Wahlroos: Maataloustuki on tyhmää ja moraalitonta

Voisi näyttää sitten esimerkkiä ja lahjoittaa omansa sinne köyhiin maihin.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:50"]

Suomalaisen maataloustuotannon lopettaminen tarkoittaa noin 350 000 työpaikan katoamista elintarviketuotannosta. Minusta tämä on erittäin kannatettava ajatus, koska ei ole mitään järkeä rahdata kalliin työn Suomeen raaka-aineita ulkomailta ja tehdä se elintarvike täällä, koska sama tehdään Puolassa halvemmalla.

Siksi olen ehdottomasti suomalaisen maatalouden ja eritoten elinarviketeollisuuden alasajon kannalla. Maa tarvitsee lisää työttömiä ja helpoin tapa on poistaa yksi kokonainen teollisuushaara.

Yhdestä työttömästä koituu vuodessa noin 10 000 euron lisäkulut valtiolle, joten varmasti palsta mammat seuraavaksi kertovat, mistä löytyy se 3 000 000 000 euroa, jolla tämä katetaan.

[/quote]

Miksi se pitäisi lopettaa? Maataloustukien poistamisestahan tässä puhuttiin eikä maatalouden alasajosta. Maataloustuet pitävät ainoastaan Keskon ja S-ryhmän katteet korkealla ja viljelijät byrokratian armoilla!

Vähän sama kuin nämä palstalla päivittäin haukutut 9€/päivä tukityöt; eikö kannattaisi mieluummin palkata ihan rahalla nämä henkilöt eikä puljata tuen kanssa?

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:47"]

Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on.

Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi?

[/quote]

Maataloustuilla ja omavaraisuudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tuoteita pitää myydä sillä hinnalal kuin niitä tuotetaan.

Sitä paitsi Suomi ei ole läheskään omavarainen nytkään. Suomi ei sitä kykene koskaan olemaan

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:10"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:41"]

41v m... Meinaatko että tuet lopetettaisiin suomesta, muttei muualta Euroopasta? Katos kun saksalaisetkin saa niitä maataloustukia...

[/quote]

Kehitysmaat vaativat rikkaita teollisuusmaita luopumaan maataloustuista, jotta näiden olisi mahdollista tuottaa ja myydä elintarvikkeita rikkaisiin teollisuusmaihin. Tämä elintarviketeollisuus toisi kehitysmaihin rahaa ja työtä, joten heillä olisi itsekin varaa syödä, eivätkä joutuisi kituuttamaan rikkaiden länsimaiden tuilla. Vastaavasti rikkaat teollisuusmaat voisivat myydä tuotteitaan näihin kehitysmaihin.. eli win - win.

Elintarvikkeiden hinnat EIVÄT VOISI MITENKÄÄN NOUSTA enemmän kuin mitä on nyt maksetut tuet. Elintarviketuissa vain tuetaan toimintaa MIKÄ EI OLE KANNATTAVAA ja verotetaan raskaammin toimintaa MIKÄ ON KANNATTAVAA. Eli jos tuista luovuttaisiin, niin vastaavalla rahamäärällä voitaisiin laskea verotusta, jotta saataisiin enemmän kannattavaa teollisuutta ja työpaikkoja. Tämä verojen alentaminen auttaisi esimerkiksi metsäteollisuutta ja elintarviketeollisuutta. Eli työpaikkoja syntyisi lisää aloille jotka ovat kannattavia ja niitä menetettäisiin aloilta jotka eivät yksinkertaisesti ole järkeviä täällä pohjoisessa.

Elintarviketuet ovat moraalittomia kehitysmaiden riistämistä ja omille kintuille kusemista, koska nämä tukirahat haittaavat taloudellisesti kannattavaa toimintaa.

41v m

[/quote]

Mitä ihmeen ruokaa kehitysmaista voitaisiin ostaa, kun ei ne kykene edes itseään ruokkimaan saati tuottamaan mitään vientiin. Euroopasta viedään tuhansia tonneja viljaa Afrikkaan, jotta saadaan nälkäiset siellä ruokittua. Ilman maataloustukia Eurooppa jäisi aika pian ilman ruokaa, koska muu maailma ei kykene tuottamaan sitä riittävästi edes itselleen.

[/quote]

Et näytä tajuavan maailman tilanteesta yhtään mitään. Afrikasta roudataan miljoonia tonneja ruokaa eurooppaan ja muihin länsimaihin vuodessa ruokaa vuodessa.

