
Mitkä faktat? Vai onko sinusta meillä jo olemassa toimivat laajat vaihtoakkujen markkinat? No ei tietenkään ole koska 99% akkujen vaihdoista tapahtuu nyt ja vielä pitkään niiden takuuaikana. Kukaan ei vielä osaa sanoa mikä on oikeasti jonkin vanhaan autoon laitettavan vaihtoakun hinta joskus vuonna 2030 kun niitä aletaan tarvita yhtään suuremmissa määrin.
Mutta on selvää että se hinta ei ole sama kuin tehdasuuden akun hinta nyt. Eihän kukaan vaihda nytkään vanhaan autoon moottorivaurion jälkeen upouutta moottoria vaan jonkun kunnostetun vaihtomoottorin. Ja sellaisen hinta on jotain ihan muuta kuin uuden moottorin.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tähän sähköauto spedeilyyn todellakaan ole taviksella mitään järkeä mukaan lähteä eikä sen paremmin varaakaan...
Eikä mene enään pitkää aikaa, niin valtio tulee kurittamaan jollakin muotoa sähköautoilua!
Syy verotulojen menetykset korvattava...
Ei sinulla ole nyt varaa myöskään 50.000 euron bensa-autoonkaan mutta se ei tee niistä "spedeilyä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Henkilöauto on aina ympäristörikos vaikka se kulkisi pyhällä hengellä, silloinkin se on sitä esteettisesti. Sähköauto nyt on tätä viherhömpötystä jossa yritetään keksiä uusia mittareita miten uusi kerskakulutustapa on muka marginaalisesti ympäristöystävällisempää. Sittenhän voidaan taas kuluttaa vähän enemmän. Sitä kutsutaan tehokkuudeksi.
Meille ketkä joutuu ostamaan auton käytettynä hinnan takia niin tulevaisuus on tosi kämänen. Sähköautot on 10v vanhana järjetön riskiostos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Polttoainevero on merkittävä osa valtion budjetissa.
Mistähän ne rahat taikoutuvat?
Kävelyverosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttoainevero on merkittävä osa valtion budjetissa.
Mistähän ne rahat taikoutuvat?
Kävelyverosta?
Sähköauto verosta 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttoainevero on merkittävä osa valtion budjetissa.
Mistähän ne rahat taikoutuvat?
Kävelyverosta?
Käyttövoimaverosfa
Vierailija kirjoitti:
Meille ketkä joutuu ostamaan auton käytettynä hinnan takia niin tulevaisuus on tosi kämänen. Sähköautot on 10v vanhana järjetön riskiostos.
Edelleen ihmettelen että miten voit olla niin varma asiasta josta kenelläkään ei voi nyt olla ihan varmaa tietoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa 2,8 miljoonaan autoa yksityiskäytössä. Näistä varmasti sadoilla tuhansilla puuttuu se kotilatausmahdollisuus, käytännössä lähes kaikilta kerros/rivariasujilta. Monelle ei ainakaan 10 vuoteen ole tulossa mahdollisuutta, ja vaikka tulisikin niin korkeintaanjoku 16A yksivaihe jolla ei enää nykysähköautoja isolla akkukapasiteetilla saa yössä täyteen.
Aika amhdoton ajatus että jokaiselle 2,8 miljoonalle autolle tulisi riittävän tehokas 3-vaihelataus. Ja tämä on ehdoton vaatimus sähköautoilun edellytykseksi.
Eli kustannukset rakentaa tämä, tuskin olisi yhtää halvempaa kuin vetyinfran rakentaminen.
Valtaosa autoilijoista ei tarvitse latausta tyhjästä täyteen joka yö. Keskimääräinen ajosuorite kun on päivässä luokkaa 40-50km. Se siis on sähköautosta riippuen 10-25% akkukapasiteetista. Sen enempää ei siis normaalisti tarvitse virtaa saada autoon yön aikana.
Ostaisit siis itse auton jonka toimintamatka 50km? Sitähän minäkin...
Ostettiin juuri vähän aikaa sitten kakkosautoksi auto jonka toimintamatka on 80 km. Hyvin riittää kaikkiin tarpeisiimme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tähän sähköauto spedeilyyn todellakaan ole taviksella mitään järkeä mukaan lähteä eikä sen paremmin varaakaan...
Eikä mene enään pitkää aikaa, niin valtio tulee kurittamaan jollakin muotoa sähköautoilua!
Syy verotulojen menetykset korvattava...Ei sinulla ole nyt varaa myöskään 50.000 euron bensa-autoonkaan mutta se ei tee niistä "spedeilyä".
Hei Spede!
Sä nyt et tiedä mihin minulla on varaa tai ei ole...
Sä voit ostaa ihan vapaasti sähköautoja loppu elämäsi, mutta ei tarvitse Jeesustella, jos joku muu ostaa polttomoottori autoja niin kauan kuin niitä tarjolla on!
Jokainen saa tehdä itsenäisen päätöksen..
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on ihan toimiva, jos sen pystyy lataamaan omassa pihassa ja päivittäiset ajot ovat maksimissaan sen 100 km. Pidemmille reissuille talvella sähköauto ei sovi tällä hetkellä.
