Wahlroos: Maataloustuki on tyhmää ja moraalitonta

Maataloustuet ovat Suomessa 4 miljardia euroa vuodessa, kun välilliset tuet kuten tullimuurilla korotettu hintataso huomioidaan -wikipedia

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:05"]

Wallea vituttaa kun suomessa on systeeemi missä köyhötkin voi omistaa maata ja viljellä sitä. Parempi olis ku isot yhtiöt vois ostaa kaikki viljelymaat, palkata minimipalkalla vanhat omistajat duunareiksi niin ei tarvitsisi nassenkaan haistella lannan lemua vaan dollarit tulis siisitisti suoraan ruotsiin.

[/quote]

Luuletko että Nasse sitä lannan lemua on tähänkään asti haistellut? :D

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:55"]

Haluan suomalaista ruokaa, haluan pystyä vaikuttamaan maataloutta ja elintarvikkeiden tuottamista koskeviin sääntöihin. [/quote]

Haluatko sitä edelleen, vaikka se maksaa neljä miljardia euroa vuodessa? Tajuatko ollenkaan minkä suuruusluokan summa tuo on ja mitä kaikkea muuta sillä saisi?

Suomessa voidaan säästää kaikesta muusta paitsi maataloustuesta ja pakkoruotista. T. Kepu & RKP

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:41"]

41v m... Meinaatko että tuet lopetettaisiin suomesta, muttei muualta Euroopasta? Katos kun saksalaisetkin saa niitä maataloustukia...

[/quote]

Kehitysmaat vaativat rikkaita teollisuusmaita luopumaan maataloustuista, jotta näiden olisi mahdollista tuottaa ja myydä elintarvikkeita rikkaisiin teollisuusmaihin. Tämä elintarviketeollisuus toisi kehitysmaihin rahaa ja työtä, joten heillä olisi itsekin varaa syödä, eivätkä joutuisi kituuttamaan rikkaiden länsimaiden tuilla. Vastaavasti rikkaat teollisuusmaat voisivat myydä tuotteitaan näihin kehitysmaihin.. eli win - win.

Elintarvikkeiden hinnat EIVÄT VOISI MITENKÄÄN NOUSTA enemmän kuin mitä on nyt maksetut tuet. Elintarviketuissa vain tuetaan toimintaa MIKÄ EI OLE KANNATTAVAA ja verotetaan raskaammin toimintaa MIKÄ ON KANNATTAVAA. Eli jos tuista luovuttaisiin, niin vastaavalla rahamäärällä voitaisiin laskea verotusta, jotta saataisiin enemmän kannattavaa teollisuutta ja työpaikkoja. Tämä verojen alentaminen auttaisi esimerkiksi metsäteollisuutta ja elintarviketeollisuutta. Eli työpaikkoja syntyisi lisää aloille jotka ovat kannattavia ja niitä menetettäisiin aloilta jotka eivät yksinkertaisesti ole järkeviä täällä pohjoisessa.

Elintarviketuet ovat moraalittomia kehitysmaiden riistämistä ja omille kintuille kusemista, koska nämä tukirahat haittaavat taloudellisesti kannattavaa toimintaa.

41v m

[/quote]

Mitä ihmeen ruokaa kehitysmaista voitaisiin ostaa, kun ei ne kykene edes itseään ruokkimaan saati tuottamaan mitään vientiin. Euroopasta viedään tuhansia tonneja viljaa Afrikkaan, jotta saadaan nälkäiset siellä ruokittua. Ilman maataloustukia Eurooppa jäisi aika pian ilman ruokaa, koska muu maailma ei kykene tuottamaan sitä riittävästi edes itselleen.

[/quote]

Et näytä tajuavan maailman tilanteesta yhtään mitään. Afrikasta roudataan miljoonia tonneja ruokaa eurooppaan ja muihin länsimaihin vuodessa ruokaa vuodessa.

Kyse on rahasta. Afrikkalaiset eivät omista ruokia eikä niillä ole niihin varaa. He eivät voi niitä myydä maihin joilla niihin on varaa koska niissä maissa tuetaan omaa ruokatuotantoaan ja estetään tulleilla ulkomainen ruokatuonti. Näin ollen afrikkalaiset eivät voi vaurastua. 

