Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ne tyhjänpäiväiset julkisen sektorin työt oikein ovat?
10.03.2015 |
Millaisia töitä tai työnkuvia noilla turhanpäiväisillä julkisen sektorin suojatyöntekijöillä on? En tunne koko järjestelmää niin hyvin, että tietäisin.
Kommentit (97)
http://yle.fi/uutiset/jyrki_kasvi_projektipoho_imee_suomen_mehut/6419699
Projektipöhö on suomalainen ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TÄMÄ. Kuvaa niin täydellisesti millaista porsastelua valtion virastossa voidaan harrastaa. Nuo luvut ovat niin uskomattomia, niin kertakaikkisen uskomattomia. Minulla ei henkilökohtaisesti moraali kestäisi olla töissä tollasessa lafkassa.
Esim. Trafilla on töissä rapet 500 työntekijää mutta muun muassa 7 ihmisen viestintätiimi. Lisäksi Pääjohtajan lisäksi löytyy viisi ylijohtajaa ja kaikenlaisia osastonjohtajia. Trafin johtoryhmään kuuluu 10 johtajaa. Suomen markkina-arvoltaan suurimman yhtiön Nokian johtokuntaan kuuluu viisi jäsentä. Nokia työllistää 56 600 henkilöä.
En sano että jokainen virasto olisi tätä tasoa mutta jos edes osa on jotain tuonne päin niin siinähän niitä turhia hommia riittää.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:39"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:16"]
Puolustusvoimat
[/quote]
Tämän täytyy olla ihan helvetin huono vitsi?! Maanpuolustus on siis mielestäsi "suojatyötä"? Tiedoksi sinne kuplaasi: itäinen naapurimme on erittäin selvästi ilmaissut halunsa laajentaa etupiiriään ja jopa sanonut, että vuoden 1914 keisarikunnan rajat tulisi palauttaa ennalleen. Tuolloin Suomi, Baltian maat, Valko-Venäjä, Ukraina ja Puola kuuluivat Venäjään. Itä-Ukrainan osalta nämä palautustoimet on ilmeisesti jo käynnistetty. Miten voit siis ajatella, että puolustusvoimat on turha tai tarpeeton?
[/quote]
Ei, vaan tarkoitin, että siellä on helvetisti kyvytöntä sakkia nauttimassa turhaa palkkaa.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:56"]
TÄMÄ. Kuvaa niin täydellisesti millaista porsastelua valtion virastossa voidaan harrastaa. Nuo luvut ovat niin uskomattomia, niin kertakaikkisen uskomattomia. Minulla ei henkilökohtaisesti moraali kestäisi olla töissä tollasessa lafkassa.
Esim. Trafilla on töissä rapet 500 työntekijää mutta muun muassa 7 ihmisen viestintätiimi. Lisäksi Pääjohtajan lisäksi löytyy viisi ylijohtajaa ja kaikenlaisia osastonjohtajia. Trafin johtoryhmään kuuluu 10 johtajaa. Suomen markkina-arvoltaan suurimman yhtiön Nokian johtokuntaan kuuluu viisi jäsentä. Nokia työllistää 56 600 henkilöä.
En sano että jokainen virasto olisi tätä tasoa mutta jos edes osa on jotain tuonne päin niin siinähän niitä turhia hommia riittää.
[/quote]
Siis millaisella koulutuksella nuo ihmiset on varustettu, joille maksetaan tuollaisia hirmupalkkoja?
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:38"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 18:30"]
Meille tuli uusi toimitusjohtaja, joka ensitöikseen laittoi johdon assistentin opettelemaan asiakaspalvelun ja laskutuksen, osaa kuulemma itsekin varata hotellihuoneen ja lentolipun. Tämä assistentti oli kyllä kovasti hyvin kunnostautunut firman kukkien kastelussa ja muiden pomottamisessa. Meillä oli myös 4 keskitason johtajagubbea joiden paikkaa ei täytetty eläköitymisen jälkeen, vaan työtehtävät jaettiin talossaoleville. Kehityspäällikkö, talouspäällikkö, tuotantopäällikkö, henkilöstöpäällikkö, varastopäällikkö, asiakaspalvelupäällikkö, laskutuspäällikkö, viestintäpäällikkö, tarkastuspäällikkö, vientipäällikkö, yhteyspäällikkö... Firmassa alle 50 työntekijää.
