Lue keskustelun säännöt.
Miehen exän elämä sääntelee seurusteluamme
16.12.2021 |
Miehelläni siis lapsi edellisestä liitosta ja ovat sopineet (tai siis nainen on sanellut), että lapsi on äidin luona pääosin ja isän luona silloin kun äidin vuorotyö ei natsaa päivähoidon kanssa tai kun äiti/lapsi on kipeänä ymv. Miehelläni siis säännöllinen päivätyö ja pystyy paremmin joustamaan työkuvioissaan.
Alkanut hiljalleen rassata se, että aina kun yritetään suunnitella jotain yhteistä menoa tai vaikka yleensä ottaen tapaamista niin miehen vastaus on, että pitää tarkistaa exän vuorot ensin. Esim.piti viettää ensi viikonloppu ja sitten uusi vuosi yhdessä, mutta viikonloppu estyi kun kuulemma exällä onkin töitä ja uutta vuotta varten pitää odottaa että ex kertoo seuraavat työvuoronsa. Mies ei uskalla antaa minun tavata lastaan, ettei ex vaan suutu, joten tämä kuvio voi kätevästi blokata meidän seurustelua vaikka kuinka kauan. Mies vaan levittelee käsiään, vaikka toisaalta sanoo rakastavansa minua eikä missään nimessä tahdo menettää.
On neuvoton olo. En tahtoisi luopua tästä, koska parisuhde muutoin toimii niin hyvin, mutta ei tämä kuvio kyllä hyvällekään tunnu. Mitä mietteitä nostaa muille?
Kommentit (597)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
On outoa, että tällaisesta päivänselvyydestä ollaan eri mieltä. Exä on ex, ja syystäkin yleensä. Eihän siitä voi mitenkään olla vastuussa, tai pidä sellaista edes yrittää. Sillä on itsen kannalta välinearvo, se on lasten toinen vanhempi. Mutta muuten tietenkin ihan vapaa tekemään ja olemaan miten vain.
Ero ei ole selvä, jos tuollaisia siteitä ja sitoumuksia on. Ja nehän on aina yksipuolisia, itse voit koettaa olla vastuussa mutta sehän ei tarkoita että sitä toista kiinnostaa pätkän vertaa oman eksänsä ongelmat tai elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Lapsilla on isä, ja lapsilla on äiti. Kun on erottu, niin kumpikin hoitavat lasten asioita omalla vastuuvuorollaan. Mutta erossa on pointtina se, että arki on erotettu kuten asuminenkin.
Samoin voi sanoa, että äiti on äiti lapsilleen, silloin kun iskää esim huvittaa lähteä kaljalle omalla vuorollaan, niin äiti hakee lapset sitten heti kun iskä tämän kuningasidean saa?
Kuten sanottu, ei ihme että lasten hyvinvointi näyttää tosi huonolta. Ei lasten suhteen ole mitään vastuuvuoroja. Vastuu lapsesta on 24/7. Lapsen arki ei ole erotettu vaikka eronneen pariskunnan onkin. Ja jos et näe eroa siinä, onko joustossa kyse työn tekemisestä ja perheen elatuksen hankkimisesta vai ex tempore kaljalla käymisestä, niin en todellakaan voi auttaa. Arvomaailmamme ovat niin kovin erilaiset.
Pitää olla todella vääristynyt ajatusmaailma, jos oikeasti kuvittelee, että toisen aikuisen ihmisen pitää suunnitella elämänsä toisen vuorotyön ehdoilla. Jos vuorotyö ei onnistu ilman exän 24/7 päivystystä, sitten vaihdetaan päivätyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Exä hoitaa oman elämänsä niin, että lapsella on turvallista olla. Ap:n mies on esimerkillisesti tehnyt itse näin, joten turha syyllistää ap:n miestä, jos ex aiheuttaa turvattomuuden tunnetta lapsille.
Yhä, kukaan ei ole vastuussa exästä, hän hoitaa ihan itse omat asiat.