Koko nälänhätä on keinotekoinen. Ruokaa on mutta kun ne joilla on nälkä ei ole varaa siihen ruokaan. Ne joilla sitä ruokaa on ei sitä suostu ilmaiseksi antamaan. 

[/quote]

Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta. Afrikasta myydään ruokaa Eurooppaan ja sillä rahalla ostetaan aseita sen sijaan, että afrikkalaiset söisivät itse tuottamaansa ruokaa. Sinulle voi olla yllätys, mutta myös muualla kuin Euroopassa tuetaan paikallista ruuantuotantoa, mutta Euroopassa se mahdollistaa jokaiselle kansalaiselle mahdollisuuden syödä kutakuinkin terveellistä ja myrkytöntä ruokaa. Afrikassa se mahdollistaa halvan myynnin muualle.

Jos oikeasti kuvittelet, että tilanne paranee sillä, että Suomessa ei makseta maataloustukia, niin olet kyllä aika eksyksissä. Muu maailma tukia omille tuotannoilleen maksaa, joten tukien poisto aiheuttaisi Suomeen aika pian pienimuotoisen nälkäkatastrofin, kun sossun asiakkaiden raha ei riittäisi edes ruokaan. Maatalous ei katoaisi, mutta kotimaisesta ruuasta tulisi ylellisyystuote, johon suurimmalla osalla ei olisi varaa.

[/quote]

Suurimmassa osassa maailmaa ei ole maataloustukia. 

Nykyisten tukien verojen määrä mitä ihmiset maksaa jotta niitä tukia saadaan antaa on suurempi kuin mitä ruuan hinta nousisi ilman tukia.

Suurin osa euroopan ruuasta tulee euroopan ulkopuolelta että se siitä sinun maatataloustuestasi. 

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:36"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:10"]

Miksi ihmeessä sitten itse nostaa maataloustukia? Kyllä maata saa viljellä ilman tukia. Minä en ainakaan tekisi mitään minkä kokisin noin vahvasti moraalittomaksi. Siinähän voisi Nallekin näyttää esimerkkiä eikä moralisoida niiden tukia, jotka niitä oikesti tarvitsevat elämiseen.

[/quote]

Tyhmä on se joka ei ota tukia mitkä muut kilpailijat saa. Tuet pitää ottaa kaikilta pois tai ei keltään. 

Kyllähän lapsilisätkin pitäisi poistaa mutta ei niitä pidä poistaa vain toisilta ja toisilta ei. 

[/quote]

Älköön sitten puhuko moraalista kun ei edes tiedä mitä sana merkitsee.

[/quote]

Tietäähän se. Mitä moraalitonta siinä on että ottaa samat tuet kuin muutkin? 

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:55"]

Minä en halua mitään Afrikasta tuotua norovirusviljaa enkä tanskalaista hormonipossua. Haluan suomalaista ruokaa, haluan pystyä vaikuttamaan maataloutta ja elintarvikkeiden tuottamista koskeviin sääntöihin. Ei onnistu, jos kotimainen tuotanto ajetaan alas

[/quote]

Paitsi että sinulla ei ole mitään valtaa siihen. EI sen päättää ei Suomi. 

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:05"]

Wallea vituttaa kun suomessa on systeeemi missä köyhötkin voi omistaa maata ja viljellä sitä. Parempi olis ku isot yhtiöt vois ostaa kaikki viljelymaat, palkata minimipalkalla vanhat omistajat duunareiksi niin ei tarvitsisi nassenkaan haistella lannan lemua vaan dollarit tulis siisitisti suoraan ruotsiin.

[/quote]

Köyhäthän tässä nykysysteemissä häviää. Kun ne ei saa rahaa elääkseen

Tuottajahinnat nousis jonkun verran ilman tukia. Vaikea sanoa nousisko hinnat kaupassa kuluttajille vähemmän, enemmän vai jotain muuta. Radikaalimpi vaikutus tukien poistumisella olisi byrokratiaan, valvontaan/säännöstelyyn, maatalouskauppaa (lannoitteisiin, ostorehuihin, koneisiin, maataloustarvikkeisiin....), tuotantosuuntiin, ruuan laatuun jne.