[/quote]
Eihän päälliköitten määrä kerro yhtään mistään. Se kertoo, mitä päällikkö tekee eli ainakin meillä tuotantopäällikkö vastaa tuotannosta eli siitä, että porukka osaa hommansa ja raaka-ainetta riittää. Markkinointipäällikkö vastaa siitä, että tuotteilla on kysyntää eli kulkee maailmalla myymässä. Kehittämispäällikkö varmistaa, että tuotetaan sitä, mitä ostetaan ensi vuonnakin eli varmistaa, että tuotteita jalostetaan koko ajan. Jos heitä ei olisi, voisi tuotannossa olla neukkumeininkiä, kun tehtäisiin tavaraa, jota kukaan ei halua ostaa.
[/quote]
Ei vaan kysymys on siitä, että tämänkokoisessa puljussa ei tarvita jonninjoutavia päälliköitä istumaan huoneessaan valvomassa muiden töitä. Talouspäällikkö hoitaa firman rahat, viestintäpäällikkö hoitaa markkinoinnin ja myynnin, asiakaspalvelupäällikkö pärjää laskutuksen kanssa jne. Osastot alkaa tekemään yhteistyötä ja työt jaetaan. Mä olen toimarin kanssa täysin samaa mieltä, että pomot saa ruveta tekemään duunia ihan siinä muutkin maanmatoset. Helkkarin hyvä pomo, tiukka ja vaativa, mutta samalla joustaa ja arvostaa työtä tekeviä ja näyttää sen myös. T. Elämänsä ekan joulubonuksen saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:56"]
[/quote]
Eipä tuohon ole mitään lisäämistä, mutta turha ihmetellä, mihin ne verovarat kuluvat...
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:38"]
Eihän päälliköitten määrä kerro yhtään mistään. Se kertoo, mitä päällikkö tekee
[/quote]
Kyllä se vain kertoo, koska jokainen päällikkö/assistentti kasvattaa sen tuottavan työtunnin kustannuksia.
Mitä isommaksi kasvaa tuottamattomien palkannauttijoiden osuus henkilökunnasta, niin sitä huonompi on yrityksen kilpailukyky.
[/quote]
Mihin perustat sen ajatuksesi, että päällikö ei tuota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No esimerkiksi sillä virkamiehellä ei taida juurikaan olla järkevää tekemistä, joka:
- stalkkasi Facebookista, että Helsinkiin oli perutettu uusi kirpputori (kesäisin tyhjillään olevaan venehalliin - näin alue sai kirpputorin jollaista siellä ei aiemmin ollut ja hallille saatiin käyttöä),
- otti yhteyttä järjestäjiin ja vaati monimutkaisen lupabyrokratian hoitamista,
- kun prosessi oli vihdoin saatu vietyä läpi, niin kielsi kirpputorin siitä syystä, että tilassa oleva hätäpoistumistie on LIIAN SUURI.
Siis oikeasti!
Sitten oli se etevä virkamieskaksikko, joka piinasi pientä sisustustavarakauppiasta siitä syystä, että hänen kauppaansa opastava tienvarsikyltti oli joidenkin säännösten mukaan liian lähellä tietä (se oli kiinnitetty liikennemerkin tolppaan muistaakseni, joten ei voinut olla mitenkään kauhean vaarallinen..). Nämä olivat siis käyneet ihan mittanauhan kanssa kahden hengen voimin paikalla toteamassa tilanteen. Ja sitten toiseen otteeseen, taas kahden virkamiehen voimin, repimässä kylttiä pois. :/
Tuhansittain lisää vastaavaa löytyy täältä: http://www.facebook.com/PaivanByrokraatti
Olisin oikeastaan mieluummin tällä hetkellä julkisella töissä. Työpaikallani yksityisellä pätee viidakonlait. Ehkä juuri siksi kaikki pidempään talossa viihtyneet ovat lapsettomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:23"]
No esimerkiksi sillä virkamiehellä ei taida juurikaan olla järkevää tekemistä, joka:
- stalkkasi Facebookista, että Helsinkiin oli perutettu uusi kirpputori (kesäisin tyhjillään olevaan venehalliin - näin alue sai kirpputorin jollaista siellä ei aiemmin ollut ja hallille saatiin käyttöä),
- otti yhteyttä järjestäjiin ja vaati monimutkaisen lupabyrokratian hoitamista,
- kun prosessi oli vihdoin saatu vietyä läpi, niin kielsi kirpputorin siitä syystä, että tilassa oleva hätäpoistumistie on LIIAN SUURI.
