Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

UPM pistää Paperiliiton selän seinää vasten. Jos lakko alkaa niin paperitehtaita voidaan ajaa alas lopullisesti

Vierailija
15.12.2021 |

Saa nähdä kumman vaihtoehdon Ay-liike valitsee.

https://yle.fi/uutiset/3-12229209

Lainattua, Paperiliiton kertomana: "UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo, että jos sopimus syntyy ilman lakkoa, Suomesta ei suljeta koneita sopimuskauden aikana. Jos lakko alkaa, neuvottelijat eivät voi enää tällaista luvata."

Kommentit (228)

Vierailija
21/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko kyse enää pelkästä liikkeenjohdosta vai onko kyse jostain periaatteellisesta taistelusta, jonka vuoksi ollaan valmiita tekemään melkein mitä tahansa? Siis siellä UPM:n johdossa? Miksi muut firmat tekivät tuosta vain sopimukset?

Vierailija
22/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse enää pelkästä liikkeenjohdosta vai onko kyse jostain periaatteellisesta taistelusta, jonka vuoksi ollaan valmiita tekemään melkein mitä tahansa? Siis siellä UPM:n johdossa? Miksi muut firmat tekivät tuosta vain sopimukset?

Pesonenhan vain toteuttaa sitä, mitä hallitus haluaa ja hallitusta johtaa Wahlroos.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän siellä ole jo ajat sitten mietitty jotakin tehdasta suljettavan seuraavaksi, nyt vaan on hyvä sauma tehdä se ja saada syyt pahan ay liikkeen ja ahneiden paperiduunareiden harteille.

Tietysti on voitu miettiä.  Kaikki yritykset miettivät kannattavuutta.

Tältä alasajolta juuri vältyttäisiin, jos ei lakko alkaisi, kuten Pesonen on kuulopuheiden mukaan kertonut.

Tuskimpa, todennäköisesti sulkeminen tapahtuisi vasta vähän myöhemmin. Ei paperimiesten ja naisten palkat vaikuta juurikaan minkään paperi-tai kartonkikoneen kannattavuuteen.

Vierailija
24/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että yksityisen sektorin paperimiesten kovilla palkoilla maksetaan julkisen sektorin hoitajien ja opettajien palkat.

Häivy. Ne rahat voitaisiin kerätä ilman kierrättämistä paperikallun kauttakin, ei se raha palkoista tule vaan voitoista.

Eipä voidakaan, kun voittoa tekevät yritykset painuu vtuun täältä hehe.

Vierailija
25/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantajalla on tietenkin oikeus tehdä mitä haluaa omilla koneillaan.

Ainoastaan Suomessa kuvittelevat työntekijät, että heillä olisi jokin oikeus päättää työnantajan asioista.

Työnantaja saa valita kenet palkkaa. Jos ei työt maita suomalaisille annetuilla ehdoilla ja toisessa maassa työntekijöitä löytyy, tietenkin yritys siirtää toimintansa muualle.

Ikävä fakta tämä.

Vanhahtava ajattelutapa. Muissa maissa mm. Ruotsissa työntekijöiden edustajat on jo pitkään otettu mukaan niihin kokouksiin joissa työnantajan asioista päätetään, koska heillä on se paras asiantuntemus ja kokemus sieltä lattiatasolta, eli kentältä.

Duunarilla on ilman muuta paras asiantuntemus ja kokemus sieltä lattiatasolta, ei kai sitä kukaan kiistä.

Mutta paperin kansainvälisessä kilpailukyvyssä ja sen puuttuessa tehtaiden sulkemispäätöksissä ei ihan lattiatason asiantuntemus riitä.

Vierailija
26/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

UPM olisi sulkenut muutenkin, nyt se olisi hyvä syyttää Paperiliittoa asiasta. Niin kieroa toimintaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse enää pelkästä liikkeenjohdosta vai onko kyse jostain periaatteellisesta taistelusta, jonka vuoksi ollaan valmiita tekemään melkein mitä tahansa? Siis siellä UPM:n johdossa? Miksi muut firmat tekivät tuosta vain sopimukset?

Pesonenhan vain toteuttaa sitä, mitä hallitus haluaa ja hallitusta johtaa Wahlroos.

Myös kaikissa muissa liikeyrityksissä toimitusjohtaja toteuttaa asioita, jotka tuottavat arvoa yrityksen omistajille. Tai on pian entinen toimitusjohtaja.

Vierailija
28/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantajalla on tietenkin oikeus tehdä mitä haluaa omilla koneillaan.