Tuon kirjoittaminen maailmassa, jossa ihmiset postailee jatkuvasti reissuraporttejaan Lappiin ja Euroopan kiertoreissuilta saa kirjoittajan näyttämään melko naurettavalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa 2,8 miljoonaan autoa yksityiskäytössä. Näistä varmasti sadoilla tuhansilla puuttuu se kotilatausmahdollisuus, käytännössä lähes kaikilta kerros/rivariasujilta. Monelle ei ainakaan 10 vuoteen ole tulossa mahdollisuutta, ja vaikka tulisikin niin korkeintaanjoku 16A yksivaihe jolla ei enää nykysähköautoja isolla akkukapasiteetilla saa yössä täyteen.
Aika amhdoton ajatus että jokaiselle 2,8 miljoonalle autolle tulisi riittävän tehokas 3-vaihelataus. Ja tämä on ehdoton vaatimus sähköautoilun edellytykseksi.
Eli kustannukset rakentaa tämä, tuskin olisi yhtää halvempaa kuin vetyinfran rakentaminen.
Valtaosa autoilijoista ei tarvitse latausta tyhjästä täyteen joka yö. Keskimääräinen ajosuorite kun on päivässä luokkaa 40-50km. Se siis on sähköautosta riippuen 10-25% akkukapasiteetista. Sen enempää ei siis normaalisti tarvitse virtaa saada autoon yön aikana.
Ostaisit siis itse auton jonka toimintamatka 50km? Sitähän minäkin...
Ostettiin juuri vähän aikaa sitten kakkosautoksi auto jonka toimintamatka on 80 km. Hyvin riittää kaikkiin tarpeisiimme.
No jo on auto, kun toiminta matka vain 80 km.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on ihan toimiva, jos sen pystyy lataamaan omassa pihassa ja päivittäiset ajot ovat maksimissaan sen 100 km. Pidemmille reissuille talvella sähköauto ei sovi tällä hetkellä.
Niin, ja edelleen Suomessa suurimmalla osalla ei ole varaa isoon sähköautoon.
Se on juuri näin.
Joku kirjoitti, että Lontossa asennettu latauspiste valaisinpylvääseen, ok voi toimia kahdelle autolle per pylväs, Lontossakin on muutama auto 😂
Lontoossa on muutama valaisinpylväskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa 2,8 miljoonaan autoa yksityiskäytössä. Näistä varmasti sadoilla tuhansilla puuttuu se kotilatausmahdollisuus, käytännössä lähes kaikilta kerros/rivariasujilta. Monelle ei ainakaan 10 vuoteen ole tulossa mahdollisuutta, ja vaikka tulisikin niin korkeintaanjoku 16A yksivaihe jolla ei enää nykysähköautoja isolla akkukapasiteetilla saa yössä täyteen.
Aika amhdoton ajatus että jokaiselle 2,8 miljoonalle autolle tulisi riittävän tehokas 3-vaihelataus. Ja tämä on ehdoton vaatimus sähköautoilun edellytykseksi.
Eli kustannukset rakentaa tämä, tuskin olisi yhtää halvempaa kuin vetyinfran rakentaminen.
Valtaosa autoilijoista ei tarvitse latausta tyhjästä täyteen joka yö. Keskimääräinen ajosuorite kun on päivässä luokkaa 40-50km. Se siis on sähköautosta riippuen 10-25% akkukapasiteetista. Sen enempää ei siis normaalisti tarvitse virtaa saada autoon yön aikana.
Ostaisit siis itse auton jonka toimintamatka 50km? Sitähän minäkin...
Ostettiin juuri vähän aikaa sitten kakkosautoksi auto jonka toimintamatka on 80 km. Hyvin riittää kaikkiin tarpeisiimme.
No jo on auto, kun toiminta matka vain 80 km.
😁, loput kävellään, liftaaan tai työnnetään
Alue: Aihe vapaa
Maakaapeli maksaa noin 2 € per metri. Se on ihan mahdollista vetää tolpalle uusi kaapeli. Yleensä taloon tuleva syöttö riittää joten pääkeskukselta pitää vain vetää uusi piuha pihalle ja asentaa latausboksi.
Yksi vaihtoehto tietysti on tyytyä alhaisempaan latausvirtaan. Silloin auton lataaminen kestää pidempään, mutta joissain tapauksissa voi olla ihan toimiva ratkaisu. Se riittää sellaiseen päivittäiseen 50-100 km ajomatkan lataamiseen. Voi olla ihan toimiva juttu jos se ei ole auton ainoa latauspaikka tai jos lähistöltä löytyy teholaturi jota käyttää tarvittaessa. Tai jos vaikka vieraspaikoille halutaan edullisesti jonkinlainen latausmahdolisuus.
Suurimmassa osassa lämmitystolppia tulee kyllä minusta ihan tarpeeksi tehoa. Ainakin kaikissa paikoissa missä minä olen asunut on aina ollut omassa autossa lohkolämmitin ja sisätilalämmitin käytössä. Kyllä ne ainakin 10A sulakkeen vaatii jos ei sitten 16A. Eihän sähköauto nyt sentään mitään voimavirtakaapeleita yleensä tarvitse.