Siis oikeasti!
Sitten oli se etevä virkamieskaksikko, joka piinasi pientä sisustustavarakauppiasta siitä syystä, että hänen kauppaansa opastava tienvarsikyltti oli joidenkin säännösten mukaan liian lähellä tietä (se oli kiinnitetty liikennemerkin tolppaan muistaakseni, joten ei voinut olla mitenkään kauhean vaarallinen..). Nämä olivat siis käyneet ihan mittanauhan kanssa kahden hengen voimin paikalla toteamassa tilanteen. Ja sitten toiseen otteeseen, taas kahden virkamiehen voimin, repimässä kylttiä pois. :/
Tuhansittain lisää vastaavaa löytyy täältä: http://www.facebook.com/PaivanByrokraatti
[/quote]
Ongelmana on se, että virkamiehen tulee puuttua väärinkäytöksiin. Jos kansalaiset ovat halunneet, että liiketiloissa on hätäpoistumistiet ja niillä tietty koko, niin sitten ne vaaditaan kaikilta eikä virkamies voi sanoa, että sinulta vaaditaan, toiselta ei. Tätä kutsutaan tasa-arvoksi - kaikkia kohdellaan samalla tavalla, vaikka miten yrittäisi virkamiestä lahjoa toisin tekemään.
Nuo kyltit ovat varsinainen riesa, koska niitä kiinnitetään ilman lupaa liikennemerkkeihin ja siten ajoittain estetään koko liikennemerkin näkyminen.
tämmöisiä ne on:
Keskustelupalstojen mukaan yhteiskunnalli sen vaikuttamisen suurin este. Estää vapaan (rasistisen) tiedonvälityksen, edesauttaa maa han vyöryvää homosaatiota, jossa lapset ve getaaristuvat ja huputtavat ruotsia unissaan. Kukkahattutäti oveloituu vihervasemmisto laiseksi poliitikoksi, niuhottaa, ettei seksiä saisi ostaa virolaiselta vammaiselta ja vaatii keskioluen pois karkkikaupoista. Kulttuuri amanuenssina kukkahattutäti syöttää nälkä taiteilijoille tissiä seitsenkymmenvuotiaiksi. Kiekkokaukaloissa ei saa taklata.
http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/114751/kettu.pdf?sequence=1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 18:14"]
Eipä tästä montaa vuotta ole kun valtion ja kuntien yhteenlaskettu työntekijämäärä oli päälle 600 tuhannen, ja kun ottaa huomioon että työssäkäyvien määrä samaan aikaan oli 2.5 miljoonaa -> Joka neljäs työssäkävijä sai palkkansa muiden maksamista verovaroista.
600 tuhannen ihmisen vuosittaiset kulut (keskimäärin 50 tuhatta/nenä) tekevät yhteensä 30 miljardia.
[/quote]
Minusta terveydenhoito, sosiaalitoimi, koulutus, poliisivoimat, oikeuslaitos ja tulli voitaisiin varsin hyvin yksityistää. Siten saataisiin valtava säästö julkisen puolen henkilöstökuluissa.
[/quote]
Hah mitenkä toimisi yksityinen oikeuslaitos. Siinä oliskin mutkikkaat pelisäännöt yhteiskunnassa, kun yksityinen firma käyttäis tuomiovaltaa tai useampi firma kilpailisi tuomiovallan käyttämisestä. Oikeusvarmuudesta ei kai kannattaisi haaveillakaan.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 16:27"]
Millaisia töitä tai työnkuvia noilla turhanpäiväisillä julkisen sektorin suojatyöntekijöillä on? En tunne koko järjestelmää niin hyvin, että tietäisin.
