Lue keskustelun säännöt.
Ministeri Kiuru: "Nyt on kiire" – THL:n Nohynek: "Täytyy kysyä, että kiire mihin?"
15.12.2021 |
Kolmas koronarokote, miksi ja kenelle. Ja mihin ministeri Kiurulla on niiden kanssa kiire?
Kommentit (314)
Niin, tuolla ihmisellähän ei ole missään vaiheessa ollut kiire mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä linkki Päivärinnan haastatteluun
https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/f63069b2-122f-4a23-ba5a-2e84…
Passia ei voida laajentaa, jos kolmosen ottaa vain puolet väestöstä. Tajuavat itsekin, ettei työelämän passikaan silloin onnistu.
Oikeasti se rokote annetaan 5,5 - 6 kk siitä kun toinen on saatu
Viisikympiset saa sen joskus tammikuun lopussa tai helmikuun aikana aikaisintaan
Omikron ehtii ensin
Koitetaan laittaa aiheesta vielä keskustelu. Jonkun toisen aloitus, hieman toisella saatetekstillä, poistetaan kerta toisensa jälkeen. Aihe on kuitenkin mielestäni tärkeä ja mielenkiintoinen. Kiire ja hätäily ei usein aikaansaa hyviä päätöksiä. Pää kylmänä ja faktojen ja kokonaisarvion pohjalta sitten päätökset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syksyn alussa lopetettiin rokotettujen testaaminen. Eivät tulleet näin rokotettujen koronatartunnat esille. Kuinka paljon rokotetut levittivät ja levittävät koronaa? Nyt tartunnat ovat räjähtäneet käsiin muutama kuukausi myöhemmin ja samalla tärkeä data on jäänyt keräämättä ja tilastoimatta. Tartuntojen lisääntymisestä päätellen, hyvin todennöisesti rokotetut ovat todellakin levittäneet tehokkaasti koronaa.
Rokottamattomilla on olleet rajoitukset voimassa, rokotetuilla (koronapassi) on olleet paljon löyhemmät rajoitukset eikä ole testattu eikä siten vältetty myöskään kontakteja tai oltu karanteenissa tartunnan saaneena. Samalla tuutattiin mediassa koko ajan, että rokottamattomien pandemia ja rokottamattomat levittää koronaa. Kuinka mahtoi olla? Siitä voi nyt esittää vain valistuneita arvioita, mutta tärkeä tieto on jäänyt keräämättä. Miksi näin huolimattomasti ollaan voitu toimia...? Ei kukaa voi olla noin hölmö tahattomasti, että kun rjoituksia löysennetään huomattavasti, niin samaan aikaan testausta vähennetään radikaalisti...
Nyt sitten halutaan alkaa taas testaamaan rokotettujakin. Samalla kerrotaan, ettei kaksi rokotetta estä Omikron- muunnoksen saamista. (Kuinka paljon esti deltan saamista...?) Ja että kolmas rokote estää Omikronin tarttumisen. Miten ei kuulosta nyt kovin laadukkaalta tiedolta...?
Omikronin vaarallisuudesta pitäisi myös jo tähän mennessä olla kerätty aika hyvin tietoa. Onko lievempi kuin delta, kuten uumoitu? Tästä pitäisi selkeästi uutisoida. Tarviiko lievempään tautiin kiireesti kolmannen rokotteen...? Kuinka ihmeessä on kuitenkin ehditty tutkia, vaikka vaarallisuudesta ei vieläkään muaka oikein tiedesä (?) ,että juuri kolme rokotetta on tehokas Omikroniin...?
Valitettavasti hallituksen toiminta ei vaikuta järin luotettavalta. Päätökset eivät nyt näytä perustuvan hyvää harkintaan, tarpeellisiin faktoihin ja viisaaseen järjenkäyttöön. Liian monia kysymyksiä on herännyt toimenpiteiden perusteluista, niistä uupuu tarpeeksi kattava tietopohja. Toiminta vaikuttaa jopa populistiselta mauhkaamiselta. Ei herätä luottamusta. Manipuloinnin ominaispiirteet (sis. mm. kiire, pelottelu, faktojen vähyys) ovat myös nähtävillä.
Nohynek on taas spot on.
Huomaan, että heillä synkkaa Päivärinnan kanssa.
Tuo oli "hauska", kun SP kysyi, että mihin niitä kolmansia rokotteita nyt sitten oikeastaan tarvitaan, muille kuin riskiryhmille.
Kun kahdesti rokotetut eivät tule saamaan vakavaa tautia edes omikronista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nohynek on taas spot on.
Huomaan, että heillä synkkaa Päivärinnan kanssa.
Tuo oli "hauska", kun SP kysyi, että mihin niitä kolmansia rokotteita nyt sitten oikeastaan tarvitaan, muille kuin riskiryhmille.
Kun kahdesti rokotetut eivät tule saamaan vakavaa tautia edes omikronista.