Kyse on rahasta. Afrikkalaiset eivät omista ruokia eikä niillä ole niihin varaa. He eivät voi niitä myydä maihin joilla niihin on varaa koska niissä maissa tuetaan omaa ruokatuotantoaan ja estetään tulleilla ulkomainen ruokatuonti. Näin ollen afrikkalaiset eivät voi vaurastua. 

Koko nälänhätä on keinotekoinen. Ruokaa on mutta kun ne joilla on nälkä ei ole varaa siihen ruokaan. Ne joilla sitä ruokaa on ei sitä suostu ilmaiseksi antamaan. 

[/quote]

Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta. Afrikasta myydään ruokaa Eurooppaan ja sillä rahalla ostetaan aseita sen sijaan, että afrikkalaiset söisivät itse tuottamaansa ruokaa. Sinulle voi olla yllätys, mutta myös muualla kuin Euroopassa tuetaan paikallista ruuantuotantoa, mutta Euroopassa se mahdollistaa jokaiselle kansalaiselle mahdollisuuden syödä kutakuinkin terveellistä ja myrkytöntä ruokaa. Afrikassa se mahdollistaa halvan myynnin muualle.

Jos oikeasti kuvittelet, että tilanne paranee sillä, että Suomessa ei makseta maataloustukia, niin olet kyllä aika eksyksissä. Muu maailma tukia omille tuotannoilleen maksaa, joten tukien poisto aiheuttaisi Suomeen aika pian pienimuotoisen nälkäkatastrofin, kun sossun asiakkaiden raha ei riittäisi edes ruokaan. Maatalous ei katoaisi, mutta kotimaisesta ruuasta tulisi ylellisyystuote, johon suurimmalla osalla ei olisi varaa.

[/quote]

"Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta."

Enpä usko. Voisit opetella englanninkielen ja lueskella kuinka kehitysmaat vuodesta toiseen vaativat rikkaita teollisuusmaita leikkaamaan elitarviketukia.

"NGOs and poor countries fear that further liberalization of trade will only benefit rich countries. WTO negotiations favor the interests of corporate investors and neglect agricultural protectionism and trade subsidies by rich countries. Critics often charge that the WTO functions undemocratically and that it has opaque negotiation procedures that harm the interest of the poor."

Ymmärrätkö etteivät köyhät kehitysmaat pysty tuottamaan korkean teknologian tuotteita? Ymmärrätkö että nämä tuotteet joudutaan siksi ostamaan kehittyneistä maista? Ymmärrätkö että kun kehittyneet maat käyttävät näitä korkeamman teknologian myynnistä saamia tuloja elintarviketuotantonsa tukemiseen, niin kehitysmaat ovat kusessa?

41v m

[/quote]

Ymmärrätköhän sinä sitä, miksi ne kehitysmaat vaativat vuodesta toiseen tukien leikkaamista? Siis siellä englanninkielisessä artikkelimaailmassa? Voisiko asia olla jotenkin yhteydessä vaikka kehitysmaiden omaan talouspolitiikkaan, jossa väestön ruokkiminen ei ole etusijalla.

Tietty kehitysmaiden kannattaa vaatia, että muut maat luopuvat maattaloustuesta. Jo tällä hetkellä esimerkiksi Suomessa opiskelee ihan ilmaiseksi satoja kehitysmaiden opiskelijoita, joilla on kaikki mahdollisuudet palata kotimaihinsa sivistyneinä ja osaavina. Jostain syystä he eivät sitä tee, joten pitäsikö Suomen ottaa kehitysmaiden toive laajasti huomioon ja aloittaa maiden tukeminen poistamalla ilmaiset opiskelupaikat? Kehitysmaille annetaan mahdollisuudet uudestaan ja uudestaan, mutta siellä tyydytään mieluummin sotimaan kuin tuottamaan.

[/quote]

Opiskelu ei itsessään riitä. Pitää olla rahaa. Tarvitaan miljardeja ja miljardeja jotta sillä tiedolla mitään voi tehdä. 

Luuletko oikeasti että Suomi on itse luonut vaurautensa? Ei todellakaan ole. Suomi pääsi muun euroopan kyydissä vaurastumaan. Afrikka ei vaan se ryöstettiin puhtaaksi. 

Länsimaat ovat käyttäneet jopa sotilasvoimia ja pkaottaneet mm. lähi-idän maat tuottamaan niille puoli-ilmaista öljyä. Siitä länsimaiden vaurasu on tullut: fyysisellä pakottamisella. Varastamisella ja tappamisella.

Jos länsimaat ovat niin hemmetin ylivertaisia niin miksi ne ei jätä muuta maailmaa rauhaan ja tuota itse ruokaansa, energiaan ja ja raaka-aineitaan? Miksi ne varastaa ne muilta?

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:46"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 00:12"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:55"] Tuottajahinnat nousis jonkun verran ilman tukia. Vaikea sanoa nousisko hinnat kaupassa kuluttajille vähemmän, enemmän vai jotain muuta. Radikaalimpi vaikutus tukien poistumisella olisi byrokratiaan, valvontaan/säännöstelyyn, maatalouskauppaa (lannoitteisiin, ostorehuihin, koneisiin, maataloustarvikkeisiin....), tuotantosuuntiin, ruuan laatuun jne. [/quote]   No byrokratiaa emme tarvitse ollenkaan.  [/quote] Ei ainakaan tukien poistamisen jälkeen tukihakemuksiin ja niiden maksatukseen liittyen. Viljelijän työaikaa jää muuhun. Muutama tuhat virkamiestä tai henkilöä joka saa palkkansa esim. hakemusten täyttämisestä ja/tai niiden muusta käsittelemisestä jää työttömäksi. Työmäärä kuntien ja kaupunkien maatalousviranomaisilta vähenee huomattavasti ehkä he voivat hoitaa omien töidensä lisäksi vaikkapa kaavoitusta tai ympäristö asioita jolloin muutama työvuosi säästyy kuntien palkkalistoilta jne.

[/quote]

EU määrää ne tarkastajat, joten oikeastiko luulet, että Saksa ja Ranska luopuu omasta maataloudestaan?

[/quote]

Maataloustukien poisto ei tarkoita että maataloudesta luovutaan

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:50"]

Suomalaisen maataloustuotannon lopettaminen tarkoittaa noin 350 000 työpaikan katoamista elintarviketuotannosta. Minusta tämä on erittäin kannatettava ajatus, koska ei ole mitään järkeä rahdata kalliin työn Suomeen raaka-aineita ulkomailta ja tehdä se elintarvike täällä, koska sama tehdään Puolassa halvemmalla.

Siksi olen ehdottomasti suomalaisen maatalouden ja eritoten elinarviketeollisuuden alasajon kannalla. Maa tarvitsee lisää työttömiä ja helpoin tapa on poistaa yksi kokonainen teollisuushaara.

Yhdestä työttömästä koituu vuodessa noin 10 000 euron lisäkulut valtiolle, joten varmasti palsta mammat seuraavaksi kertovat, mistä löytyy se 3 000 000 000 euroa, jolla tämä katetaan.

[/quote]

Maataloustukien lopetus EI tarkoita maatalouden loppua. Päinvastoin sillä nyt ensimmäistä kertaa niiden pitäisi pyytää markkinahinta tuotteiltaan.

Maataloutta on ollut aina. 

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:47"]

Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on.

Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi?

[/quote]

Maataloustuilla ja omavaraisuudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tuoteita pitää myydä sillä hinnalal kuin niitä tuotetaan.

Sitä paitsi Suomi ei ole läheskään omavarainen nytkään. Suomi ei sitä kykene koskaan olemaan

[/quote]

Suomen ilmaston ansiosta meillä on teoreettinen mahdollisuus n. 40 % omavaraisuuteen, mikäli siis jokainen Suomen metsä raivattaisiin viljelysalueeksi tai maatalousalueeksi...

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:34"]

Aika moni tuntuu olevan täydellisen tietämätön siitä, että maataloustuet ovat tosiasiassa HINTATUKIA. Eli niillä taataan kotimaisille raaka-aineille edullinen hintataso, 

[/quote]

Mikä helvetin EDULLINEN hintataso, saanko kysyä (ja anteeksi voimasanan käyttö)? Suomessa huonolaatuinen ruoka maksaa tavallisessa ruokakaupassa kaksi kertaa sen, minkä verran hyvälaatuinen verrokkielintarvike maksaa Ranskassa. Käyn usein Ranskassa työmatkoilla ja ei mahdu kyllä millään kaaliin, miten ruoka voi olla siellä niin halpaa ja samalla vielä hyvää, kun kotimaassa ei edes saa yhtä hyviä aineksia normikaupoista vaikka maksaisi mitä. Ja ne, mitä saa, maksavat maltaita.

Kuluttajahinnat eivät maataloustukien lopettamisen jälkeen nousisi, koska jokaisella tuotteella on hinnassa kipuraja, minkä ylityttyä ihmiset eivät enää osta ko. tuotetta. Se raja on Suomessa jo käsillä. Nykyiset korkeat hinnat johtuvat kaupan ylipaisuneista katteista ja salaa kulisseissa pyörivästä kartellista, jota ei saada kuriin sitten millään. Kaupan katteista sietääkin rokottaa! Ja siellä olisi kerta kaikkiaan pakko antaa periksi jos tuottajahinta nousisi oikealle tasolleen maataloustukien loputtua. Nykyistä korkeampia hintoja ihmiset eivät vain pysty maksamaan.

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:41"]

41v m... Meinaatko että tuet lopetettaisiin suomesta, muttei muualta Euroopasta? Katos kun saksalaisetkin saa niitä maataloustukia...

[/quote]

Kehitysmaat vaativat rikkaita teollisuusmaita luopumaan maataloustuista, jotta näiden olisi mahdollista tuottaa ja myydä elintarvikkeita rikkaisiin teollisuusmaihin. Tämä elintarviketeollisuus toisi kehitysmaihin rahaa ja työtä, joten heillä olisi itsekin varaa syödä, eivätkä joutuisi kituuttamaan rikkaiden länsimaiden tuilla. Vastaavasti rikkaat teollisuusmaat voisivat myydä tuotteitaan näihin kehitysmaihin.. eli win - win.

Elintarvikkeiden hinnat EIVÄT VOISI MITENKÄÄN NOUSTA enemmän kuin mitä on nyt maksetut tuet. Elintarviketuissa vain tuetaan toimintaa MIKÄ EI OLE KANNATTAVAA ja verotetaan raskaammin toimintaa MIKÄ ON KANNATTAVAA. Eli jos tuista luovuttaisiin, niin vastaavalla rahamäärällä voitaisiin laskea verotusta, jotta saataisiin enemmän kannattavaa teollisuutta ja työpaikkoja. Tämä verojen alentaminen auttaisi esimerkiksi metsäteollisuutta ja elintarviketeollisuutta. Eli työpaikkoja syntyisi lisää aloille jotka ovat kannattavia ja niitä menetettäisiin aloilta jotka eivät yksinkertaisesti ole järkeviä täällä pohjoisessa.

Elintarviketuet ovat moraalittomia kehitysmaiden riistämistä ja omille kintuille kusemista, koska nämä tukirahat haittaavat taloudellisesti kannattavaa toimintaa.

41v m

[/quote]

Mitä ihmeen ruokaa kehitysmaista voitaisiin ostaa, kun ei ne kykene edes itseään ruokkimaan saati tuottamaan mitään vientiin. Euroopasta viedään tuhansia tonneja viljaa Afrikkaan, jotta saadaan nälkäiset siellä ruokittua. Ilman maataloustukia Eurooppa jäisi aika pian ilman ruokaa, koska muu maailma ei kykene tuottamaan sitä riittävästi edes itselleen.

[/quote]

Et näytä tajuavan maailman tilanteesta yhtään mitään. Afrikasta roudataan miljoonia tonneja ruokaa eurooppaan ja muihin länsimaihin vuodessa ruokaa vuodessa.

Kyse on rahasta. Afrikkalaiset eivät omista ruokia eikä niillä ole niihin varaa. He eivät voi niitä myydä maihin joilla niihin on varaa koska niissä maissa tuetaan omaa ruokatuotantoaan ja estetään tulleilla ulkomainen ruokatuonti. Näin ollen afrikkalaiset eivät voi vaurastua. 

Koko nälänhätä on keinotekoinen. Ruokaa on mutta kun ne joilla on nälkä ei ole varaa siihen ruokaan. Ne joilla sitä ruokaa on ei sitä suostu ilmaiseksi antamaan. 

[/quote]

Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta. Afrikasta myydään ruokaa Eurooppaan ja sillä rahalla ostetaan aseita sen sijaan, että afrikkalaiset söisivät itse tuottamaansa ruokaa. Sinulle voi olla yllätys, mutta myös muualla kuin Euroopassa tuetaan paikallista ruuantuotantoa, mutta Euroopassa se mahdollistaa jokaiselle kansalaiselle mahdollisuuden syödä kutakuinkin terveellistä ja myrkytöntä ruokaa. Afrikassa se mahdollistaa halvan myynnin muualle.

Jos oikeasti kuvittelet, että tilanne paranee sillä, että Suomessa ei makseta maataloustukia, niin olet kyllä aika eksyksissä. Muu maailma tukia omille tuotannoilleen maksaa, joten tukien poisto aiheuttaisi Suomeen aika pian pienimuotoisen nälkäkatastrofin, kun sossun asiakkaiden raha ei riittäisi edes ruokaan. Maatalous ei katoaisi, mutta kotimaisesta ruuasta tulisi ylellisyystuote, johon suurimmalla osalla ei olisi varaa.

[/quote]

"Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta."

Enpä usko. Voisit opetella englanninkielen ja lueskella kuinka kehitysmaat vuodesta toiseen vaativat rikkaita teollisuusmaita leikkaamaan elitarviketukia.

"NGOs and poor countries fear that further liberalization of trade will only benefit rich countries. WTO negotiations favor the interests of corporate investors and neglect agricultural protectionism and trade subsidies by rich countries. Critics often charge that the WTO functions undemocratically and that it has opaque negotiation procedures that harm the interest of the poor."

Ymmärrätkö etteivät köyhät kehitysmaat pysty tuottamaan korkean teknologian tuotteita? Ymmärrätkö että nämä tuotteet joudutaan siksi ostamaan kehittyneistä maista? Ymmärrätkö että kun kehittyneet maat käyttävät näitä korkeamman teknologian myynnistä saamia tuloja elintarviketuotantonsa tukemiseen, niin kehitysmaat ovat kusessa?

41v m

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:10"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:41"]

41v m... Meinaatko että tuet lopetettaisiin suomesta, muttei muualta Euroopasta? Katos kun saksalaisetkin saa niitä maataloustukia...

[/quote]

Kehitysmaat vaativat rikkaita teollisuusmaita luopumaan maataloustuista, jotta näiden olisi mahdollista tuottaa ja myydä elintarvikkeita rikkaisiin teollisuusmaihin. Tämä elintarviketeollisuus toisi kehitysmaihin rahaa ja työtä, joten heillä olisi itsekin varaa syödä, eivätkä joutuisi kituuttamaan rikkaiden länsimaiden tuilla. Vastaavasti rikkaat teollisuusmaat voisivat myydä tuotteitaan näihin kehitysmaihin.. eli win - win.

Elintarvikkeiden hinnat EIVÄT VOISI MITENKÄÄN NOUSTA enemmän kuin mitä on nyt maksetut tuet. Elintarviketuissa vain tuetaan toimintaa MIKÄ EI OLE KANNATTAVAA ja verotetaan raskaammin toimintaa MIKÄ ON KANNATTAVAA. Eli jos tuista luovuttaisiin, niin vastaavalla rahamäärällä voitaisiin laskea verotusta, jotta saataisiin enemmän kannattavaa teollisuutta ja työpaikkoja. Tämä verojen alentaminen auttaisi esimerkiksi metsäteollisuutta ja elintarviketeollisuutta. Eli työpaikkoja syntyisi lisää aloille jotka ovat kannattavia ja niitä menetettäisiin aloilta jotka eivät yksinkertaisesti ole järkeviä täällä pohjoisessa.

Elintarviketuet ovat moraalittomia kehitysmaiden riistämistä ja omille kintuille kusemista, koska nämä tukirahat haittaavat taloudellisesti kannattavaa toimintaa.

41v m

[/quote]

Mitä ihmeen ruokaa kehitysmaista voitaisiin ostaa, kun ei ne kykene edes itseään ruokkimaan saati tuottamaan mitään vientiin. Euroopasta viedään tuhansia tonneja viljaa Afrikkaan, jotta saadaan nälkäiset siellä ruokittua. Ilman maataloustukia Eurooppa jäisi aika pian ilman ruokaa, koska muu maailma ei kykene tuottamaan sitä riittävästi edes itselleen.

[/quote]

Et näytä tajuavan maailman tilanteesta yhtään mitään. Afrikasta roudataan miljoonia tonneja ruokaa eurooppaan ja muihin länsimaihin vuodessa ruokaa vuodessa.

Kyse on rahasta. Afrikkalaiset eivät omista ruokia eikä niillä ole niihin varaa. He eivät voi niitä myydä maihin joilla niihin on varaa koska niissä maissa tuetaan omaa ruokatuotantoaan ja estetään tulleilla ulkomainen ruokatuonti. Näin ollen afrikkalaiset eivät voi vaurastua. 

Koko nälänhätä on keinotekoinen. Ruokaa on mutta kun ne joilla on nälkä ei ole varaa siihen ruokaan. Ne joilla sitä ruokaa on ei sitä suostu ilmaiseksi antamaan. 

[/quote]

Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta. Afrikasta myydään ruokaa Eurooppaan ja sillä rahalla ostetaan aseita sen sijaan, että afrikkalaiset söisivät itse tuottamaansa ruokaa. Sinulle voi olla yllätys, mutta myös muualla kuin Euroopassa tuetaan paikallista ruuantuotantoa, mutta Euroopassa se mahdollistaa jokaiselle kansalaiselle mahdollisuuden syödä kutakuinkin terveellistä ja myrkytöntä ruokaa. Afrikassa se mahdollistaa halvan myynnin muualle.

Jos oikeasti kuvittelet, että tilanne paranee sillä, että Suomessa ei makseta maataloustukia, niin olet kyllä aika eksyksissä. Muu maailma tukia omille tuotannoilleen maksaa, joten tukien poisto aiheuttaisi Suomeen aika pian pienimuotoisen nälkäkatastrofin, kun sossun asiakkaiden raha ei riittäisi edes ruokaan. Maatalous ei katoaisi, mutta kotimaisesta ruuasta tulisi ylellisyystuote, johon suurimmalla osalla ei olisi varaa.

[/quote]

"Voi olla, että meistä kahdesta minä tiedän paljon enemmän maailman kauppapolitiikasta."

Enpä usko. Voisit opetella englanninkielen ja lueskella kuinka kehitysmaat vuodesta toiseen vaativat rikkaita teollisuusmaita leikkaamaan elitarviketukia.

"NGOs and poor countries fear that further liberalization of trade will only benefit rich countries. WTO negotiations favor the interests of corporate investors and neglect agricultural protectionism and trade subsidies by rich countries. Critics often charge that the WTO functions undemocratically and that it has opaque negotiation procedures that harm the interest of the poor."

Ymmärrätkö etteivät köyhät kehitysmaat pysty tuottamaan korkean teknologian tuotteita? Ymmärrätkö että nämä tuotteet joudutaan siksi ostamaan kehittyneistä maista? Ymmärrätkö että kun kehittyneet maat käyttävät näitä korkeamman teknologian myynnistä saamia tuloja elintarviketuotantonsa tukemiseen, niin kehitysmaat ovat kusessa?

41v m

[/quote]

Ymmärrätköhän sinä sitä, miksi ne kehitysmaat vaativat vuodesta toiseen tukien leikkaamista? Siis siellä englanninkielisessä artikkelimaailmassa? Voisiko asia olla jotenkin yhteydessä vaikka kehitysmaiden omaan talouspolitiikkaan, jossa väestön ruokkiminen ei ole etusijalla.

Tietty kehitysmaiden kannattaa vaatia, että muut maat luopuvat maattaloustuesta. Jo tällä hetkellä esimerkiksi Suomessa opiskelee ihan ilmaiseksi satoja kehitysmaiden opiskelijoita, joilla on kaikki mahdollisuudet palata kotimaihinsa sivistyneinä ja osaavina. Jostain syystä he eivät sitä tee, joten pitäsikö Suomen ottaa kehitysmaiden toive laajasti huomioon ja aloittaa maiden tukeminen poistamalla ilmaiset opiskelupaikat? Kehitysmaille annetaan mahdollisuudet uudestaan ja uudestaan, mutta siellä tyydytään mieluummin sotimaan kuin tuottamaan.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:34"]

Aika moni tuntuu olevan täydellisen tietämätön siitä, että maataloustuet ovat tosiasiassa HINTATUKIA. Eli niillä taataan kotimaisille raaka-aineille edullinen hintataso, 

[/quote]

Mikä helvetin EDULLINEN hintataso, saanko kysyä (ja anteeksi voimasanan käyttö)? Suomessa huonolaatuinen ruoka maksaa tavallisessa ruokakaupassa kaksi kertaa sen, minkä verran hyvälaatuinen verrokkielintarvike maksaa Ranskassa. Käyn usein Ranskassa työmatkoilla ja ei mahdu kyllä millään kaaliin, miten ruoka voi olla siellä niin halpaa ja samalla vielä hyvää, kun kotimaassa ei edes saa yhtä hyviä aineksia normikaupoista vaikka maksaisi mitä. Ja ne, mitä saa, maksavat maltaita.

Kuluttajahinnat eivät maataloustukien lopettamisen jälkeen nousisi, koska jokaisella tuotteella on hinnassa kipuraja, minkä ylityttyä ihmiset eivät enää osta ko. tuotetta. Se raja on Suomessa jo käsillä. Nykyiset korkeat hinnat johtuvat kaupan ylipaisuneista katteista ja salaa kulisseissa pyörivästä kartellista, jota ei saada kuriin sitten millään. Kaupan katteista sietääkin rokottaa! Ja siellä olisi kerta kaikkiaan pakko antaa periksi jos tuottajahinta nousisi oikealle tasolleen maataloustukien loputtua. Nykyistä korkeampia hintoja ihmiset eivät vain pysty maksamaan.

[/quote]

Kai tiesit, että Ranskassa maataloustuet ovat hehtaarikohtaisesti paljon Suomea korkeammat.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 00:12"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:55"]

Tuottajahinnat nousis jonkun verran ilman tukia. Vaikea sanoa nousisko hinnat kaupassa kuluttajille vähemmän, enemmän vai jotain muuta. Radikaalimpi vaikutus tukien poistumisella olisi byrokratiaan, valvontaan/säännöstelyyn, maatalouskauppaa (lannoitteisiin, ostorehuihin, koneisiin, maataloustarvikkeisiin....), tuotantosuuntiin, ruuan laatuun jne.

[/quote]

No byrokratiaa emme tarvitse ollenkaan. 
[/quote]
Ei ainakaan tukien poistamisen jälkeen tukihakemuksiin ja niiden maksatukseen liittyen. Viljelijän työaikaa jää muuhun. Muutama tuhat virkamiestä tai henkilöä joka saa palkkansa esim. hakemusten täyttämisestä ja/tai niiden muusta käsittelemisestä jää työttömäksi. Työmäärä kuntien ja kaupunkien maatalousviranomaisilta vähenee huomattavasti ehkä he voivat hoitaa omien töidensä lisäksi vaikkapa kaavoitusta tai ympäristö asioita jolloin muutama työvuosi säästyy kuntien palkkalistoilta jne.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:47"]Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on.

Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi?
[/quote] Kuinka realistinen skenaario on katovuodet länsimaissa? Rullaapa nyt kelloa n. Sata vuotta eteenpäin nykypäivään.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:40"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:47"]Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on. Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi? [/quote] Kuinka realistinen skenaario on katovuodet länsimaissa? Rullaapa nyt kelloa n. Sata vuotta eteenpäin nykypäivään.

[/quote]

Katovuodet Euroopassa on erittäin realistinen skenaario ja vielä realistisempi on se, että Afrikassa ei pariin vuoteen saada satoa lainkaan tai että Aasiassa tuotetaan niin saatunutta ruokaa, että sen syöminen sairastuttaa.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 00:12"][quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 23:55"] Tuottajahinnat nousis jonkun verran ilman tukia. Vaikea sanoa nousisko hinnat kaupassa kuluttajille vähemmän, enemmän vai jotain muuta. Radikaalimpi vaikutus tukien poistumisella olisi byrokratiaan, valvontaan/säännöstelyyn, maatalouskauppaa (lannoitteisiin, ostorehuihin, koneisiin, maataloustarvikkeisiin....), tuotantosuuntiin, ruuan laatuun jne. [/quote]   No byrokratiaa emme tarvitse ollenkaan.  [/quote] Ei ainakaan tukien poistamisen jälkeen tukihakemuksiin ja niiden maksatukseen liittyen. Viljelijän työaikaa jää muuhun. Muutama tuhat virkamiestä tai henkilöä joka saa palkkansa esim. hakemusten täyttämisestä ja/tai niiden muusta käsittelemisestä jää työttömäksi. Työmäärä kuntien ja kaupunkien maatalousviranomaisilta vähenee huomattavasti ehkä he voivat hoitaa omien töidensä lisäksi vaikkapa kaavoitusta tai ympäristö asioita jolloin muutama työvuosi säästyy kuntien palkkalistoilta jne.

[/quote]

EU määrää ne tarkastajat, joten oikeastiko luulet, että Saksa ja Ranska luopuu omasta maataloudestaan?

Suomalaisen maataloustuotannon lopettaminen tarkoittaa noin 350 000 työpaikan katoamista elintarviketuotannosta. Minusta tämä on erittäin kannatettava ajatus, koska ei ole mitään järkeä rahdata kalliin työn Suomeen raaka-aineita ulkomailta ja tehdä se elintarvike täällä, koska sama tehdään Puolassa halvemmalla.

Siksi olen ehdottomasti suomalaisen maatalouden ja eritoten elinarviketeollisuuden alasajon kannalla. Maa tarvitsee lisää työttömiä ja helpoin tapa on poistaa yksi kokonainen teollisuushaara.

Yhdestä työttömästä koituu vuodessa noin 10 000 euron lisäkulut valtiolle, joten varmasti palsta mammat seuraavaksi kertovat, mistä löytyy se 3 000 000 000 euroa, jolla tämä katetaan.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:40"][quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 01:47"]Jos vastustat maataloustukia, vastustat myös suomalaisen ruuan edullisia hintoja. Näin se vaan ikävä kyllä on.

Aika monelle näyttää myös olevan yks lysti, ollaanko me tippaakaan omavaraisia elintarvikkeiden suhteen vai ei. No entäs sitten kun tulee ne katovuodet? Saadaanko me riisiä kiinalaisilta, vai käyttävätkö kiinalaiset omat vähät riisinsä mieluummin oman kansansa tarpeisiin? Mitä luulette, miten kävisi?
[/quote] Kuinka realistinen skenaario on katovuodet länsimaissa? Rullaapa nyt kelloa n. Sata vuotta eteenpäin nykypäivään.
[/quote]
Länsimaiden katovuosilla ei taida juurikaan olla merkitystä siihen miten riisiä tuotetaan. Katovuodet tai maataloustuotannon lasku meillä ja ylipäätään läsimaissa vaikuttaisi toki siihen riisinkin kysyntään... ja niinhän se tuppaa olemaan mitä suurempi kysyntä jollakin asialla on sitä enemmän siitä voi pyytää. Eli maatalouden tuotannon laskiessa ei nouse pelkästään kotimaisen ruuan hinta vaan hintataso myös maailman markkinoilla.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:50"]Suomalaisen maataloustuotannon lopettaminen tarkoittaa noin 350 000 työpaikan katoamista elintarviketuotannosta. Minusta tämä on erittäin kannatettava ajatus, koska ei ole mitään järkeä rahdata kalliin työn Suomeen raaka-aineita ulkomailta ja tehdä se elintarvike täällä, koska sama tehdään Puolassa halvemmalla.

Siksi olen ehdottomasti suomalaisen maatalouden ja eritoten elinarviketeollisuuden alasajon kannalla. Maa tarvitsee lisää työttömiä ja helpoin tapa on poistaa yksi kokonainen teollisuushaara.

Yhdestä työttömästä koituu vuodessa noin 10 000 euron lisäkulut valtiolle, joten varmasti palsta mammat seuraavaksi kertovat, mistä löytyy se 3 000 000 000 euroa, jolla tämä katetaan.
[/quote]
Lukuun voi lisätä varmasti toisen mokoman työpaikkoja muusta esim. metalliteollisuudesta kun vaikkapa koneita tai niiden kunnossapitoon tarvittavia varaosia ei enää tarvita maataloudessa.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:46"]EU määrää ne tarkastajat, joten oikeastiko luulet, että Saksa ja Ranska luopuu omasta maataloudestaan?
[/quote]
En henkilökohtaisesti usko siihen että Eu luopuisi kokonaan maataloustuista juuri siitäkään syystä että se vaikuttaisi liikaa byrokratia ja muihin hallinto järjestelmiin.

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:55"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:50"]Suomalaisen maataloustuotannon lopettaminen tarkoittaa noin 350 000 työpaikan katoamista elintarviketuotannosta. Minusta tämä on erittäin kannatettava ajatus, koska ei ole mitään järkeä rahdata kalliin työn Suomeen raaka-aineita ulkomailta ja tehdä se elintarvike täällä, koska sama tehdään Puolassa halvemmalla. Siksi olen ehdottomasti suomalaisen maatalouden ja eritoten elinarviketeollisuuden alasajon kannalla. Maa tarvitsee lisää työttömiä ja helpoin tapa on poistaa yksi kokonainen teollisuushaara. Yhdestä työttömästä koituu vuodessa noin 10 000 euron lisäkulut valtiolle, joten varmasti palsta mammat seuraavaksi kertovat, mistä löytyy se 3 000 000 000 euroa, jolla tämä katetaan. [/quote] Lukuun voi lisätä varmasti toisen mokoman työpaikkoja muusta esim. metalliteollisuudesta kun vaikkapa koneita tai niiden kunnossapitoon tarvittavia varaosia ei enää tarvita maataloudessa.

[/quote]

Sama juttu esim. elintarvikepakkausten suhteen: niitäkään ei enää meillä kannattaisi tuottaa.