Olen rokottamaton ja elämä tuntuu ahdistavalta

Jumalauta ota ne rokotukset ja lopeta tuo marttyyriulina. Kai sulle muutkin rokotukset on elämän aikana kelvanneet, on tuberkuloosit ja poliot. Mutta nyt just tässä kohtaa olet saanut päähäs että tähän rokotukseen kuolet jos sen otat. 

Kasva aikuiseksi ja käyttäydy sen mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, tässä sulle jotain apuja, miten selvitä eteenpäin ja muillekin. Niitä on varmaan tässä ketjussa jo annetukin, mutta kun en lukenut kuin ekan sivun, niin laitan tähän nyt kaikki omat selviytymiskeinoni.

Ensinnäkin, mieti mitä kaikkea hyvää seuraa injektoimattomuudesta: oma immuniteettisi saa toimia niinkuin sen pitääkin. Injetoidut ovat tämän menettäneet ja ovat piikki piikiltä alttiimpia saamaan paitsi koronan, myös muita virustauteja ja kovempana kuin me injektoimattomat. Sinun kehosi on edelleen luonnontilassa, toisin kuin injektoitujen. Et ole ottanut kehoosi ruisketta, jonka sisältöä et tiedä ja jota ei jostain syystä haluta kertoa. Eli ei tarvitse miettiä sitäkään asiaa. Ei tarvitse myöskään pelätä, että mitähän haittoja sinun kohdallesi sattuu. Koronaa vastaan sinulla on erinomainen suoja, osan siitä olet saanut synnyinlahjana ja osan elämän varrella, kun olet jo lukuisia kertoja altistunut mm. koronaviruksille. Jos saat taudin, se on erittäin suurella todennäköisyydellä hyvin lievä. Tai kokonaan oireeton. Jos saat kovan taudin, kestät senkin, jos olet perusterve, normaalipainoinen, D-vitamiinitasosi on kunnossa, et tupakoi ja elät suht terveesti. Aniharva jotuu sairaalaan, vielä harvempi teholle ja kuolema on jo niin harvinainen, että sitä on turha edes ajatella.

Lisäksi voit ajatella, että mitä tahansa voi sattua kun astut ovesta ulos. Tai vaikka viettäisit koko elämäsi kotona. Kaikki me voimme sairastua milloin vain. Ja taatusti kaikki kuolemme. Mutta vaikka fyysinen kehomme kuolee, niin sielumme on ikuinen. Kaikella tällä on tarkoituksensa ja se selviää lähivuosina. 

Pidä huoli terveydestäsi, syö hyvin, ulkoile, liiku, tee kivoja asioita, nauti kaikesta mistä voit, vietä aikaa läheistesi ja ystäviesi kanssa. Mene mukaan piikittämättömien toimintaan, sitä on jo melko monella paikkakunnalla. Meillä täällä esim. on joogaa, jumppaa, karaoke-, sauna- ja elokuvailtoja, tapaamisia kahvittelun merkeissä, pikkujoulutkin järjestimme. Ja ensi vuodelle on tulossa paljon lisää toimintaa. On ihanaa ja voimauttavaa löytää samanhenkisiä ystäviä. Oma ystäväpiirini on laajentunut valtavasti, tuemme toinen toisiamme ja varaudumme tulevaan. Kaikkea hyvää! Me selviämme, se on varmaa, sillä hyvä ja valo voittaa aina lopulta pahan ja pimeyden.

Rokottamattomien retoriikka on siis kokonaan siirtynyt uskonnolliselle tasolle :D "hyvä ja valo voittaa aina lopulta pahan ja pimeyden". Eli rokotetut ovat sinun maailmankuvassasi paholaisen roolissa ja sinä ja kamusi rokotevastaisten seurakunnasta edustatte hyvää ja puhdasta (vaikkakin vainottua)? Kohta saatte omat marttyyritkin kirkkoonne, kun hoitajia aletaan pakkorokottaa :D

Tuo on vain sinun tapasi harjoittaa segregaatiota omassa mielessäsi kun mietit että rokottamattomat ovat uskonnollisia hihhuleita. Defenssi mekanismi. Pelottaako noin paljon että meidät pitää eriyttää eri roduksi?

Sinun pitäisi olla ylpeä itsestäsi kun et ole alistanut manipuloinnille ja pelottelulle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon vaan että ymmärrän ahdistuksen. Polarisoitunut keskustelu ei auta yhtikäs mitään eikä herätä luottamusta, vaan saa vaan ihmiset pelkäämään ja kokemaan epävarmuutta. Varmaan keskustelun molemmat osapuolet kokevat näin.

 

Itse olen eri tilanteessa. Menin ottamaan rokotteet omasta halusta, omien siihen asti keräämieni tietojen sekä vakavan harkinnan pohjalta, mikä oli mielestäni avain. Olin masentunut ja ahdistunut, muutenkin, mutta koronatilanne pahensi asiaa. Rokote tuntui tuovan jotain toivoa tilanteeseen. Silti sen ottaminenkin huoletti, joten jos olisin joutunut ottamaan sen pakolla, olisi ahdistanut aivan helkkaristi. Itseäkin ahdistaa polarisoitunut keskustelu, jossa omassakaan tilanteessa oleva ei säästy haukuilta: olenhan typerä lammas, joka ostaa silmät ummessa kaiken mitä hesari kirjoittaa eikä ajattele itse. No, tiedän että ajattelen, luen ja pohdin kriittisesti, se riittää mulle. Polarisoituneen keskustelun seuraukset kuitenkin huolestuttaa.

Tiedostan myös etten voi tietää asioita 100% varmaksi, vaikka kuinka lukisin vertaisarvioituja ja vahvoja kausaaliasetelmia sisältäviä tutkimuksia. Olen hyväksynyt että joudun sietämään epävarmuutta. Niin kuin kaikki todella joutuvat koronan ja elämän kanssa.

 

Ainoa mitä ihmettelenkin, on se loputon varmuus - oli sitten millä kannalla tahansa. Se varmuus joka saa haukkumaan muita sylki roiskuen. Mistä se kumpuaa? Mistä ihmiset, jotka ovat tosiasiassa kollektiivisesti aivan uuden tilanteen edessä, saavat sen 100% varmuuden? Mistä tiedämme, että mitä esimerkiksi vuoden tai viiden vuoden päästä tulee tapahtumaan koronan, rokotettujen tai rokottamattomien kanssa? 

 

Vastaus on pelko. Siitä se varmuus kumpuaa, kun ei osata sietää pelkoa ja epävarmuutta. Se ajaa polarisoituneeseen keskusteluun.

 

Ymmärrän, että esim tuhkarokko-, jäykkäkouristus-, tai tuberkuloosi -rokotteesta kieltäytyvä saa aiheellisesti kritiikkiä, koska näiden rokotteiden hyödyt ovat oikeasti aukottomasti todennettu. Mutta vaikka koronarokotekin alkaa olemaan tutkituin rokote, ei se suojaa esimerkiksi tartunnalta vaan vakavalta tautimuodolta, jota kaikki ei saa. Eikä pitkäaikaisvaikutuksia vain voida tutkia ilman että aikaa kuluu. 

Totta kai toivoisin, rokotteeseen uskovana, että mahdollisimman moni sen ottaisi, koska rokotteen teho perustuu myös sille, kuinka moni sen on ottanut. Olisi kuitenkin tärkeää että se perustuisi vapaaehtoisuuteen, etenkin kun kyseessä ei ole mikään lepran veroinen tauti, vaikka toki vakava koronakin tappaa. En kuitenkaan kannata pakkorokotusta tai näe tarvetta. Enkä halua sellaista koska kyllä itseäkin mietityttää esim hypoteettisen jokavuotisen piikin hyödyt ja haitat. 

Sulla on toistaiseksi oikeus omaan kehoosi. Toivon että elät muut huomioiden ja turvallisesti parhaasi mukaan. Ahdistusta tästä päätöksestä varmaan lieventää kaksi asiaa: tutki itse (muista luotettavat lähteet ja luotettavat tilastolliset asetelmat) ja älä lue keskustelupalstoja. 

 

Olipa mukava lukea vai vaihteeksi vastaus, jossa ei syytellä kumpaakaan osapuolta vaan punnitaan tilanteen eri puolia. Itse olen rokottamaton, mutta ymmärrän ja arvostan kantaasi. Minä en pidä rokotettuja "lampaina" tai pidä moista nimittelyä mitenkään asioita edistävänä. Moni ei ehkä pohdi rokotusasiaa sen kummemmin, mutta yhtä moni on varmasti tehnyt ajatustyötä asian tiimoilta yhtä paljon kuin minäkin, vaikka onkin päätynyt eri lopputulokseen.

Minulla rokottamattomuus liittyy nimenomaan epävarmuuteen rokotteen tehoon, kestoon ja turvallisuuteen liittyen, lisäksi jo esille tulleet tiedot rokotetestauksen puutteista ainakin joillain alihankkijoilla herättää kysymyksiä. Ymmärrän kyllä, että ko. asia (siis Ventavian whistleblower-keissi) koski hyvin pientä prosenttia rokotetutkimuksesta, mutta kyllähän se herättää kysymyksiä kaikesta siitä, mikä jää kulissien taakse. Koen siis parhaaksi toistaiseksi koettaa vältellä tautia parhaani mukaan, minulle se on etäopintojen vuoksi mahdollista aika helposti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanon vaan että ymmärrän ahdistuksen. Polarisoitunut keskustelu ei auta yhtikäs mitään eikä herätä luottamusta, vaan saa vaan ihmiset pelkäämään ja kokemaan epävarmuutta. Varmaan keskustelun molemmat osapuolet kokevat näin.

Itse olen eri tilanteessa. Menin ottamaan rokotteet omasta halusta, omien siihen asti keräämieni tietojen sekä vakavan harkinnan pohjalta, mikä oli mielestäni avain. Olin masentunut ja ahdistunut, muutenkin, mutta koronatilanne pahensi asiaa. Rokote tuntui tuovan jotain toivoa tilanteeseen. Silti sen ottaminenkin huoletti, joten jos olisin joutunut ottamaan sen pakolla, olisi ahdistanut aivan helkkaristi. Itseäkin ahdistaa polarisoitunut keskustelu, jossa omassakaan tilanteessa oleva ei säästy haukuilta: olenhan typerä lammas, joka ostaa silmät ummessa kaiken mitä hesari kirjoittaa eikä ajattele itse. No, tiedän että ajattelen, luen ja pohdin kriittisesti, se riittää mulle. Polarisoituneen keskustelun seuraukset kuitenkin huolestuttaa.