Maailmalta kantautuu vähän erilaisia uutisia. Mutta tuudittaudutaan nyt tällaisten kivojen visioiden varaan. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse kantaa vastuuta virhearvioista. Virkamiehen on mukavinta olla tekemättä mitään.
Nuhanekku on muuttanut asennettaan näihin kokeellisiin injektioihin. Olen aistivinani että nuhanekku on tuomassa k-kusetuksen virallisesti päivänvaloon valtamediassa.
Vaihtoehto medioissa tämä on tiedetty jo pitkään, siksi niin paljon piikistä kieltäytyjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nohynek on taas spot on.
Huomaan, että heillä synkkaa Päivärinnan kanssa.
Tuo oli "hauska", kun SP kysyi, että mihin niitä kolmansia rokotteita nyt sitten oikeastaan tarvitaan, muille kuin riskiryhmille.
Kun kahdesti rokotetut eivät tule saamaan vakavaa tautia edes omikronista.Maailmalta kantautuu vähän erilaisia uutisia. Mutta tuudittaudutaan nyt tällaisten kivojen visioiden varaan. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse kantaa vastuuta virhearvioista. Virkamiehen on mukavinta olla tekemättä mitään.
Maailmalta kantautuu tosiaan ihan erilaista dataa:
https://tekniikanmaailma.fi/the-telegraph-etela-afrikan-omikron-aalto-o…
Haastattelussa kävi ilmi, että Omikron-muunnos voi olla mutatoitunut vaarattomaksi flunssaksi. Tähän tarvitaan vielä lisää tietoa ja vahvistusta, että selviää, aiheuttaako ollenkaan vakavaa tautimuotoa.
Riskiryhmien 3. rokotukset ovat olleet koko sykyn käynnissä ja rokotekattavuus heillä jon o hyvä ja heitä rokotetaan koko ajan.
Miksi ei-riskiryhmäläisten kolmansilla rokotteilla on nyt Kiurun mielestä valtava kiire? (Onko tullut taas uutta paimenkirjettä tms?) Heille uusi Omikron-muunnos ei näytä nykytiedon mukaan olevan flunssaa vaarallisempi, ainakin vaikuttaa vahvasti olevan selvästi vaarattomampi kuin delta. Miksi jopa normaalia (6kk) rokoteväliä halutaan heillä lyhentää? Nohyekin haastattelun perusteella tälle ei ole oikein hyviä perusteluja. Ainakaan omasta mielestäni, ja vaikutti, ettei Nohyekinkaan mielestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syksyn alussa lopetettiin rokotettujen testaaminen. Eivät tulleet näin rokotettujen koronatartunnat esille. Kuinka paljon rokotetut levittivät ja levittävät koronaa? Nyt tartunnat ovat räjähtäneet käsiin muutama kuukausi myöhemmin ja samalla tärkeä data on jäänyt keräämättä ja tilastoimatta. Tartuntojen lisääntymisestä päätellen, hyvin todennöisesti rokotetut ovat todellakin levittäneet tehokkaasti koronaa.
Rokottamattomilla on olleet rajoitukset voimassa, rokotetuilla (koronapassi) on olleet paljon löyhemmät rajoitukset eikä ole testattu eikä siten vältetty myöskään kontakteja tai oltu karanteenissa tartunnan saaneena. Samalla tuutattiin mediassa koko ajan, että rokottamattomien pandemia ja rokottamattomat levittää koronaa. Kuinka mahtoi olla? Siitä voi nyt esittää vain valistuneita arvioita, mutta tärkeä tieto on jäänyt keräämättä. Miksi näin huolimattomasti ollaan voitu toimia...? Ei kukaa voi olla noin hölmö tahattomasti, että kun rjoituksia löysennetään huomattavasti, niin samaan aikaan testausta vähennetään radikaalisti...
Nyt sitten halutaan alkaa taas testaamaan rokotettujakin. Samalla kerrotaan, ettei kaksi rokotetta estä Omikron- muunnoksen saamista. (Kuinka paljon esti deltan saamista...?) Ja että kolmas rokote estää Omikronin tarttumisen. Miten ei kuulosta nyt kovin laadukkaalta tiedolta...?
Omikronin vaarallisuudesta pitäisi myös jo tähän mennessä olla kerätty aika hyvin tietoa. Onko lievempi kuin delta, kuten uumoitu? Tästä pitäisi selkeästi uutisoida. Tarviiko lievempään tautiin kiireesti kolmannen rokotteen...? Kuinka ihmeessä on kuitenkin ehditty tutkia, vaikka vaarallisuudesta ei vieläkään muaka oikein tiedesä (?) ,että juuri kolme rokotetta on tehokas Omikroniin...?