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:55"]

Tuottajahinnat nousis jonkun verran ilman tukia. Vaikea sanoa nousisko hinnat kaupassa kuluttajille vähemmän, enemmän vai jotain muuta. Radikaalimpi vaikutus tukien poistumisella olisi byrokratiaan, valvontaan/säännöstelyyn, maatalouskauppaa (lannoitteisiin, ostorehuihin, koneisiin, maataloustarvikkeisiin....), tuotantosuuntiin, ruuan laatuun jne.

[/quote]

No byrokratiaa emme tarvitse ollenkaan. 

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:41"]

41v m... Meinaatko että tuet lopetettaisiin suomesta, muttei muualta Euroopasta? Katos kun saksalaisetkin saa niitä maataloustukia...

[/quote]

Kehitysmaat vaativat rikkaita teollisuusmaita luopumaan maataloustuista, jotta näiden olisi mahdollista tuottaa ja myydä elintarvikkeita rikkaisiin teollisuusmaihin. Tämä elintarviketeollisuus toisi kehitysmaihin rahaa ja työtä, joten heillä olisi itsekin varaa syödä, eivätkä joutuisi kituuttamaan rikkaiden länsimaiden tuilla. Vastaavasti rikkaat teollisuusmaat voisivat myydä tuotteitaan näihin kehitysmaihin.. eli win - win.

Elintarvikkeiden hinnat EIVÄT VOISI MITENKÄÄN NOUSTA enemmän kuin mitä on nyt maksetut tuet. Elintarviketuissa vain tuetaan toimintaa MIKÄ EI OLE KANNATTAVAA ja verotetaan raskaammin toimintaa MIKÄ ON KANNATTAVAA. Eli jos tuista luovuttaisiin, niin vastaavalla rahamäärällä voitaisiin laskea verotusta, jotta saataisiin enemmän kannattavaa teollisuutta ja työpaikkoja. Tämä verojen alentaminen auttaisi esimerkiksi metsäteollisuutta ja elintarviketeollisuutta. Eli työpaikkoja syntyisi lisää aloille jotka ovat kannattavia ja niitä menetettäisiin aloilta jotka eivät yksinkertaisesti ole järkeviä täällä pohjoisessa.

Elintarviketuet ovat moraalittomia kehitysmaiden riistämistä ja omille kintuille kusemista, koska nämä tukirahat haittaavat taloudellisesti kannattavaa toimintaa.

41v m

[/quote]

Mitä ihmeen ruokaa kehitysmaista voitaisiin ostaa, kun ei ne kykene edes itseään ruokkimaan saati tuottamaan mitään vientiin. Euroopasta viedään tuhansia tonneja viljaa Afrikkaan, jotta saadaan nälkäiset siellä ruokittua. Ilman maataloustukia Eurooppa jäisi aika pian ilman ruokaa, koska muu maailma ei kykene tuottamaan sitä riittävästi edes itselleen.

[/quote]

Paistsi että ne kehistysmaat tuottaa ruokaa ja paljonkin. Ota asioista selvää. Köyhät maat tuottavat suurimman osan tämän maailman ruokatuotannosta. Oli kyse sitten riisistä, viljasta, kahvista, suklaasta jne

Oikeassahan se on. Maataloustuet vääristää taloutta ja niihin menee törkeästi verorahoja. Onnea vaan niille jotka ajattelivat äänestää keskustaa, ei päästä noista tuista koskaan eroon...

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:10"]Miksi ihmeessä sitten itse nostaa maataloustukia? Kyllä maata saa viljellä ilman tukia. Minä en ainakaan tekisi mitään minkä kokisin noin vahvasti moraalittomaksi. Siinähän voisi Nallekin näyttää esimerkkiä eikä moralisoida niiden tukia, jotka niitä oikesti tarvitsevat elämiseen.
[/quote] kuka nyt ilmaisesta rahasta kieltäytyisi?

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:45"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:05"]

Wallea vituttaa kun suomessa on systeeemi missä köyhötkin voi omistaa maata ja viljellä sitä. Parempi olis ku isot yhtiöt vois ostaa kaikki viljelymaat, palkata minimipalkalla vanhat omistajat duunareiksi niin ei tarvitsisi nassenkaan haistella lannan lemua vaan dollarit tulis siisitisti suoraan ruotsiin.

[/quote]

Köyhäthän tässä nykysysteemissä häviää. Kun ne ei saa rahaa elääkseen
[/quote] Näin. Kun verovarat menee keinotekoiseen yritystoiminnan ylläpitämiseen, kukaan ei yleensä voita..