Tiedostan myös etten voi tietää asioita 100% varmaksi, vaikka kuinka lukisin vertaisarvioituja ja vahvoja kausaaliasetelmia sisältäviä tutkimuksia. Olen hyväksynyt että joudun sietämään epävarmuutta. Niin kuin kaikki todella joutuvat koronan ja elämän kanssa.

Ainoa mitä ihmettelenkin, on se loputon varmuus - oli sitten millä kannalla tahansa. Se varmuus joka saa haukkumaan muita sylki roiskuen. Mistä se kumpuaa? Mistä ihmiset, jotka ovat tosiasiassa kollektiivisesti aivan uuden tilanteen edessä, saavat sen 100% varmuuden? Mistä tiedämme, että mitä esimerkiksi vuoden tai viiden vuoden päästä tulee tapahtumaan koronan, rokotettujen tai rokottamattomien kanssa? 

Vastaus on pelko. Siitä se varmuus kumpuaa, kun ei osata sietää pelkoa ja epävarmuutta. Se ajaa polarisoituneeseen keskusteluun.

Ymmärrän, että esim tuhkarokko-, jäykkäkouristus-, tai tuberkuloosi -rokotteesta kieltäytyvä saa aiheellisesti kritiikkiä, koska näiden rokotteiden hyödyt ovat oikeasti aukottomasti todennettu. Mutta vaikka koronarokotekin alkaa olemaan tutkituin rokote, ei se suojaa esimerkiksi tartunnalta vaan vakavalta tautimuodolta, jota kaikki ei saa. Eikä pitkäaikaisvaikutuksia vain voida tutkia ilman että aikaa kuluu. 

Totta kai toivoisin, rokotteeseen uskovana, että mahdollisimman moni sen ottaisi, koska rokotteen teho perustuu myös sille, kuinka moni sen on ottanut. Olisi kuitenkin tärkeää että se perustuisi vapaaehtoisuuteen, etenkin kun kyseessä ei ole mikään lepran veroinen tauti, vaikka toki vakava koronakin tappaa. En kuitenkaan kannata pakkorokotusta tai näe tarvetta. Enkä halua sellaista koska kyllä itseäkin mietityttää esim hypoteettisen jokavuotisen piikin hyödyt ja haitat. 

Sulla on toistaiseksi oikeus omaan kehoosi. Toivon että elät muut huomioiden ja turvallisesti parhaasi mukaan. Ahdistusta tästä päätöksestä varmaan lieventää kaksi asiaa: tutki itse (muista luotettavat lähteet ja luotettavat tilastolliset asetelmat) ja älä lue keskustelupalstoja. 

 

Olipa mukava lukea vai vaihteeksi vastaus, jossa ei syytellä kumpaakaan osapuolta vaan punnitaan tilanteen eri puolia. Itse olen rokottamaton, mutta ymmärrän ja arvostan kantaasi. Minä en pidä rokotettuja "lampaina" tai pidä moista nimittelyä mitenkään asioita edistävänä. Moni ei ehkä pohdi rokotusasiaa sen kummemmin, mutta yhtä moni on varmasti tehnyt ajatustyötä asian tiimoilta yhtä paljon kuin minäkin, vaikka onkin päätynyt eri lopputulokseen.

Minulla rokottamattomuus liittyy nimenomaan epävarmuuteen rokotteen tehoon, kestoon ja turvallisuuteen liittyen, lisäksi jo esille tulleet tiedot rokotetestauksen puutteista ainakin joillain alihankkijoilla herättää kysymyksiä. Ymmärrän kyllä, että ko. asia (siis Ventavian whistleblower-keissi) koski hyvin pientä prosenttia rokotetutkimuksesta, mutta kyllähän se herättää kysymyksiä kaikesta siitä, mikä jää kulissien taakse. Koen siis parhaaksi toistaiseksi koettaa vältellä tautia parhaani mukaan, minulle se on etäopintojen vuoksi mahdollista aika helposti.

Kiva kuulla että vastaukseni herätti hyvää keskustelua ja mieltä, koska kuten viestissäni ilmaisin, itsekin olen hyvin loppu polarisoituneeseen ja vihamieliseen keskusteluun. Tulee kieltämättä luottavaisempi olo tulevaisuudesta, kun eri kannalla olevat voivat keskustella asioista eivätkä riidellä. 