Valitettavasti hallituksen toiminta ei vaikuta järin luotettavalta. Päätökset eivät nyt näytä perustuvan hyvää harkintaan, tarpeellisiin faktoihin ja viisaaseen järjenkäyttöön. Liian monia kysymyksiä on herännyt toimenpiteiden perusteluista, niistä uupuu tarpeeksi kattava tietopohja. Toiminta vaikuttaa jopa populistiselta mauhkaamiselta. Ei herätä luottamusta. Manipuloinnin ominaispiirteet (sis. mm. kiire, pelottelu, faktojen vähyys) ovat myös nähtävillä.
Nyt tuli kanssaihmiseltä niin väkevää todistamista että hattu pois päästä. Puhut paljon ja asiaa!
Kuka tämä kiuru on olevinaan joku rokoteasiantuntijako. Kansa hurraa kun on topakka täti ja tätä sitten pitäisi kuunnella yli asiantuntijoiden, vain koska on topakka. Kun tuima täti käskee niin kaikille vaan paljon piikkejä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nohynek on taas spot on.
Huomaan, että heillä synkkaa Päivärinnan kanssa.
Tuo oli "hauska", kun SP kysyi, että mihin niitä kolmansia rokotteita nyt sitten oikeastaan tarvitaan, muille kuin riskiryhmille.
Kun kahdesti rokotetut eivät tule saamaan vakavaa tautia edes omikronista.Maailmalta kantautuu vähän erilaisia uutisia. Mutta tuudittaudutaan nyt tällaisten kivojen visioiden varaan. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse kantaa vastuuta virhearvioista. Virkamiehen on mukavinta olla tekemättä mitään.
Maailmalta kantautuu tosiaan ihan erilaista dataa:
https://tekniikanmaailma.fi/the-telegraph-etela-afrikan-omikron-aalto-o…
Jep.
"vielä keskeisempi huomio Etelä-Afrikan omikrontilanteesta liittyy sairaalahoidon tarpeeseen ja kuolleisuuteen. Viimeisimpien tietojen mukaan kuolleisuus koronatautiin on laskenut merkittävästi omikron-aallon aikana."
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti se rokote annetaan 5,5 - 6 kk siitä kun toinen on saatu
Viisikympiset saa sen joskus tammikuun lopussa tai helmikuun aikana aikaisintaan
Omikron ehtii ensin
Kolmekymppiset tuttuni ottivat kolmannen piikin jo viime viikolla. Tokat piikit saivat heinäkuussa.
Minä en välitä noista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Passia ei voida laajentaa, jos kolmosen ottaa vain puolet väestöstä. Tajuavat itsekin, ettei työelämän passikaan silloin onnistu.
Mitä virkaa koko passilla on jos sen kanssa voi mennä altistuneena ja ehkä sairastuneena baariin poppailemaan?
Ei mitään kansalaisen näkökulmasta. Passin suunnittelussa on kuitenkin isot rahat kiinni ja siksi siitä halutaan tehdä tarpeellinen vaikka väkisin. Mitä harvempi sitä käyttää, sitä vähemmän se investoijia kannattaa. Tässä on kyse rahasta, koronapassi on se rahaa tuottava hanke.
Rokotteita on kaapeissa 1,4 miljoonaa. Pitäiskö työterveyttä kysyä mukaan ennen alokkaita?
Hyvin Hesari ja Yle ovat välttäneet kysymästä tätä hallitukselta.
Työterveydessä vi rokottaa miljoona suomalaista helposti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nohynek on taas spot on.
Huomaan, että heillä synkkaa Päivärinnan kanssa.
Tuo oli "hauska", kun SP kysyi, että mihin niitä kolmansia rokotteita nyt sitten oikeastaan tarvitaan, muille kuin riskiryhmille.
Kun kahdesti rokotetut eivät tule saamaan vakavaa tautia edes omikronista.Maailmalta kantautuu vähän erilaisia uutisia. Mutta tuudittaudutaan nyt tällaisten kivojen visioiden varaan. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse kantaa vastuuta virhearvioista. Virkamiehen on mukavinta olla tekemättä mitään.
Maailmalta kantautuu tosiaan ihan erilaista dataa:
https://tekniikanmaailma.fi/the-telegraph-etela-afrikan-omikron-aalto-o…
Jep.
"vielä keskeisempi huomio Etelä-Afrikan omikrontilanteesta liittyy sairaalahoidon tarpeeseen ja kuolleisuuteen. Viimeisimpien tietojen mukaan kuolleisuus koronatautiin on laskenut merkittävästi omikron-aallon aikana."
Koronaviruksen tekeekin vaaralliseksi long covid. Useimmat viruksen saaneet eivät todellakaan kuole, mutta kuka haluaa osallistua arpajaisiin, joissa pääpalkintona ovat riekaleiset keuhkot muiden vähemmän mukavien elinikäisten vaurioiden lisäksi?
Niitä taitaa olla menossa vanhaksi iso läjä, kiire päästä kalleista piikeistä eroon.