Ei vanhemmuudessa ole mitään äidin ja isän elämää vaan näiden elämien on nivouduttava yhteen niin, että se lapsen etu toteutuu. Erossa ei ole lapsen kanalla ihanne ratkaisua vaan pitää valita huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono. Eikä niitä valintoja muuteta sen mukaan mikä milloinkin sattuu sopimaan kenenkin elämään. Nämä vanhemmat on valinneet tämän vaihtoehdot ja muut joko sopeutuu siihen tai ei sopeudu.
Vierailija kirjoitti:
Oli suhdetta tai ei, en itse vanhempana suostuisi siihen että omaa arkenani eletään lapsen toisen vanhemman ehdoilla. Ymmärrän sen että työvuorot vaikuttavat siihen millaisen hoitopaikan lapsi tarvitsee ja on toki niin, että jos toisella on töitä niin toinen vastaa lapsesta. Vuorot kuitenkin ovat aina tiedossa etukäteen ja on eri asia jakaa vastuu lapsesta vanhempien kesken kuin päättää toisen puolesta ja asettaa omat menonsa ja työnsä toistuvasti toisen vanhemman menojen edelle. Vallanhaluinen ihminen tekee juuri kuten ap:n miehen eksä tekee, eli pitää miestä aina passissa lapsen tarpeet muka syynä, vaikka ei tuollainen järjestely ole lapsen edun mukainen että isällä on joku 24/7 valmiudessa olevan lapsenpiian rooli eikä selkeää tapaamissopimusta. Tuollainen ei päde missään että jos äiti on sairaana niin lapsi on isällä - ihan kukkua. Mies on tossukka. Ei ole lapsen asioista huolehtimista olla eksän nakkelemana rättinä.
Lähipiiristä esim kokemus jossa eronneen pariskunnan toinen vanhempi teki vuorotöitä ja piti lapsia aina, AINA luonaan kun töitä ei ollut. Tämäkään ei olisi toiselle vanhemmalle riittänyt vaikka hän haki yövuoron jälkeen heidät heti aamulla nukkumatta itse lainkaan jotta sai pitää heitä yhtä paljon kuin toinen vanhempi ja pitäisi toisen vanhemman tyytyväisenä. Syynä tähän oli se että lasten toinen vanhempi ei suostunut vuorohoitopaikan hakemiseen joka olisi mahdollistanut viikko-viikko -systeemin ja edes joskus lepopäiviä myös tälle vuorotyöläiselle. Mitään syytä tuolle vastustamiselle ei ollut. Jos tällaisiin tilanteisiin joutuvat epäreilusti kohdellut vanhemmat ajaisivat omia oikeuksiaan ja lastensa oikeuksia, eivätkä jäisi nöyrinä eksänsä jalkoihin, olisi paljon vähemmän ongelmia. Lähivanhempi ei voi yksipuolisesti päättää tapaamisten rytmistä eikä vaatia toista avuksi heti kun niin itse haluaa. Lapsen asioiden hoitaminen ei tarkoita että olisi eksän talutushihnassa, tai ainakaan sen ei pitäisi tarkoittaa. Asiat pitää sopia ja kirjata ja pitää näistä kiinni.
Vittumainen exä ja ihan lapanen äijä. Jatkaisin eteenpäin. He ovat perhe nyt ja aina. Siihen ei muut mahdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika monella on ehdottomana periaatteena, ettei aloita suhdetta mieheen/naiseen jolla on lapsi/lapsia ja tämä on kyllä kerrankin todella järkevä sääntö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Lapsilla on isä, ja lapsilla on äiti. Kun on erottu, niin kumpikin hoitavat lasten asioita omalla vastuuvuorollaan. Mutta erossa on pointtina se, että arki on erotettu kuten asuminenkin.
Samoin voi sanoa, että äiti on äiti lapsilleen, silloin kun iskää esim huvittaa lähteä kaljalle omalla vuorollaan, niin äiti hakee lapset sitten heti kun iskä tämän kuningasidean saa?
Kuten sanottu, ei ihme että lasten hyvinvointi näyttää tosi huonolta. Ei lasten suhteen ole mitään vastuuvuoroja. Vastuu lapsesta on 24/7. Lapsen arki ei ole erotettu vaikka eronneen pariskunnan onkin. Ja jos et näe eroa siinä, onko joustossa kyse työn tekemisestä ja perheen elatuksen hankkimisesta vai ex tempore kaljalla käymisestä, niin en todellakaan voi auttaa. Arvomaailmamme ovat niin kovin erilaiset.