Ainoastaan Suomessa kuvittelevat työntekijät, että heillä olisi jokin oikeus päättää työnantajan asioista.

Työnantaja saa valita kenet palkkaa. Jos ei työt maita suomalaisille annetuilla ehdoilla ja toisessa maassa työntekijöitä löytyy, tietenkin yritys siirtää toimintansa muualle.

Ikävä fakta tämä.

Vanhahtava ajattelutapa. Muissa maissa mm. Ruotsissa työntekijöiden edustajat on jo pitkään otettu mukaan niihin kokouksiin joissa työnantajan asioista päätetään, koska heillä on se paras asiantuntemus ja kokemus sieltä lattiatasolta, eli kentältä.

Duunarilla on ilman muuta paras asiantuntemus ja kokemus sieltä lattiatasolta, ei kai sitä kukaan kiistä.

Mutta paperin kansainvälisessä kilpailukyvyssä ja sen puuttuessa tehtaiden sulkemispäätöksissä ei ihan lattiatason asiantuntemus riitä.

Apinakin osaa istua yön valvomokopissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

HYVÄSTI SUOMEN PAPERITEHTAAT! Suuri osa on jo siirretty ulkomaille ns halvan hintatason maihin. Ja loputkin lähtevät kohta. Lääkärinpalkkioilla nappia painelevat työntekijät siirtynevät toisenlaisiin hommiin, ehkä lapion varteen.

Vierailija
30/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että yksityisen sektorin paperimiesten kovilla palkoilla maksetaan julkisen sektorin hoitajien ja opettajien palkat.

Häivy. Ne rahat voitaisiin kerätä ilman kierrättämistä paperikallun kauttakin, ei se raha palkoista tule vaan voitoista.

Eipä voidakaan, kun voittoa tekevät yritykset painuu vtuun täältä hehe.

Suomalaisesta puusta ei saa tehdä mitään bulkkikamaa mitä ei saa kannattavasti kaupaksi ilman työntekijöiden riistämistä. Sellaiset firmat voi lähteä vtt uun ja jättää puut asiallisille yrityksille. Puita, suomalaista vihreää kultaa ja kansallisomaisuudenomaista luonnonvaraa, ei ole ylimääräisiä yhtään näille veroja kiertäville globaalikapitalisteille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tehtaat kiinni, luonto kiittää.

Vierailija
32/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eräänkin yrityksen tonttikaupat on jo tehty erääseen maahan, pitää vaan ensin saada erään liiton lakkolaiset syypääksi tälle siirrolle. Sekä tietysti hallitus, vähän ennen vaaleja eräs yritysjohtajan avautuu siitä, miten erään hallituksen aikana köyhtynyt yritysparka ei ole enää pystynyt maksamaan ahnaiden työntekijöiden vaatimia palkkoja, nyyh, kassa tuskin kestää edes johdon palkkoja ja enntäysosinkoja. Nyt on pakko lähteä, niin isänmaallisia kuin ollaankin tähän asti oltu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse enää pelkästä liikkeenjohdosta vai onko kyse jostain periaatteellisesta taistelusta, jonka vuoksi ollaan valmiita tekemään melkein mitä tahansa? Siis siellä UPM:n johdossa? Miksi muut firmat tekivät tuosta vain sopimukset?

Pesonenhan vain toteuttaa sitä, mitä hallitus haluaa ja hallitusta johtaa Wahlroos.

Myös kaikissa muissa liikeyrityksissä toimitusjohtaja toteuttaa asioita, jotka tuottavat arvoa yrityksen omistajille. Tai on pian entinen toimitusjohtaja.

Onko suomalaiset näiden globaalikapitalistien orjakansaa?

Vierailija
34/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos minä olisin paperiliitto, niin katsoisin upmin bluffin ja aloittaisin lakon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos UPM sulkee paperitehtaitansa, niin sehän on vain hyvä uutinen sen kilpailijoille. Tyhmäkö tuo Pesonen on? Jos ei UPM tahdo sopia työntekijöidensä kanssa, kuten kilpailijansa, niin lakko tulee kalliiksi. Tyhmäkö tuo Pesonen on? Jos lakko tulee, niin työntekijät sanelevat sen sopimuksen kilpailijoiden mallin mukaiseksi tai UPM sulkee tehtaansa. Tyhmäkö tuo Pesonen on?