Ei ne Suomen ruoan hinnat hirveästi nousisi. Korkeiden hintojen pääsyynä on ollut kilpailun puute. Nyt onneksi Lidl tuonut vähän vipinää peliin.

Jos maataloustukia ei olisi, tuottajahinnat nousisivat. Tämä taas pakottaisi Keskon ja S-ryhmän laskemaan jättikatteitaan, sillä he varmasti tiedostaisivat että kukaan ei tule maksamaan tuplahintaa kotimaisesta... Lopputulos olisi että kuluttajahinnat olisivat nykyisellä tasolla, mutta tuottajien korvaukset reilumpia!

Ps. katsokaapa montako maataloustuki-kepulia puljaa Keskon ja S-ryhmän hallituksissa!

Ilman hintatukea suomalaisen ruoan hinta noin näppituntumalta kolminkertaistuisi. Sitäkö haluatte? Ymmärrän, että Wahlroosille tämäkin olisi ihan se ja sama, koska hänellähän ei edelleenkään menisi ruokakauppaan kuin taskurahoja.

Aika moni tuntuu olevan täydellisen tietämätön siitä, että maataloustuet ovat tosiasiassa HINTATUKIA. Eli niillä taataan kotimaisille raaka-aineille edullinen hintataso, kompensoimalla osa maataloustuottajan kustannuksista myyntitulojen sijasta EU-tuilla. Eli käytännössä maataloustuki on myös sosiaalinen tulonsiirto suoraan kuluttajille, koska sen avulla kotimaisen ruoan hinta pysyy edullisena. Toisekseen, Suomi ei saa edes itse päättää maataloustukiensa tasosta, vaan sen tekee EU. Toki varmaan voisimme kieltäytyä ottamasta vastaan EU-tukia, jos niin typerästi haluaisimme jostain syystä tehdä, mutta se ei poistaisi velvollisuuttamme maksaa EU-tukia muiden EU-maiden maataloustuottajille. Olisiko siinä sitten enemmän järkeä?

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:10"]Miksi ihmeessä sitten itse nostaa maataloustukia? Kyllä maata saa viljellä ilman tukia. Minä en ainakaan tekisi mitään minkä kokisin noin vahvasti moraalittomaksi. Siinähän voisi Nallekin näyttää esimerkkiä eikä moralisoida niiden tukia, jotka niitä oikesti tarvitsevat elämiseen.
[/quote] No koska se on Nalle. Ja kyllä se loppupeleissä on päättäjien velvollisuus lopettaa ne maataloustuet eikä yksittäisten tuensaajien tehtävä kieltäytyä kun niitä tarjotaan.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:34"]

Ilman hintatukea suomalaisen ruoan hinta noin näppituntumalta kolminkertaistuisi. Sitäkö haluatte? Ymmärrän, että Wahlroosille tämäkin olisi ihan se ja sama, koska hänellähän ei edelleenkään menisi ruokakauppaan kuin taskurahoja.

Aika moni tuntuu olevan täydellisen tietämätön siitä, että maataloustuet ovat tosiasiassa HINTATUKIA. Eli niillä taataan kotimaisille raaka-aineille edullinen hintataso, kompensoimalla osa maataloustuottajan kustannuksista myyntitulojen sijasta EU-tuilla. Eli käytännössä maataloustuki on myös sosiaalinen tulonsiirto suoraan kuluttajille, koska sen avulla kotimaisen ruoan hinta pysyy edullisena. Toisekseen, Suomi ei saa edes itse päättää maataloustukiensa tasosta, vaan sen tekee EU. Toki varmaan voisimme kieltäytyä ottamasta vastaan EU-tukia, jos niin typerästi haluaisimme jostain syystä tehdä, mutta se ei poistaisi velvollisuuttamme maksaa EU-tukia muiden EU-maiden maataloustuottajille. Olisiko siinä sitten enemmän järkeä?

[/quote]

Suomen koko EU-jäsenyydessä unionin nykykokoonpanolla ei ole järkeä. Silloin 1995 kokoonpano olikin ihan järkevä! Me joudutaan nettomaksajaksi vähävaraisemmille maille, ja vastineeksi hankitaan Suomella "erivapauksia" rikkoa EU-kilpailusäännöksiä niin Tullin kuin Alkon kanssa...

Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on.

Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi?