Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pohdintaa koronapassista
14.12.2021 |
Tänään tuli tieto, että huomisesta alkaen kaupungissamme ei pääse esim. kaupungin liikuntapaikkoihin harrastustoimintaan ilman koronapassia. Tämä koskee mm. puolisoani, hän ei pääse enää harrastukseen koska ei ole halunnut ottaa koronarokotteita (sukurasitteena sydänsairauksia ja k-rokotteesta on joillekin tullut oireita). Nyt siis estetään liikuntaan osallistuminen rokottamattomilta. Tämäkö edistää kansanterveyttä?
Ja edelleen sinne samaan joukkueurheiluun pääsee osallistumaan oireeton taudinkantaja, koska häneltä löytyy passi. Mitä järkeä tässä on?
Kommentit (361)
Tutkimus: Sairastettu omikron suojaa vahvasti muilta koronan muunnoksilta, mutta ei toisin päin
Koronan omikron-muunnos näyttäisi suojaavan muilta koronan muunnoksilta.
Durbanissa Etelä-Afrikassa sijaitsevan Africa Health Research Instituten tekemässä laboratoriotutkimuksessa selvitettiin 23:n omikrontartunnan marras- ja joulukuussa saaneen ihmisen näytteitä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5f77fe4c-36a6-4e89-a74f-a429d91fa2fa
Tämä voisi toivon mukaan tarkoittaa sitä, että kun omikron on käynyt väestön läpi, on tullut laumasuojaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lehtonen kannattaa rokotepassia:
– Jos koronapassille on tarvetta ja sairastetun taudin todistaminen osoittautuu kovin hankalaksi, on varmasti vain helpointa ottaa rokotus, Lehtonen huomauttaa.
Lehtonen kuitenkin myöntää, että pian sairastamisen jälkeen rokotettavilla on jonkin verran korkeampi riski saada rokotteesta sivuvaikutuksia kuin heillä, jotka eivät ole sairastaneet tautia tai siitä on jo pidempi aika.
– Kyse on lähinnä kuumereaktioista ja muista vastaavista oireista. Mutta kyllä siinä omat haasteensa on.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008548241.html
Mutta ei keneltäkään voi vaatia, että hänen pitäisi ottaa heti sairastamisen jälkeen itsellensä turha rokote, josta voi olla haittaa!
Ja vain tuon koronapassin takia, joka on luotu taloutta ja politiikkaa ajatellen. Kyllä koronapassille pitäisi olla lääketieteellinen peruste.
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osalla ei muuten ole kolmea rokotetta, eivätkä monet rokotetutkaan tule enää ottamaan kolmatta. Joten kuka tuon rokotepassin saisi?
Nuoremmat ikäluokat saivat toiset rokotteensa vasta viime syksynä. On niitäkin, jotka saivat ensimmäisen tai toisen rokotteen vasta tänä vuonna, koska sairastivat ensin taudin. Ihmiset eivät ole samassa tilanteessa koronan suhteen. Siksi tällainen koronapassi on niin älytön.
Paitsi testipassi nimenomaan voisi toimia. Jos jossain tilaisuudessa kaikki ovat negatiiviseksi testattuja, niin silloin kukaan heistä ei voi tartuttaa, tai saada tartuntaa. Testipassi olisi myös reilu kaikkia kohtaan.
Jollakin meni tunteisiin kun kysyin mielipidettä vuonna 2016 Saksassa pidetystä Stefan Lankan oikeudenkäynnistä jossa ei pystytty todistamaan virusten olemassa oloa tai niiden eristämistä.
Jos haluaa aiheesta lukea enemmän kannattaa hakea Stefan Lankan tutkimuksia. Muutkin ovat tiedealalla heränneet virologian epäkohtiin.
"Tutkimus: Perustuslakivaliokunta sivuutti terveiden rokottamattomien aseman koronapassin yhdenvertaisuuspohdinnoissa"
Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden yliopistonlehtorin, dosentti Matti Muukkosen tuoreen vertaisarvioidun tutkimuksen mukaan perustuslakivaliokunta ei käsitellyt asianmukaisesti eri ihmisryhmien asemaa puoltaessaan koronapassin kansallista käyttöä loppuvuonna 2021.
Koronapassi, perustuslaki ja yhdenvertaisuustarkasteluasetelman kritiikki -tutkimuksen (Edilex 2/2022) mukaan niin tartuntatautilain muuttamiseen johtaneesta hallituksen esityksestä kuin perustuslakivaliokunnan lausunnosta ilmenee, kuinka lainsäädännön oli tarkoituskin asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan rokotusstatuksen perusteella, mutta tätä ei pidetty ongelmana. Muukkosen mukaan tilanne muodostui kuitenkin ongelmalliseksi, kun tarkastelua ei viety riittävän pitkälle sen tunnistamiseksi millaisessa asemassa eri ihmisryhmät terveydentilansa perusteella olivat."
https://www.uef.fi/fi/artikkeli/tutkimus-perustuslakivaliokunta-sivuutt…
Tämä olisi hyvä huomioida nyt, mikäli koronapassin käyttöä vielä jatketaan. Suurin osa rokottamattomista on terveitä. Terveiden ihmisten kontrolloiminen ja rajoittaminen näennäisesti lääketieteellisin perustein on erittäin kyseenalaista. Tähän voisi vielä lisätä, että tällä hetkellä tilastojen perusteella suurin osa rokottamattomista on nuorempia ikäluokkia, joilla vakavan covid tautiin sairastumisen riski on lähtökohtaisesti paljon pienempi.
Mielestäni aikankin nuorten ja nuorten aikuisten paikat ja harrastukset voitaisiin vapauttaa kokonaan koronapassista, samoin kuin kaikki matalan riskin julkiset tilat. Paikat joissa on tilaa, eikä istuta lähekkäin, kuten museot jne. Itse asiassa monia istumatilaisuuksiakin on onnistuttu järjestämään koronan aikana aivan terveysturvallisesti, jos on pidetty riittäviä etäisyyksiä.
Hyvä kompromissi olisi se, että koronapassiin kelpaisi edelleen negatiivinen testitodistus, jota vaihtoehtoa tarvitsevat välttämättä ne, jotka eivät voi terveyssyistä ottaa rokotteita. Se suuri joukko, jotka ovat taudin sairastaneita, mutta puuttuu todistus, kun nyt ei pääse testeihin, tarvitsevat myös tuon negatiivinen testi -vaihtoehdon. Niin ikään on paljon ihmisiä, jotka eivät voi nyt heti ainakaan ottaa kolmatta rokotetta, jos on vasta saanut toisen.
Jos vaatimuksena on kolme rokotetta, ei tuota koronapassia nyt talvella saisi kuin hyvin rajattu joukko ihmisiä. Ei mitään järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronapassista jotkut päättäjät halusivat " työkalun", jota voisi käyttää myös silloin, kun rajoituksia ei tarvita.
Tämä nyt ainakin on perustuslain vastaista ihmisten syrjintää ja liikkumisvapauden rajoittamista. Jos tartuntojea ei ole paljoa , niin ei silloin tarvita rajoituksiakaan. Silloin ei kyllä tarvita koronapassiakaan. Mikä virka sillä sitten enää on?
Osaako joku palstalainen kertoa että miksi hän kannattaa koronapassia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008574640.html
THL ei enää kannata koronapassia eikä myöskään sen muuttamista rokotepassiksi: ”Vakava haittavaikutus”
Rokottamattomien sulkeminen palveluiden ulkopuolelle voisi lisätä polarisaatiota ja lisätä rokotevastaisuutta, katsoo THL sosiaali- ja terveysministeriölle antamassaan lausunnossa.
”THL ei pidä tätä kansanterveydellisesti hyvänä vaihtoehtona, sillä se sulkisi rokottamattomat täysin palveluiden ulkopuolelle ja voisi vaikuttaa merkittävästi ja pysyvästi yleiseen rokotusmyönteisyyteen Suomessa. Tämä olisi vakava haittavaikutus, jonka pitkäaikaiset vaikutukset olisivat merkittäviä”, laitos perustelee.
Tästä olen samaa mieltä, mutta tämä on varsinainen perusteluni, miksi koronapassia ei tarvita enää:
"THL on rekisteritutkimuksin arvioinut, että 10–20 prosenttia rokottamattomista henkilöistä on jo varmistetusti käynyt läpi koronainfektion. Todellinen osuus sairastaneista on todennäköisesti vielä selvästi suurempi, THL arvioi."
Heitä on taatusti enemmän. Päättäjien ja THL:n tulisi muistaa, että ihan ensimmäisestä aallosta lähtien on ollut ihmisiä, joiden tauti tai tartunta on tilastoimatta, koska testeihin ei ole päässyt. Kun testejä oli niukasti, testattiin vai rutiinisti hoitohenkilökuntaa, jolloin monien muiden, oireisen taudin sairastaneiden tapaus jäikin testaamatta.
Nyt kun olen seurannut tilastoja, niin joulun jälkeen on tullut ainakin parisataatuhatta todettua tartuntaa lisää. Kun rokotetut eivät ole enää kaikilla paikkakunnilla päässeet testeihin, niin todennäköisesti noissa tilastoissa näkyy enimmäkseen nimenomaan rokottamattomien tapauksia. Rokottamaton myös helpommin sairastuu oireiseen tautiin, joten hänen tapauksensa tulee varmemmin tilastoiduksi.
Tämän päivän luku on: 489 870 todettua tartuntaa. Kohta ollaan puolessa miljoonassa.
Koronatilastosta poimittua:
Tehohoidossa
50 (-3)
7 vrk: -4 %
14 vrk: -21 %
Tuohan näyttää hyvältä, tai ainakin olen toiveikas. Tehohoitoon joutuneiden määrä on omkironin myötä vähentynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomaa taas tuota Hesariakin lukiessa, että monet kirjoittajat siellä uskovat, että ne jotka eivät ota rokotteita, ilman muuta joutuvat teholle. Tällainen tilanne ei ole ollut missään epidemian vaiheessa. Korona on erilainen riski eri ikäryhmille ja väestöryhmille. Mutta monet ei tunnu huomioivan sitä, että rokottamattomissa näitä taudin sairastaneita on jo luultavasti satojatuhansia tässä vaiheessa, jossa nyt ollaan. Heillä on vasta-aineita, joten tilanne ei ole niin huono kuin jotkut luulevat.
Tuleeko Suomessa nyt käyttöön taas se vanha koronapassi? Hoitajien kohdalla kerrottiin näin MTV3 uutisissa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ylilaakari-nohynek-hs-lle-hoitajien…
"Huomisesta alkaen kaikilta potilaiden kanssa työskenteleviltä vaaditaan koronarokotussuoja tai tuore negatiivinen testitodistus. Suojan voi myös saada sairastetun taudin kautta. Jos kriteerit eivät täyty, eikä korvaavia työtehtäviä löydy, palkanmaksu voidaan keskeyttää."
Negatiivinen testi käy sittenkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko Suomessa nyt käyttöön taas se vanha koronapassi? Hoitajien kohdalla kerrottiin näin MTV3 uutisissa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ylilaakari-nohynek-hs-lle-hoitajien…
"Huomisesta alkaen kaikilta potilaiden kanssa työskenteleviltä vaaditaan koronarokotussuoja tai tuore negatiivinen testitodistus. Suojan voi myös saada sairastetun taudin kautta. Jos kriteerit eivät täyty, eikä korvaavia työtehtäviä löydy, palkanmaksu voidaan keskeyttää."
Negatiivinen testi käy sittenkin?
Ei käy negatiivinen testi kun vain niille, jotka eivät terveydellisistä syistä voi ottaa rokotetta. Ja mitään terveydellistä syytä ei hyväksytä, vai tietääkö joku sellaisen syyn? Rokotteen mainostetaan käyvän ihan kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Järjellä ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. En pääse lapsen treeneihin tai peleihin ilman passia. Myöskään huvit tai harrastaminen lasten kanssa ei onnistu. Tasa-arvoa.
1.2.2022
3. Kansallisen koronapassin laajennus – passi osaksi asiakasvalintaa?
Hallitus on syksyn aikana valmistellut lakiesitystä kansallisen koronapassin käyttöalan laajentamiseksi.
Uusi, laajennettu koronapassi ei enää olisikaan pelkkä vaihtoehto viranomaisten rajoituksille.
Tapahtumien ja tilaisuuksien järjestäjät voisivat ottaa passin käyttöön itsenäisesti ja oman harkintansa mukaan – vaikka niiden toiminta-alueella ei olisi minkäänlaisia viranomaisrajoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jo nykyisin jotkut palveluntarjoajat – eritoten ravintolat – ovat vaatineet asiakkailtaan koronapassia, vaikka viranomaismääräykset eivät olisi siihen pakottaneetkaan."
"THL:n mukaan oleellinen muutos epidemiassa on se, että kun aiemmin rokotetuilla havaittujen tartuntojen ilmaantuvuus oli noin 80 prosenttia alhaisempaa kuin rokottamattomilla, nyt rokotetuillakin havaitaan tartuntoja lähes yhtä paljon kuin rokottamattomilla.
Rokotteen kolmosannoskaan ei näyttäisi THL:n mukaan oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta.
– Rokottamisella ei ole omikrontartuntojen väestötason leviämisen kannalta juurikaan merkitystä.
– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan."
Tässä kaikki Suomessa voimassa olevat koronapassit ja uudet koronapassihankkeet
Alla olevassa linkissä myös hyvää pohdintaa passiasiasta kolmesti rokotetun terveyskeskuslääkärin toimesta:
https://jarjenaani.fi/je-suis-rokottamaton-avoin-kantelu-oikeuskansleri…
Alue: Aihe vapaa
Suurimmalla osalla ei muuten ole kolmea rokotetta, eivätkä monet rokotetutkaan tule enää ottamaan kolmatta. Joten kuka tuon rokotepassin saisi?