Itsellä oli nuo täysin samat huolet rokotteista. Tai no on, koska ei ole vieläkään mitenkään täysin huoleton olo, tottakai itsekin mietin pitkäaikaishaittoja. Kaipaan myös pitkäaikaisempaa tutkimustietoa siitä, kuinka monta rokotetta tarvitaan täyteen sarjaan ja kuinka kauan teho kestää. Tai mikä lopulta on hyödyn ja haitan suhde siinä vaiheessa kun viruskin tässä koko ajan muuntuu. Aika tuo näihin kysymyksiin perspektiiviä, mutta se onkin vaikeaa kun päätöksiä pitäisi pystyä tekemään nyt. Siksi, ymmärrän hyvin myös sinun ja monen muun kannan. Ainoat asiat mitä en ymmärrä tai hyväksy, on esim. trollaaminen eli valheellisen / epäluotettavan tiedon tietoinen esittely/ täysi lähdekritiiköttömyys. Ja kuten todettiin, polarisoituminen & täysi välinpitämättömyys muista: pitää tehdä oman tiedon ja arvojen valossa parhaansa, oli se sitten kontaktien välttely, rokote, käsihygienia yms. Aika näyttää, millä toimilla oli oikeasti suurin merkitys.

 

Viestistäsi tuli mieleen, että ylipäätään asiantuntijuuden ja maallikon aseman suhde on muuten mielenkiintoinen, kun netin kehittymisen ansiosta valtaosalla on pääsy loputtomaan tutkimus- ja tietopankkiin. Silti kaikki eivät ole esim. virologian asiantuntijoita, ja tottakai asiantuntemus aiheesta antaa edellytykset arvioida tutkimuksia. Itse olen tässä teemassa aivan maallikko. Sitä tasapainottaa se, että olen opiskellut tutkimuksen ja tilastotieteen periaatteista, mikä auttaa arvioimaan sitä että kuinka hyvin joku tutkimus on toteutettu, vaikken olekaan juuri virusten asiantuntija. Itse toivoisinkin että mahdollisimman moni lukisi perusteet tilastotieteistä koska silloin on huomattavasti helpompi lukea tutkimuksia ja muutenkin pohtia eri ilmiöiden syy-yhteyksiä. 

 

Mutta joo, toivoisin lähinnä että päästäisiin tästä suosta, koronavirus muuttuisi lievemmäksi virukseksi ja opittaisiin yhteiskuntana viruksista ja niiden torjumisesta (käsienpesu, ei kipeänä töihin yms). Polarisaation ongelma pitää ratkaista myös, mutta se vaikuttaa muuhunkin kuin rokotekeskusteluun. 

Järkyttävään lässyttämiseen verhottua rokotevastaista propagandaa. Et sinä kuitenkaan tunnu ymmärtävän tutkimuksen ja tilastotieteen periaatteista mitään. Etkä taatusti pysty arvioimaan mitään lääketieteellisiä tutkimuksia saatika asettamaan niitä kontekstiin. Rokotevastaisen ego on kyllä aivan valtava!

Miksei rokotus ole vaihtoehto?

minusta ihan ymmärrettävää, että jos olet herkkä reagoimaan lääkeaineisiin, et uskalla ottaa rokotetta. Luulen, että moni sen ymmärtäisi, sitä kannattaa korostaa kun keskustelet asiasta ihmisten kanssa, sano että et vastusta rokottamista ja toivot, että mahdollisimman moni sen ottaa, itse et voi em. syystä. Ei ne rokotteet kaikille sovi, ja riittää kun suurin osa sen rokotteen ottaisi, ja juuri sen vuoksi, että ne joille se ei sovi, olisivat turvassa. Ikävä kyllä niin moni on vain periaatteessa (eli monen mielstä itsekkyyttään ja tyhmyyttään) rokotetta vastaan, että asia herättää niin paljon tunteita. 

Ahdistus on ihan normaalia, yritä hyväksyä se, joskus se auttaa kun mieli ei enää taistele sitä vastaan. Eli kun ahdistaa, ajattele että tämä on ihan ok, musta saa tuntua tältä. Ehkä se ahdistus pikkuhiljaa sitten helittää otettaan eikä tunnu enää niin kokonaisvaltaiselta. 

P.S. itse olen ottanut kaikki rokotukset ja aion jatkossa ottaakin, jos joku nyt pahoittaa mielensä siitä, että minusta on ok, ettei kaikkien tarvitse rokotusta ottaa. Olen kyllä sitä mieltä, että kaikkien jotka se pystyy ottamaan, pitäisi niin tehdä. 

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ota ne rokotukset ja lopeta tuo marttyyriulina. Kai sulle muutkin rokotukset on elämän aikana kelvanneet, on tuberkuloosit ja poliot. Mutta nyt just tässä kohtaa olet saanut päähäs että tähän rokotukseen kuolet jos sen otat. 

Kasva aikuiseksi ja käyttäydy sen mukaan. 

Ole sinä aikuinen ja anna jokaisen päättää mitä omaan kehoonsa laittavat. Voidaan tulla sankoin joukoin pistämään sinuun sellaista piikkiä ettet ikinä enää sellaisia ota. Päätäntä ei ole sinun vaan muiden. Haluatko sinä tälläistä? Niin paljon dataa tullut tämä cooovid piikki ei estä taruntaa, voit saada myös tartunnan vakavana. Mikä tuossa on vaikea ymmärtää, joten kaikki piikitetyt ovat samassa lähtöpisteessä kuin ne joihin ei olla laitettu. Se vaan että passi ei vihreänä kauaan pysy.

