Lue keskustelun säännöt.
Kysymys vegaaneille: voiko vegaani käyttää helmikoruja?
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö öljykin ole osaksi eläinperäistä?
Miten muka?
No nii kuin se isoäidin korukin.
Elikot joskus kauan sitten ovat puristuneet öljyksi.Voi ristus...
Miten muka?
Maaöljy eli vuoriöljy tai raakaöljy, joskus myös yksinkertaisesti öljy, on maaperässä muinaisista eliöistä muodostunut hiilivetyjen seos. Maapallon öljy on syntynyt pitkän ajan saatossa esihistoriallisista kasveista ja meren eliöistä, jotka ovat hautautuneet sedimentin alle. Kuumuus ja paine on muuttanut jäännökset nestemäisiksi ja kaasumaisiksi hiilivedyiksi. Öljy on kasautunut huokoisiin kiviin ja onkaloihin, joista se voidaan pumpata.
En kuitenkaan lähtisi sille linjalle, että vegaani ei voisi öljyä tai öljyjohdannaisia käyttää. Aikaa on kulunut huomattavan paljon ja aine muuttanut olomuotoaan. Mitään eläinten hyväksikäyttöteollisuutta tuohon ei liity. En ole itse vegaani.
-eri
En kaivannut selitystä, vaan ihmettelin kuinka tyhmiä ihmiset voi olla.
Varmaan tosi hienoa olla "valveutunut", mutta samalla idiootti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Suomessa kilipukit tapetaan vastasyntyneinä ja kompostoidaan. Vuohenmaidon tuotannon sivutuote. Siksi en käytä vuohenmaitoa koskaan. Sama juttu kanamunantuotannossa, jossa vastakuoriutuneet kukkotiput yleensä kaasutetaan tai laitetaan silppuriin. Odotan ei-eläinperäisen kananmunan tuloa markkinoille. Siitä oli hiljattain juttua.
Moni vegaani syö vuohenjuustoa vaikka tietää tämän.
He eivät silloin ole vegaaneja. Vuohenjuusto on eläinperäistä. Vuohenjuusto-kasvissyöjä on silloin oikeampi nimitys.
Tunteeko kasvi kipua? Voiko kasvi masentua?
Professori Jaakko Kangasjärvi, kasvibiologia, Helsingin yliopisto:
Kipu on signaali, joka varoittaa ihmistä tai eläintä kudosvauriosta. Jotta kivun tuntemus voi syntyä, tarvitaan kipua aistivia soluja, hermojärjestelmä, joka välittää viestin eteenpäin sekä aivot, jotka ottavat tiedon vastaan ja tulkitsevat aistimuksen kivuksi. Kasveilla ei ole tätä järjestelmää, joten ne eivät voi tuntea kipua.
-
Tiettävästi sienilläkään ei ole hermosolmukkeita tai -ratoja,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Niin, siis näin nykykäsityksen mukaan. On parempi, että ei varmistuu, jos ei tiedä tunteeko kaunis kasvi tuskaa.
Vierailija kirjoitti:
Simpukka kärsii kun se tuottaa helmen.
Se kärsimys ei kyllä ole ihmisen tuottamaa, vaan luonnon. Mutta onko se simpukka tapettu ihmisen toimesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosivegaani ei myöskään syö mitään eläinpölytteistä kasvia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Sienet eivät ole kasveja, ja tällä hetkellä ei osata sanoa, kuinka paljon sieni "tuntee" tai "ymmärtää", koska koko sienien toiminta on edelleen hyvin huonosti tunnettua.
Eli et voi vedota sienien osalta siihen, että koska kasvit, niin sienet. Mutta sienet eivät kuulu eläimiinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Et sinä sitä voi tietää, eikä uskonnossa tarvitsekaan. Pitää vain uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Simpukka ei huuda kivusta.
Vegaaniudessa ei ole aina kysymys eliön kivuntuntokyvystä. Se, että joku ei huuda ei tarkoita sitä, etteikö se voisi tuntea kipua. Nilviäisten kivuntuntokyvystä keskustellaan edelleen, mutta teollisuuden työvaiheissa yritetään huomioida kärsimyksen vähentäminen joka tapauksessa.
EU-alueelle tuodaan runsaasti simpukoita niin Aasiasta kuin Yhdysvalloistakin, ja näiltä alueilta tuotujen simpukoiden takaa löytyy hyvin todennäköisesti eläinkokeita. Yhdysvalloissa on tehty töitä hiirikokeiden korvaamiseksi, mutta lainsäädännöllistä vaatimusta tähän ei vielä ole. Testaavat jokaisen erän myrkkypitoisuudet (saasteet) hiirillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vegaani käyttää siksi muovikenkiä, nikkelikoruja tms ekologisia vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Et sinä sitä voi tietää, eikä uskonnossa tarvitsekaan. Pitää vain uskoa.
Kivuntuntoa eri eliöillä on tutkittu ihan tieteellisesti ja tutkitaan edelleen. Sinähän se olet uskon varassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vegaani käyttää siksi muovikenkiä, nikkelikoruja tms ekologisia vaihtoehtoja.
Muovissa palattaisiin taas öljyyn. On täysin mahdotonta elää nykymaailmassa niin, että ei käyttäisi mitään eläinperäistä. Eikä sitä ole tarpeen edes vaatia.