Pitää olla todella vääristynyt ajatusmaailma, jos oikeasti kuvittelee, että toisen aikuisen ihmisen pitää suunnitella elämänsä toisen vuorotyön ehdoilla. Jos vuorotyö ei onnistu ilman exän 24/7 päivystystä, sitten vaihdetaan päivätyöhön.
No, jokainen valitsee itse tietysti tavoitetason omalle vanhemmuudelleen. Toivoisi lassten takia, että se tavoitetaso olisi suhteellisen korkealla jaa perustuis, kuten joku toinen kirjoittaja tuossaa jo sanoikin, lapsen tarpeille. Niistä on aikuinen vastuussa. Nyxät ovat vastuussa omistaan ja voivat tehdä omat valintansa niiden perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Ja isä tietenkin toimii samoin, jos tulee jotain yllättävää niin lapsen etu edellä viesti äidille ja muksu sinne. Varoaika voisi olla vartti varmaan, niin on sitten helppoa kaikilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Lapsilla on isä, ja lapsilla on äiti. Kun on erottu, niin kumpikin hoitavat lasten asioita omalla vastuuvuorollaan. Mutta erossa on pointtina se, että arki on erotettu kuten asuminenkin.
Samoin voi sanoa, että äiti on äiti lapsilleen, silloin kun iskää esim huvittaa lähteä kaljalle omalla vuorollaan, niin äiti hakee lapset sitten heti kun iskä tämän kuningasidean saa?
Kuten sanottu, ei ihme että lasten hyvinvointi näyttää tosi huonolta. Ei lasten suhteen ole mitään vastuuvuoroja. Vastuu lapsesta on 24/7. Lapsen arki ei ole erotettu vaikka eronneen pariskunnan onkin. Ja jos et näe eroa siinä, onko joustossa kyse työn tekemisestä ja perheen elatuksen hankkimisesta vai ex tempore kaljalla käymisestä, niin en todellakaan voi auttaa. Arvomaailmamme ovat niin kovin erilaiset.
Pitää olla todella vääristynyt ajatusmaailma, jos oikeasti kuvittelee, että toisen aikuisen ihmisen pitää suunnitella elämänsä toisen vuorotyön ehdoilla. Jos vuorotyö ei onnistu ilman exän 24/7 päivystystä, sitten vaihdetaan päivätyöhön.
Heh, sillä aikuisella ei ole sitä omaa elämää kun on lapsia vai miten luulet, että nämä asiat menee ydinperheessä? Aikuinen on oikeudeton ihminen, jos arvovalinnoissaan päätyy siihen, että sen perheen perustaa niin kauan kun lapset pärjää omillaan. Nykyään vääristynyt ajatusmaailma on mennyt siihen, että lapset on niitä, joiden pitää sopeutua eri muotoisiin perheleikkeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö Suomessa ole joku laki, että milloin työvuorolistat on julkaistava? Muistelen, että olisi 2 viikkoa aikaisemmin ilmoitettava. Se on sitten eri asia, jos AP:n miesystävän ex nappailee viime tipassa jotain hyvinpalkattuja iltavuoroja ja yövuoroja, joihin tarvitaan lyhyellä ilmoituksella paikkaajia. Varmasti ko. nainen pääsisi tekemään pelkkää aamuvuoroa, jos ilmottaisi, että on yksinhuoltaja.
Miksei AP saa tavata miesystävän lasta? Jos suhde on jatkunut jo kauan, olisiko aika tehdä jo oma lapsi?
Meillä oli samanlaista simputusta vuosikausia, kunnes teimme yhteisen lapsen, ja aloin elää omien aikataulujeni mukaan. Esim. mies ja ex olivat sopineet ettei ole säännöllisiä kyläilyvuoroja isän luona, "koska on lapsen parhaaksi, että pääsee menemään harrastuksiin ja kaverisynttäreille jne". No käytännössä tämä tarkoitti sitä, että ex lupasi esim. keskiviikkona, että lauantaina iltapäivällä tuo lapsen Helsinkiin isälle. Minä siivoan ja järjestän ruokatarjoilut. Peruutan miehen ja minun yhteiset suunnitelmat. Lauantaina odotellaan. Ei näy eikä kuulu lasta. Puhelimeen ei vastata. Klo21 saadaan puhelimella kiinni, ja lapsi selittää että ovat mummolassa Hirvensalmella monta sataa kilometriä Helsingin ulkopuolella. Jne. Jne. Vastaavia tapauksia oli monia. Toki lapset ovat tärkeitä, mutta toisen ihmisen kynnysmatoksi ei kannata suostua. Mielummin sitten AP:n miesystävä ottaisi lapsen asumaan luokseen, ja lapsi kävisi tapaamassa äitiään, kun tämä työkeikoiltaan ehtii lasta nähsä...
Jos mies on niin avuton, että tekee niin kuin ex vaatii, niin aika vähän on tehtävissä. Mutta miehelle kannattaa kyllä sanoa, että lopeta toi exän totteli, mikään ei ole niin ex kuin ex. Toivottavasti ymmärtää ja alkaa elää omaa elämää. Exä sitten järjestää oman elämänsä niin, että lapset tulee hänen vuorollaan hyvin hoidettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Ja isä tietenkin toimii samoin, jos tulee jotain yllättävää niin lapsen etu edellä viesti äidille ja muksu sinne. Varoaika voisi olla vartti varmaan, niin on sitten helppoa kaikilla.
Niin, näitä voi lähestyä lapsellisesti kostomentaliteetilla tai sitten ihan vain miettiä, miten joustavimmin saadaan lapsen edun mukaisesti asiat hoidettua. Valitse itse oma tapasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli suhdetta tai ei, en itse vanhempana suostuisi siihen että omaa arkenani eletään lapsen toisen vanhemman ehdoilla. Ymmärrän sen että työvuorot vaikuttavat siihen millaisen hoitopaikan lapsi tarvitsee ja on toki niin, että jos toisella on töitä niin toinen vastaa lapsesta. Vuorot kuitenkin ovat aina tiedossa etukäteen ja on eri asia jakaa vastuu lapsesta vanhempien kesken kuin päättää toisen puolesta ja asettaa omat menonsa ja työnsä toistuvasti toisen vanhemman menojen edelle. Vallanhaluinen ihminen tekee juuri kuten ap:n miehen eksä tekee, eli pitää miestä aina passissa lapsen tarpeet muka syynä, vaikka ei tuollainen järjestely ole lapsen edun mukainen että isällä on joku 24/7 valmiudessa olevan lapsenpiian rooli eikä selkeää tapaamissopimusta. Tuollainen ei päde missään että jos äiti on sairaana niin lapsi on isällä - ihan kukkua. Mies on tossukka. Ei ole lapsen asioista huolehtimista olla eksän nakkelemana rättinä.
Lähipiiristä esim kokemus jossa eronneen pariskunnan toinen vanhempi teki vuorotöitä ja piti lapsia aina, AINA luonaan kun töitä ei ollut. Tämäkään ei olisi toiselle vanhemmalle riittänyt vaikka hän haki yövuoron jälkeen heidät heti aamulla nukkumatta itse lainkaan jotta sai pitää heitä yhtä paljon kuin toinen vanhempi ja pitäisi toisen vanhemman tyytyväisenä. Syynä tähän oli se että lasten toinen vanhempi ei suostunut vuorohoitopaikan hakemiseen joka olisi mahdollistanut viikko-viikko -systeemin ja edes joskus lepopäiviä myös tälle vuorotyöläiselle. Mitään syytä tuolle vastustamiselle ei ollut. Jos tällaisiin tilanteisiin joutuvat epäreilusti kohdellut vanhemmat ajaisivat omia oikeuksiaan ja lastensa oikeuksia, eivätkä jäisi nöyrinä eksänsä jalkoihin, olisi paljon vähemmän ongelmia. Lähivanhempi ei voi yksipuolisesti päättää tapaamisten rytmistä eikä vaatia toista avuksi heti kun niin itse haluaa. Lapsen asioiden hoitaminen ei tarkoita että olisi eksän talutushihnassa, tai ainakaan sen ei pitäisi tarkoittaa. Asiat pitää sopia ja kirjata ja pitää näistä kiinni.
Koko lähivanhemmuusasia on yleensäkin ihan syvältä. Kun tehtäisiin ruotsin mallin mukaan, että perusraami on aina kaikissa tilanteissa vuoroviikkojärjestelmä ja jaettu vanhemmuus, niin nämä periaatteet toteutuisivat käytännössäkin hyvin.
Nythän se menee pahimmillaan siihen, että äiti ottaa lapset ja lähivanhemmuuden. Ja sitten pompottaa isää. Paremmin menisi niin, että lähtökohtaisesti vanhemmuus on aina aidosti yhteinen ja jaettu, että se ei ole vain äidin asia.
Ongelmatapaukset ja huonot isät sitten erikseen. Toisaalta, jos olisi heti alusta lähtien ihan laissa tuo vanhemmuus ja eron seuraukset, se saattaisi järkevöittää lapsihaaveisiakin hieman. Että tietää mitä tapahtuu jos erotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa siltä, että asia ei ole miehelle mikään suuri ongelma ja toimii hänelle ja hänen lapselleen ihan hyvin. Silloin varmaan ap:n kannattaa tehdä valintansa omista lähtökohdistaan: joko hyväksyä tilanne tai nostaa kytkintä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Ja isä tietenkin toimii samoin, jos tulee jotain yllättävää niin lapsen etu edellä viesti äidille ja muksu sinne. Varoaika voisi olla vartti varmaan, niin on sitten helppoa kaikilla.
Niin, näitä voi lähestyä lapsellisesti kostomentaliteetilla tai sitten ihan vain miettiä, miten joustavimmin saadaan lapsen edun mukaisesti asiat hoidettua. Valitse itse oma tapasi.
Sanoisin tämän tuolle ap:n mainitsemalle tapailumiehen exälle. Että suunnittelua, huomioimista, joustavuutta häneltä. On tämän exänkin etu, että lapsen isällä on asiat hyvin, se palvelee lapsen etua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Ja isä tietenkin toimii samoin, jos tulee jotain yllättävää niin lapsen etu edellä viesti äidille ja muksu sinne. Varoaika voisi olla vartti varmaan, niin on sitten helppoa kaikilla.
Niin, näitä voi lähestyä lapsellisesti kostomentaliteetilla tai sitten ihan vain miettiä, miten joustavimmin saadaan lapsen edun mukaisesti asiat hoidettua. Valitse itse oma tapasi.
Sanoisin tämän tuolle ap:n mainitsemalle tapailumiehen exälle. Että suunnittelua, huomioimista, joustavuutta häneltä. On tämän exänkin etu, että lapsen isällä on asiat hyvin, se palvelee lapsen etua.
Exällä on lähivanhemmuus, lapset suurimman osan ajasta ja vuorotyö. Eiköhän häneltä tässä ole joustoa nähty myös, vaikka se ei nyxälle ehkä siltä näytäkään.
Vierailija kirjoitti:
Maailmassa on 3,5 miljardia miespuolista. Ei heistä löytynyt yhtä sopivaa lapsetonta sinkkua?
On todennäköisesti lähiseudulla monia Suomessakin. Mutta koska leuka, komeus ja varallisuus moni lapseton mies jää vaihtopenkille sinkkunaisten toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin karmean kuvan saa suomalaisten perhe-elämästä ja siihen liittyvistä ajatuksista kun näitä kommentteja lukee. On ihan itsestään selvää että lapsistaan ei noin vain voi erota, vaikka parisuhde päättyisikin.
Nämä uusperhe-kuviot ovat usein todella haitallisia lasten kannalta, mutta siitä ei kai saisi puhua kun erot lapsiperheissä ovat niin yleisiä. Tämänkin keskustelun aloittajalla ilmeisesti on useampi lapsi aiemmasta liitosta, mikäli ymmärsin oikein. Jo vanhempien ero on varmasti ollut näille lapsille vahingollinen ja nyt sitten kuormitetaan lapsia entisestään uusperhesäädöillä ja syyllistetään uuden puolison lapsen äitiä, joka ajattelee lapsensa parasta.