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ota ne rokotukset ja lopeta tuo marttyyriulina. Kai sulle muutkin rokotukset on elämän aikana kelvanneet, on tuberkuloosit ja poliot. Mutta nyt just tässä kohtaa olet saanut päähäs että tähän rokotukseen kuolet jos sen otat. 

Kasva aikuiseksi ja käyttäydy sen mukaan. 

Aikuismaista käytöstä on antivaxxereilta kyllä melko turha odottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomien takia tämä pandemia kestää viisi seuraavaa vuotta niin että repikää siitä. 

Pystytkö näyttämään toteen väitteesi? Onko näyttöä? Oletko itse käynyt teholla onko siellä yhden vai kahden piikkihaitoista kärsiviä vai onko kaikki piikittömiä? Jos et voi näyttää toteen väitettäsi, väitteesi on silloin tyhjän kanssa. Minulle ei ja monille muille ei riitä enään pelkkä puhe. Niitä todisteita kiitos. Kukaan ei ole tähän päivään mennessä näyttänyt niitä valitettavasti.

Kuulostat ihan niiltä ihmisiltä jotka vaativat todisteita siitä että maapallo on pyöreä.

Onks sulla linkkiä?:)

Jonkin verran ahdistaa joo, mutta hyvät herrat ja naiset, vapaudella on aina hintansa.

Vapaus ei ole ilmaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, tässä sulle jotain apuja, miten selvitä eteenpäin ja muillekin. Niitä on varmaan tässä ketjussa jo annetukin, mutta kun en lukenut kuin ekan sivun, niin laitan tähän nyt kaikki omat selviytymiskeinoni.

Ensinnäkin, mieti mitä kaikkea hyvää seuraa injektoimattomuudesta: oma immuniteettisi saa toimia niinkuin sen pitääkin. Injetoidut ovat tämän menettäneet ja ovat piikki piikiltä alttiimpia saamaan paitsi koronan, myös muita virustauteja ja kovempana kuin me injektoimattomat. Sinun kehosi on edelleen luonnontilassa, toisin kuin injektoitujen. Et ole ottanut kehoosi ruisketta, jonka sisältöä et tiedä ja jota ei jostain syystä haluta kertoa. Eli ei tarvitse miettiä sitäkään asiaa. Ei tarvitse myöskään pelätä, että mitähän haittoja sinun kohdallesi sattuu. Koronaa vastaan sinulla on erinomainen suoja, osan siitä olet saanut synnyinlahjana ja osan elämän varrella, kun olet jo lukuisia kertoja altistunut mm. koronaviruksille. Jos saat taudin, se on erittäin suurella todennäköisyydellä hyvin lievä. Tai kokonaan oireeton. Jos saat kovan taudin, kestät senkin, jos olet perusterve, normaalipainoinen, D-vitamiinitasosi on kunnossa, et tupakoi ja elät suht terveesti. Aniharva jotuu sairaalaan, vielä harvempi teholle ja kuolema on jo niin harvinainen, että sitä on turha edes ajatella.

Lisäksi voit ajatella, että mitä tahansa voi sattua kun astut ovesta ulos. Tai vaikka viettäisit koko elämäsi kotona. Kaikki me voimme sairastua milloin vain. Ja taatusti kaikki kuolemme. Mutta vaikka fyysinen kehomme kuolee, niin sielumme on ikuinen. Kaikella tällä on tarkoituksensa ja se selviää lähivuosina. 

Pidä huoli terveydestäsi, syö hyvin, ulkoile, liiku, tee kivoja asioita, nauti kaikesta mistä voit, vietä aikaa läheistesi ja ystäviesi kanssa. Mene mukaan piikittämättömien toimintaan, sitä on jo melko monella paikkakunnalla. Meillä täällä esim. on joogaa, jumppaa, karaoke-, sauna- ja elokuvailtoja, tapaamisia kahvittelun merkeissä, pikkujoulutkin järjestimme. Ja ensi vuodelle on tulossa paljon lisää toimintaa. On ihanaa ja voimauttavaa löytää samanhenkisiä ystäviä. Oma ystäväpiirini on laajentunut valtavasti, tuemme toinen toisiamme ja varaudumme tulevaan. Kaikkea hyvää! Me selviämme, se on varmaa, sillä hyvä ja valo voittaa aina lopulta pahan ja pimeyden.

Rokottamattomien retoriikka on siis kokonaan siirtynyt uskonnolliselle tasolle :D "hyvä ja valo voittaa aina lopulta pahan ja pimeyden". Eli rokotetut ovat sinun maailmankuvassasi paholaisen roolissa ja sinä ja kamusi rokotevastaisten seurakunnasta edustatte hyvää ja puhdasta (vaikkakin vainottua)? Kohta saatte omat marttyyritkin kirkkoonne, kun hoitajia aletaan pakkorokottaa :D

Tuo on vain sinun tapasi harjoittaa segregaatiota omassa mielessäsi kun mietit että rokottamattomat ovat uskonnollisia hihhuleita. Defenssi mekanismi. Pelottaako noin paljon että meidät pitää eriyttää eri roduksi?