Eihän vegaani voisi olla ihmisenä olemassa ilman omaa bakteerikantaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Sienillä on tunteet ja ne viestivät toisilleen!
Sienillä ei ole aivoja. Se, että kasvi tuntee, ei ole samanlaista emotionaalista ttai kivuntuntoa kuin mitä ihmisillä ja eläinlajeilla on. Kivuntunto vaatii tietynlaisen hermoston ja tietynlaiset aivot.
Sienet eivät ole kasveja, ja tällä hetkellä ei osata sanoa, kuinka paljon sieni "tuntee" tai "ymmärtää", koska koko sienien toiminta on edelleen hyvin huonosti tunnettua.
Eli et voi vedota sienien osalta siihen, että koska kasvit, niin sienet. Mutta sienet eivät kuulu eläimiinkään.
Sieniä on tutkittu kasvien ohella ja tällä hetkellä ei ole näkyvissä piirteitä siitä, että sieni voisi tuntea kipua.
Vierailija kirjoitti:
Vegaani ei halua käyttää mitään eläinperäistä, joko suoraan (syömällä) tai epäsuorasti (hunaja, helmet). Kyse ei ole mistään "saako syödä, tai käyttää" vaan ihan siitä, että ei halua.
Vegaani ei myös voi harrastaa seksiä, nuolla, imuttaa toista ihmistä, ei edes suudella, koska ihminenkin on yksi nisäkäs eläin laji, jote nou nou.
Vegaani voi kyllä kurkulla, porkkanalla yms, nuljuttaa itseään ja lopuksi syödä antimen, niin ei tule ruokahäviikkiä, pöin vastoin 1+1= on enemmän, kuin 2
Vierailija kirjoitti:
Tosivegaani ei myöskään syö mitään eläinpölytteistä kasvia.
Miten niin? Eihän siinä ihminen mitenkään pakota eläimiä toimimaan palveluksessaan vaan ne pölyttäjät vaan tekee mitä ne luonnostaan tekee, elävät vapaana luonnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, miksi vegaani ei voi soittaa viulua?
Ainakin ennen vanhaan jousissa käytettiin hevosen Jauhiainen.
Voivatkohan vegaanit muuten ratsastaa tai käydä raveissa?Vegaani ei voi hyväksikäyttää eläimiä, joten ei voi ratsastaa eikä osallistua raveihin. Ei voi myöskään ottaa lemmikiksi kuin korkeintaan koiran tai kissan, jotka ovat eläimistä ainoat, jotka ovat sopeutuneet elämään ihmisen kanssa lajinomaisesti. Muut eläimet eivät ole, vaan elävät lajilleen epätyypillistä elämää ollessaan ihmisen "lemmikkeinä".
No tuosta voi olla montaa mieltä. Itse kyllä hyväksyn ratsastamisen, olen kasvanut tilalla jossa oli aina hevosiakin ja minusta hevosen ja ihmisen suhde on ihan yhtä lailla luottavainen ja pitkän jalostuksen tulos kuin koiralla ja kissalla. Kunhan siis hevosia pidetään hyvin ja hyvissä oloissa. Hevoset ovat myös isosta koostaan huolimatta arkoja pakoeläimiä, jotka luonnossa joutuvat pelkäämään petoja usein. Kyllä niille kelpaa aitausten ja tallien tuoma turva ja huolenpito hyvin, ja varma ravinto.
Koirassa ja kissassa taas sitten on se jutu että nehän vaativat liharavintoa. Toiset vegaanit siksi eivät hyväksy niitä varsinkaan lemmikeiksi, toiset taas kyllä. Vegaanit on usein kovia julistamaan omaa näkemystään oikeana vegaanien näkemyksenä, mutta kun kysyt eri vegaanilta, niin kanta voi ollakin eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käytä helmikoruja, se on mielestäni epäeettistä. Ruoka-aineista hyväksyn kasvisten lisäksi sienet ja vuohenjuuston, joka on maltillisille vegaaneille sallttu poikkeus.
Miksi vuohenjuusto sallitaan?
Se on kiistanalainen asia. Liittyy jotenkin siihen, että ihmisen ja vuohen suhde on tasaveroisempi kuin esimerkiksi sian ja ihmisen. Vuohenkasvatus ei ole tehomaataloutta.
Ilmeisesti vain suhteellisen pieni osa vegaaneista kuuluu näihin maltillisiin. Suurempi osa on sitä mieltä, että vuohi on eläin siinä missä muutkin ja sillä selvä. Aiheesta on käyty ajoittain kipakkaakin keskustelua ja ketjuja on poistettukin.
Eihän vegaaniksi voi itseään kutsua jos syö vuohenjuustoa. Sellainen on lakto-vegetaristi tai pelkästään vegetaristi koska siihen yleensä ajatellaan kuuluvan myös maidon ja munien käyttö.
Suurin osa vegaaneista seuraa listaa, johon on merkitty eläimillä testaamattomat tuotteet. Näin tein minäkin vegaaniaikoinani. Listoja e-koodeista, listoja tuotemerkeistä, salapoliisi- ja sekvitystyötä kaikkien tuotteiden tuotantoketjuista jne.