Vierailija
36/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän siellä ole jo ajat sitten mietitty jotakin tehdasta suljettavan seuraavaksi, nyt vaan on hyvä sauma tehdä se ja saada syyt pahan ay liikkeen ja ahneiden paperiduunareiden harteille.

Tietysti on voitu miettiä.  Kaikki yritykset miettivät kannattavuutta.

Tältä alasajolta juuri vältyttäisiin, jos ei lakko alkaisi, kuten Pesonen on kuulopuheiden mukaan kertonut.

Tuskimpa, todennäköisesti sulkeminen tapahtuisi vasta vähän myöhemmin. Ei paperimiesten ja naisten palkat vaikuta juurikaan minkään paperi-tai kartonkikoneen kannattavuuteen.

TEhtaan kannattavuus ei todellakaan ole palkankorotuksesta kiinni, vaan siinä että Uruguayssä yrittäjä on kuin possu pellossa. ON sitten vaan silkkaa oman kilven kiillottamista että lakko muka olisi lähdön syynä.

Ja kun uruguayssä työllisteään, tulee Suomeen työttömiä. Kuulostaisi epäisänmaalliselta, mutta kyllä tämän voi saada sekä AY-liikkeen että hallituksen syyksi kun oikein synkkiä sävyjä maalailee..

Vierailija
37/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laskekaapa huviksenne paljonko palkkojen osuus on esimerkiksi sellusta saatavasta hinnasta. Jos sellun hinta on n. 1000€/tonni ja yksi tehdas tuottaa vuorokaudessa yli 1200tonnia niin tarkoittaa rahallisesti yli miljoonaa euroa/vrk. Ja yhdessä vuorossa (puunkäsittely ym ml.) noin 20 hlöä töissä ja näistä jokaisen kta esimerkiksi jotakin 30€ luokkaa. Niin ei kovin isosta osuudesta ole kyse.

Vierailija
38/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Laskekaapa huviksenne paljonko palkkojen osuus on esimerkiksi sellusta saatavasta hinnasta. Jos sellun hinta on n. 1000€/tonni ja yksi tehdas tuottaa vuorokaudessa yli 1200tonnia niin tarkoittaa rahallisesti yli miljoonaa euroa/vrk. Ja yhdessä vuorossa (puunkäsittely ym ml.) noin 20 hlöä töissä ja näistä jokaisen kta esimerkiksi jotakin 30€ luokkaa. Niin ei kovin isosta osuudesta ole kyse.

No tässä oli sitä aiemmin ketjussa viitattua lattiatason asiantuntemusta.

Jos senttejä lisätään työvuorolaisen tuntipalkkaan, pitää sellun hintaa nostaa ja se ei käy kaupaksi, jos nousee kalliimmaksi kuin markkinahinta. 

Vierailija
39/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ne on päättäneet joka tapauksessa sulkea lähitulevaisuudessa jonkun tehtaan tai tehtaita, niin nehän voi tietysti esittää nyt tässä tilanteessa että sulkeminen johtuu jostain lakosta..... (vaikka siis joka tapauksessa suljettaisiin)

Vierailija
40/228 |
15.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laskekaapa huviksenne paljonko palkkojen osuus on esimerkiksi sellusta saatavasta hinnasta. Jos sellun hinta on n. 1000€/tonni ja yksi tehdas tuottaa vuorokaudessa yli 1200tonnia niin tarkoittaa rahallisesti yli miljoonaa euroa/vrk. Ja yhdessä vuorossa (puunkäsittely ym ml.) noin 20 hlöä töissä ja näistä jokaisen kta esimerkiksi jotakin 30€ luokkaa. Niin ei kovin isosta osuudesta ole kyse.

No tässä oli sitä aiemmin ketjussa viitattua lattiatason asiantuntemusta.

Jos senttejä lisätään työvuorolaisen tuntipalkkaan, pitää sellun hintaa nostaa ja se ei käy kaupaksi, jos nousee kalliimmaksi kuin markkinahinta. 

Tässä kys. sopimusneuvottelussa ei nyt ole kyse siitä että sopuun ei päästä kun työntekijäpuoli haluaa lisää palkkaa, vaan taistelevat siitä ettei palkanalennuksia ja muita roimia heikennyksiä tulisi. Meinaatko että jos työntekijöille tulee palkanalennuksia, niin voidaan sellun hintaa vähän pudottaa, jotta se käy paremmin kaupaksi? Miten esimerkiksi vapaapäivien vähentäminen tai muut työntekijän työhyvinvointiin vaikuttavat heikennykset vaikuttaisivat yhtiön tulokseen?