Täytyy myöntää, että pelottaa. En tiennyt, että teitä tyhmiä on noin paljon. Onneksi joka päivä tuhannet tulevat järkiinsä ja ottavat ensimmäisen rokotteen. Tuo teidän retoriikka on erittäin kiusallista. Ei ihme, että muut haluaa ottaa vähän etäisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ota ne rokotukset ja lopeta tuo marttyyriulina. Kai sulle muutkin rokotukset on elämän aikana kelvanneet, on tuberkuloosit ja poliot. Mutta nyt just tässä kohtaa olet saanut päähäs että tähän rokotukseen kuolet jos sen otat. 

Kasva aikuiseksi ja käyttäydy sen mukaan. 

Se on varmaan aikalailla arvovalinta pitääkö k-piikkiä rokotteena vai jonain muuna, vähän samoin ku siinä, pitääkö fossiileja todisteena evoluutiosta vai vedenpaisumuksesta

Vierailija kirjoitti:

Ap, tässä sulle jotain apuja, miten selvitä eteenpäin ja muillekin. Niitä on varmaan tässä ketjussa jo annetukin, mutta kun en lukenut kuin ekan sivun, niin laitan tähän nyt kaikki omat selviytymiskeinoni.

Ensinnäkin, mieti mitä kaikkea hyvää seuraa injektoimattomuudesta: oma immuniteettisi saa toimia niinkuin sen pitääkin. Injetoidut ovat tämän menettäneet ja ovat piikki piikiltä alttiimpia saamaan paitsi koronan, myös muita virustauteja ja kovempana kuin me injektoimattomat. Sinun kehosi on edelleen luonnontilassa, toisin kuin injektoitujen. Et ole ottanut kehoosi ruisketta, jonka sisältöä et tiedä ja jota ei jostain syystä haluta kertoa. Eli ei tarvitse miettiä sitäkään asiaa. Ei tarvitse myöskään pelätä, että mitähän haittoja sinun kohdallesi sattuu. Koronaa vastaan sinulla on erinomainen suoja, osan siitä olet saanut synnyinlahjana ja osan elämän varrella, kun olet jo lukuisia kertoja altistunut mm. koronaviruksille. Jos saat taudin, se on erittäin suurella todennäköisyydellä hyvin lievä. Tai kokonaan oireeton. Jos saat kovan taudin, kestät senkin, jos olet perusterve, normaalipainoinen, D-vitamiinitasosi on kunnossa, et tupakoi ja elät suht terveesti. Aniharva jotuu sairaalaan, vielä harvempi teholle ja kuolema on jo niin harvinainen, että sitä on turha edes ajatella.

Lisäksi voit ajatella, että mitä tahansa voi sattua kun astut ovesta ulos. Tai vaikka viettäisit koko elämäsi kotona. Kaikki me voimme sairastua milloin vain. Ja taatusti kaikki kuolemme. Mutta vaikka fyysinen kehomme kuolee, niin sielumme on ikuinen. Kaikella tällä on tarkoituksensa ja se selviää lähivuosina. 

Pidä huoli terveydestäsi, syö hyvin, ulkoile, liiku, tee kivoja asioita, nauti kaikesta mistä voit, vietä aikaa läheistesi ja ystäviesi kanssa. Mene mukaan piikittämättömien toimintaan, sitä on jo melko monella paikkakunnalla. Meillä täällä esim. on joogaa, jumppaa, karaoke-, sauna- ja elokuvailtoja, tapaamisia kahvittelun merkeissä, pikkujoulutkin järjestimme. Ja ensi vuodelle on tulossa paljon lisää toimintaa. On ihanaa ja voimauttavaa löytää samanhenkisiä ystäviä. Oma ystäväpiirini on laajentunut valtavasti, tuemme toinen toisiamme ja varaudumme tulevaan. Kaikkea hyvää! Me selviämme, se on varmaa, sillä hyvä ja valo voittaa aina lopulta pahan ja pimeyden.

Eli selviytymiskeinosi on harhaluuloisuus? Niin arvelinkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä ongelmaa. Ahdistukseesi on ratkaisu: Rokote.

Sitten ahdistaa kun meni painostuksen alla tekemään jotain mitä ei halunnut tehdä.

Kymmeniä vuosia käytössä olleet rokotetyypit ovat eri asia kuin ehdollisella myyntiluvalla vuoden verran käytössä ollut mrna-tyyppinen rokote.

Mikä on se auktoriteetti, jonka ilmoitus koronarokotteen turvallisuudesta saisi sinut ottamaan sen? Epäilen, ettei asialla olisi sinulle mitään merkitystä, koska omaa tutkimusta on näköjään tehty. 

Ehkä tämä onkin se ongelma. Tässä maassa on ihmisiä jotka eivät tee asioita siksi että joku auktoriteetti sanoo niin. Me sen sijaan kiinnitämme huomiota sanoihin, tekoihin ja muuhun dataan ja niiden yhteissummasta teemme päätöksemme. Ja hyvä että meidänkaltaisia ihmisiä on. Muuten eräs historiallinen saksalainen ideologia olisi käytössä eikä kukaan kyseenalaistaisi mitään. Tai jokin muu vastaava.

Et vastannut kysymykseen. Rokotevastaisilla toistuu narratiivi kokeellinen rokote, ja että sitä ei ole tutkittu tarpeeksi. Missä vaiheessa se siis muuttuu "kunnon rokotteeksi",? Kenen tulee tämä todeta, jotta se kelpaisi sinulle?

Kyseenalaistaminen on ihan ok, mutta ellei asialle ole mitään muuta perustelua kuin oma mutu tai netistä löydetyt videot, niin ollaan todella heikoilla vesillä.

Vertaan tätä rokotetta kaikkiin edellisiin rokotteisiin. Ja jälleen kysymys ei ole siitä kuka minulle sanoo ja mitä. Vaikka ihminen, jota ihailen koko maailmassa eniten sanoisi minulle että ota rokote niin en tekisi sitä suoralta kädeltä vaan mietin asiaa ensi itse. Tämä voi olla hankala konsepti ymmärtää jos ei omaa samanlaista individualismia ja näe ihmisiä yksilöinä vaan massana.

Jos rajataan tämä kuitenkin lääketieteen asiantuntijoihin. Millä asiantuntemuksella sinä päätät minkäkin  rokotteen turvallisuuden, ellei asiantuntijoiden lausunnot merkitse mitään?

Kokemuksella. Olen aikaisemmin käyttänyt lääkettä jota mainostettiin lääkäreiden toimesta turvalliseksi, mutta josta sain vaikeita sivuoireita ja joista kesti vuosia parantua. Ainoa taho, jolta sain vertaistukea tilanteessa oli muut joille oli käynyt samoin. Tämän takia en luota vain ja ainoastaan asiantuntijoihin, vaan otan harkinnassa muitakin asioita huomioon.

Olet saanut joskus oireita lääkkeestä (ei siis rokotteesta vaan lääkkeestä vai?) ja jotenkin tämä kertoo, että koronarokotuskaan ei ole turvallinen? Otatko esim jäykkäkouristusrokotteen tuosta vaan ilman omia tutkimuksia vai vaaditaanko siinäkin hoitajaa kertomaan mitä se sisältää, kuten täällä joku pölvästi kertoi tekevänsä? Eiku niin, eihän muiden vakuuttelu tarkoita mitään ennen kun on vähän itse ajateltu...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hiljattain julkaistu tutkimus osoitti että mitä alhaisemmat kognitiiviset kyvyt, sitä epäilevämmin suhtautuu koronarokotteeseen. Syynä tähän mm. se että kyseiset henkilöt uskovat helpommin sosiaalisen median perusteettomia väitteitä eivätkä osaa käsitellä tieteellistä tietoa yhtä hyvin kuin kognitiivisilta taidoiltaan vahvemmat henkilöt.

Siitä sitten tekemään omat johtopäätökset.

Muistatko mistä löysit tämän tutkimuksen? Uskon että on totta (olen itsekin tullut samaan johtopäätökseen) mutta kiinnostaisi lukea.

Tuossa yksi:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8133799/

-eri

Vierailija kirjoitti:

Täällä on vetenhimoinen hyeenalauma odottamassa rokottamatonta saaliiksi.

Mikä vit@tu teitä injektionistejä vaivaa!??!!

Ensinnäkin palstan säännöt kieltävät kiroilun. Kohta siis tämäkin täysin aiheeton ketju katoaa ja hyvä niin.

Miksi tuollainen itsekäs sika tulee tänne kitisemään?  Hän on ongelma.  Uhreja ovat rokotetut, jotka ovat joutuneet kärsimään rajoituksista hänen vuokseen plus vielä maksamaan kauheat aivan turhat kustannukset näiden rokottamattomien hoidosta.  Todella törkeä hän on terveydenhodon henkilökuntaa ja niitä henkilöitä kohtaan, jotka tarvitsisivat leikkaushoitoa, jota ei voida rokottamattomien miehittäessä tehohoidon paikat.

Jos tuo aloittajakitisijä ja kaltaisensa ottaisivat sen rokotteen, tyhjenisivät teho-osastot koronapotilaista ja putoaisi muutenkin sairaanhoidossa olevien koronapotilaiden määrä noin puoleen. Kohtuutonta, että pieni änkyräryhmä saa aikaan niin valtavasti sairaalapotilaita.

Pitäkää rokottamattomat turpanne kiinni. Sivuvaikutuksena siitä on vielä sekin hyöty ettette pöllytä ja levitä sitä tautia superturbona.  

Vierailija kirjoitti:

minusta ihan ymmärrettävää, että jos olet herkkä reagoimaan lääkeaineisiin, et uskalla ottaa rokotetta. Luulen, että moni sen ymmärtäisi, sitä kannattaa korostaa kun keskustelet asiasta ihmisten kanssa, sano että et vastusta rokottamista ja toivot, että mahdollisimman moni sen ottaa, itse et voi em. syystä. Ei ne rokotteet kaikille sovi, ja riittää kun suurin osa sen rokotteen ottaisi, ja juuri sen vuoksi, että ne joille se ei sovi, olisivat turvassa. Ikävä kyllä niin moni on vain periaatteessa (eli monen mielstä itsekkyyttään ja tyhmyyttään) rokotetta vastaan, että asia herättää niin paljon tunteita. 

Ahdistus on ihan normaalia, yritä hyväksyä se, joskus se auttaa kun mieli ei enää taistele sitä vastaan. Eli kun ahdistaa, ajattele että tämä on ihan ok, musta saa tuntua tältä. Ehkä se ahdistus pikkuhiljaa sitten helittää otettaan eikä tunnu enää niin kokonaisvaltaiselta. 

P.S. itse olen ottanut kaikki rokotukset ja aion jatkossa ottaakin, jos joku nyt pahoittaa mielensä siitä, että minusta on ok, ettei kaikkien tarvitse rokotusta ottaa. Olen kyllä sitä mieltä, että kaikkien jotka se pystyy ottamaan, pitäisi niin tehdä. 

Itse en voisi noin sanoa koska se olisi valehtelemista. En ota rokotetta koska mielestäni se on liian suuri arvoitus vielä ja en halua saada sellaista elimistööni loppuelämäksi kiertämään ja mahdollisesti tuhoamaan omaa immuunivastetta.

En alkaisi siten myöskään vetoamaan sellaisiin seikkoihin rokottamattomuuteni syistä jotka ei pidä paikkaansa.

Ihme kyllä kukaan ei ole normielämässä kyseenalaistanut valintaani tai edes halunnut keskustella siitä. Ehkä he tietävät että minulta kyllä löytyy argumentteja ja en ole mikään ”hihhuli”, minulla on korkeampi ÄO kuin varmaan kellään tutuistani. He tietävät että osaan ajatella ja hankkia tietoa.

Ainoa lynkkaus tulee täällä netissä, mutta luen niitä tietyn suodattimen läpi. Kaikki ei vain näe asioita ihan yhtä laajasti ja ymmärrän sen.

Eikä se liity pelkästään tähän korona-asiaan. Olen tottunut muutenkin vähän katsomaan läpi osan ihmisten touhuja, kun he ovat vähän eri kartalla. Jos he katsovat asiaa 2D ja itse 3D näkökulmasta niin kaikkea on mahdotonta selittää.

Vierailija kirjoitti:

Sinun pitäisi olla ylpeä itsestäsi kun et ole alistanut manipuloinnille ja pelottelulle. 

Mutta hänhän on alistunut manipuloinnille ja pelottelulle. Rokotevastaiset piirit ovat onnistuneet tehtävässään ja saaneet ahdistuneen perheenäidin uhraamaan oma ja lastensa hyvinvointi rokotevastaiselle agendalle. Toivotaan todella, että ei osu se vaikea korona kohdalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ota ne rokotukset ja lopeta tuo marttyyriulina. Kai sulle muutkin rokotukset on elämän aikana kelvanneet, on tuberkuloosit ja poliot. Mutta nyt just tässä kohtaa olet saanut päähäs että tähän rokotukseen kuolet jos sen otat. 

Kasva aikuiseksi ja käyttäydy sen mukaan. 

Ole sinä aikuinen ja anna jokaisen päättää mitä omaan kehoonsa laittavat. Voidaan tulla sankoin joukoin pistämään sinuun sellaista piikkiä ettet ikinä enää sellaisia ota. Päätäntä ei ole sinun vaan muiden. Haluatko sinä tälläistä? Niin paljon dataa tullut tämä cooovid piikki ei estä taruntaa, voit saada myös tartunnan vakavana. Mikä tuossa on vaikea ymmärtää, joten kaikki piikitetyt ovat samassa lähtöpisteessä kuin ne joihin ei olla laitettu. Se vaan että passi ei vihreänä kauaan pysy.

Rokote estää tartuntaa ja levittämistä jonkin verran, vakavia tautimuotoja tehokkaasti.

Se vaan ei mene teille puupäille millään jakeluun.

Yleisvaarallinen kulkutauti on kansanterveydellinen ongelma ja jokaisen tulisi tehdä osansa, myös minäminäminä-antivaxxerien.

Kasvakaa aikuisiksi ja lakatkaa uskomasta netistä lukemianne kummitusjuttuja.

"Luin TotuusKoronasta.blogworld.ru -sanomalehdestä että rokote tappaa parin vuoden viiveellä kaikki ja se on lääketehtaiden juoni!!!! Kertokaa eteenpäin! Pelastetaan lapset!"

Saatanan tunarit.

No et sen sivityneempää kuvaa itsestäsi anna kun eka lause menee päin persittä. Rokote ei estä tartuntoja! Pahennat vaan asiaa. Mene ulos ja haukkaa happea.

Oma asiani rokottamattomuuteeni kirjoitti:

Olen rokottamaton. Ei yhtään häiritse toi rokottamattomiin kohdistuva viha ja kauna. Olen tehnyt oman valinnan ja päätöksen etten rokotetta tule ottamaan. Kenellekään muulle se ei kuulu.

Sama homma. Siinäpähän vikisevät. Koen vähän vahingoniloa siitä rimpuilusta.

Sairastaisin koronan uudestaan vaikka kahdesti ennemmin kuin ottaisin rokotteen.