Ymmärrän että eroperheissä kaikki ei aina toteudu lapsen edun mukaisesti, eihän lapsen etua välttämättä voida laittaa etusijalle ihan joka hetki niissäkään perheissä joissa vanhemmat ovat pysyneet yhdessä. Täällä on kuitenkin esitetty todella vastuuttomia ajatuksia, esim. tuo että on muka ihan ok viedä lapsi päiväkotiin öisinkin äidin töiden takia, vaikka isä olisi vapaalla. Ja ihan vain sen takia että isä saisi olla rauhassa uuden puolisonsa kanssa tai muuten vain viettää lapsivapaata aikaa. Sitten ihmetellään lasten ja nuorten lisääntyviä mielenterveysongelmia ja muita haasteita...
Oikeasti, miten isä sinun mielestä pystyy järjestämään omat menonsa, jos hän hoitaa päivähoidon äidin "vuoroilla".
Ei hän hoida päivähoitoa äidin vuoroilla, vaan hän on isä lapsilleen. Monesti isillä ja äideillä on vaikea järjestää omia menojaan. Se on asia joka on syytä tunnistaa ja tunnustaa kun lapsia tekee. Ero ei muuta isyytttä mitenkään.
Mutta eron jälkeen ei ole millään tavalla vastuussa exästä, vain lapsista.
No exääkö hän hoitaa?
Ei, kuten ei myöskään tarvitse suunnitella elämäänsä exän työvuorojen mukaan.
Eli sinusta on parempi se, että lapsi on usein vaihtuvissa vuorohoitopaikoissa kuin se, että isä pitää huolta lapsestaan joustavasti lähivanhemman työaikataulujen mukaan? No, isä on onneksi ollut niin fiksu että on valinnut lapselleen jälkimmäisen. Hatunnosto hänelle siitä.
Exä hoitaa oman elämänsä niin, että lapsella on turvallista olla. Ap:n mies on esimerkillisesti tehnyt itse näin, joten turha syyllistää ap:n miestä, jos ex aiheuttaa turvattomuuden tunnetta lapsille.
Yhä, kukaan ei ole vastuussa exästä, hän hoitaa ihan itse omat asiat.
Ei vanhemmuudessa ole mitään äidin ja isän elämää vaan näiden elämien on nivouduttava yhteen niin, että se lapsen etu toteutuu. Erossa ei ole lapsen kanalla ihanne ratkaisua vaan pitää valita huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono. Eikä niitä valintoja muuteta sen mukaan mikä milloinkin sattuu sopimaan kenenkin elämään. Nämä vanhemmat on valinneet tämän vaihtoehdot ja muut joko sopeutuu siihen tai ei sopeudu.
Eihän ne vanhemmat pääse omiin elämiinsä ikinä, jos se vanha perhe on aina ensin. On oltava hyvin varovainen siinä missä kohtaa puhutaan aidosti lapsen edusta, ja milloin se on vaan simputusta puolelta tai toiselta. Kukaan ei saa kontrolloida exänsä elämää, siihen ei ole oikeutta.
Joskus paras vaihtoehto on se, että vanhemmat ovat mahdollisimman vähän tekemisissä, ja hoitavat lapsen asiat mahdollisimman samansuuntaisesti mutta täysin itsenäisesti apuja kyselemättä. Ero on kuitenkin ero.
Vinkki: älä ota käytettyä miestä. Yleensä näillä on eksä joka tahalteen tekee mahd paljon kiusaa. Lapsi harvemmin on iso ongelma, mutta se eksä on.
Juuri näin. Vanhemmuutta ei oikein voi noin vain jakaa sopimuksillakaan vaan vanhemman hoitovastuu pitäisi loppuviimein toteutua lapsen tarpeiden mukaan. Nuo sopimukset monissa tilanteissa onkin enemmän suuntaa-antavia.
Ex-puolison vaihtelevat työajat aivan varmasti tuo haastetta elämään eron jälkeenkin mutta tilanne on ehkä ollut samantyyppinen jo silloin kun perheen perustamista vasta suunniteltiin. Ap:n mies on siis ehkä sitoutunut omista tarpeistaan joustamiseen (lapsen edun vuoksi) jo ajat sitten, eikä ero hänen mielestään välttämättä juuri vaikuta siihen että millainen hoitovastuun jako on lapsen kannalta paras.