[/quote]
Näiden vastausten perusteella siis "paperinpyörittäjä", tehtävänkuvaus tosin jäi täydellisesti uupumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:33"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:12"]
Sossu, kela, työkkäriakat ja vartijat.
[/quote]
Eli opintotuen käsittely, sairaslomakorvaukset jne. ovat turhia asioita? Myös lapsilisät, eläke jne.?
[/quote]
Mietippä monta noista virastoista suljetaan kun kansalaispalkka tulee? Itse sanoit tukia turhaksi, en minä.
Olenko minä tyhjänpäiväinen virkamies. Työskentelen oikeusavustajana oikeusaputoimistossa. Avustan vähävaraisia oikeudellisissa ongelmissa.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:38"]
Eihän päälliköitten määrä kerro yhtään mistään. Se kertoo, mitä päällikkö tekee
[/quote]
Kyllä se vain kertoo, koska jokainen päällikkö/assistentti kasvattaa sen tuottavan työtunnin kustannuksia.
Mitä isommaksi kasvaa tuottamattomien palkannauttijoiden osuus henkilökunnasta, niin sitä huonompi on yrityksen kilpailukyky.
[/quote]
Mihin perustat sen ajatuksesi, että päällikö ei tuota?
[/quote]
Asiakas ei tuotteesta maksa senttiäkään enempää sen vuoksi että se päällikkökin tarvitsisi palkkansa.
"Kun henkilökuntaa riittää joka lähtöön, Trafissa toteutetaan kaikenlaisia mittauksia. Työssä viihtyminen on lisääntynyt 0,1 pistettä. Rahaa pitää vielä laittaa lisää kivaan, koska matkaa 5 pisteeseen on vielä, nyt 3,6.
Sähköisten palvelujen määrä ja käyttöaste on lisääntynyt, mutta tällä ei tietenkään ole tarkoitus vähentää henkilömäärää, vaan vähentää rasitettujen työntekijöiden työtä siirtämällä työ kansalaisten itsepalveluksi. Tässä on onnistuttu:
Tavoite: ”Työn tuottavuuden kehittyminen vähintään 1 %. Tavoite ei toteutunut, koska toteutuma oli -0,9 %.”"
Siis tuo kuulostaa just siltä, mitä meilläkin töissä kaikenlaiset väliportaan johtajat ja tiedottajat harrastavat. Tilastot, mittaukset. Ihmekään, kun verorahoja kuluu, kun julkisia varoja käytetään tuollaiseen höpötykseen.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:40"]
Mietippä monta noista virastoista suljetaan kun kansalaispalkka tulee? Itse sanoit tukia turhaksi, en minä.
[/quote]
Verovirastotkin voisi lopettaa kun siirryttäisiin nettopalkkaukseen, yritykset maksaisivat verot suhteessa maksettuihin palkkoihin - Käytännössä näin tekevät tälläkin hetkellä, mutta tuon vero-osuuden virtuaalinen kierrättäminen palkansaajan kautta vain kasvattaa byrokratiaa ja siten valtion kustannuksia.
Suurin säästö tulisi julkisen sektorin työntekijöiden palkoista, kun ei tarvitsisi ensin laskea palkkaa, ja sitten periä siitä osaa takaisin veroina.
Miten julkiseksi oikeusavustajaksi pääsee helpoiten (urapolku)? Ja suositteletko? t. oikkari
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:39"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 20:16"]
Puolustusvoimat
[/quote]
Tämän täytyy olla ihan helvetin huono vitsi?! Maanpuolustus on siis mielestäsi "suojatyötä"? Tiedoksi sinne kuplaasi: itäinen naapurimme on erittäin selvästi ilmaissut halunsa laajentaa etupiiriään ja jopa sanonut, että vuoden 1914 keisarikunnan rajat tulisi palauttaa ennalleen. Tuolloin Suomi, Baltian maat, Valko-Venäjä, Ukraina ja Puola kuuluivat Venäjään. Itä-Ukrainan osalta nämä palautustoimet on ilmeisesti jo käynnistetty. Miten voit siis ajatella, että puolustusvoimat on turha tai tarpeeton?
[/quote] ryssiä on 150 miljoonaa ja niillä on useita ydinkärkiä. Ne tulee yli jos ne haluaa. Siinä parilla ukolla tai hornetilla tee mitään.