Lue keskustelun säännöt.
Miksi Karjalan evakot ikävöivät Karjalaa? Miksi eivät jääneet sinne?
06.12.2021 |
He olisivat voineet jäädä koteihinsa mutta suurin osa halusi muuttaa Suomen puolelle.
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viipurin onni oli että jäi Venäjän puolelle. Suomalaiset olisivat tuhonneet kaupungin, purkaneet vanhat rakennukset yms.
No eipä kyllä ole. Vaikka kaupunki nyt onkin siistiytynyt, ja uudisrakentamistakin tehty, niin kyllä tavattoman huonolla hoidolla se oli neuvostovuodet. Ts. ei hoidettu ollenkaan.
Näin sivusta totean, että sehän se juuri vanhan Viipurin pelastus olikin, siis ettei hoidettu, mutta ei myöskään purettu, kuten täällä Suomen puolella on tehty.
Vienan Karjalassahan on vanhoja kyliä, jotka säilyneet ihan sellaisina, kun olivat jo liki 100 vuotta sitten. Niistäkään ei olisi enää mitään jäljellä, jos olisivat Suomelle jääneet. Nykyäänhän niistä kylistä monet on suojeltuja.
Ei todellakaan pelastanut sitä kaupunkia! Todella hävytöntä ja epäisänmaallista puhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi Karjalan evakot ikävöivät Karjalaa? Miksi eivät jääneet sinne?" Kysyjä on ääliö!
Pietarin trolleilla näyttää oleva kiireinen päivä, sillä toveri Vladimir on käskenyt työskennellä uupumatta.
AP voi itse kokeilla vapaasti- voit itse muuttaa Venäjälle asumaan....
Vierailija kirjoitti:
Koska karjalaan jääneet karjalaiset venäläiset tappo/lähetti keskitysleireille
No ei se nyt noinkaan mennyt. Karjalastahan iso osa oli jo ennen sotaa Neuvostoliiton puolella, eikä niille karjalaisille mitään tapahtunut, hehän oli Neuvostoliiton kansalaisia. Asusteleehan siellä vieläkin joitakin karjalan kielisiä suomen sukuisia asukkaita, mutta vähissähän siellä on nykyään niin karjalan kielen, kuin suomen kielenkin osaaminen.
Sen sijaan Suomen puolella asuneet suomalaiset karjalaiset evakoitiin kaikki, ketään ei sinne jätetty. Evakkojunassa myös mummoni ja isäni kahteen ja vieläpä kahteen kertaan. Ensin Talvisodan jaloista (takaisin välirauhan aikana) ja lopullisesti Jatkosodan jaloista.
t: evakon poika
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen ymmärryksen mukaan Kannaksen suomalaiset eivät olleet karjalaisia. He olivat olivat suomalaisia kolonialisteja karjalan kansan muinaisilla mailla.
https://soundcloud.com/coel-thomas-202025197/15-tuomo-kondie-karjalaist…
Nyt siellä on venäläiset kolonialistit karjalan kansan muinaisilla mailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.
Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.
Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.
Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.
Kyllä sinne jäi porukkaa ja uuden rajan pinnasta myös katosi porukkaa rauhan aikana.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/146487-montako-suomalaist…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viipurin onni oli että jäi Venäjän puolelle. Suomalaiset olisivat tuhonneet kaupungin, purkaneet vanhat rakennukset yms.
No eipä kyllä ole. Vaikka kaupunki nyt onkin siistiytynyt, ja uudisrakentamistakin tehty, niin kyllä tavattoman huonolla hoidolla se oli neuvostovuodet. Ts. ei hoidettu ollenkaan.
Näin sivusta totean, että sehän se juuri vanhan Viipurin pelastus olikin, siis ettei hoidettu, mutta ei myöskään purettu, kuten täällä Suomen puolella on tehty.
Vienan Karjalassahan on vanhoja kyliä, jotka säilyneet ihan sellaisina, kun olivat jo liki 100 vuotta sitten. Niistäkään ei olisi enää mitään jäljellä, jos olisivat Suomelle jääneet. Nykyäänhän niistä kylistä monet on suojeltuja.
Ei todellakaan pelastanut sitä kaupunkia! Todella hävytöntä ja epäisänmaallista puhetta.
Luetun ymärtäminen näköjään huonossa hapessa. Kun konteksti oli noinkin ilmeinen (viitaten lainauksen viesteihin), niin ajattelin ettei tarvitse ratakiskoa vääntää, mutta jälleen näköjään yliarvioin palstalaisten älyllisen osaamisen.
Tietenkin tarkoitin vanhojen historiallisten rakennusten säilymistä. Suomessahan ei juurikaan ole historiallisia rakennuksia arvostettu, vaan puskutraktori etenkin 60-luvulla tuuppasi tasaiseksi valtavan määrän kulttuurihistoriaa ja tilalle saatiin "upeita" elementtitaloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.
Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.
Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.
Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.
Kyllä sinne jäi porukkaa ja uuden rajan pinnasta myös katosi porukkaa rauhan aikana.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/146487-montako-suomalaist…
No niin taas. Jos liki puoli miljoonaa ihmistä evakoidaan ja pari hassua ihmistä päättää jäädä jonnekin piilosille evakoijia, niin mitä sinä nyt yrität todistella?
Jos sinne nyt muutama on onnistunut jotenkin jäämään, niin eihän se sitä faktaa mihinkään muuta, että kaikki sieltä evakoitiin. Tietenkään ei sieltä nyt ketään lähdetty metsistä kissojen ja koirien kanssa etsimään, kun vihollinen tuli kovalla vauhdilla, joten kaikki jotka löytyi niin nopeasti junaan ja menoksi.
Minun mummoni tosiaan sanoin, että hän ei kotoaan lähde ja oli kannassaan ehdoton, vaikka veljensä yritti pitkään maanitella. Vaan kun evakoijat tuli paikalle, niin eipä siinä mummolta paljoa kyselty haluatko vai et, vaan mummo lapsineen junaan ja sillä siisti. Ei sotilailla ollut aikaa alkaa maanittelemaan, vaan vikuroivat laitettiin junaan vaikka väkisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapsia lähetettiin Ruotsiin pakoon sotaa. He olisivat voineet jäädä tänne😎
Heidän olisi pitänyt jäädä Suomeen. Yksi Suomen historian typerimmistä päätöksistä lähettää lapset Ruotsiin. Moni perhe tuhottiin ikiajaksi.
Toivon todella, että tämä oli provoilua.
Suomi teki erittäin fiksusti lähettäessään lapsia Ruotsiin.
Se ei ollut "minä-minä-minä ite" aikaa, vaan ajateltiin kansakuntaa ja suomalaisuuden tulevaisuutta sekä lasten henkien säästöä.
Kyllä sillä ikävätkin puolensa oli, niinkuin toit esiin, mutta he olivat turvassa (ihan konkreettisesti kuolemalta).
Neukut veivät mummun ja ukin vihkikirkosta kupolinkin kun luulivat kullaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap on Pietarin trolli. Tai venäjämielinen maksettu persu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska evakot tiesivät että luovutetuille alueille jääneille kävisi todella huonosti.
Ovat kylläkin saaneet rahallisen korvauksen Suomen valtiolta menetyksistään.
Aika moni sai halutessaan korvaavan tilan/maa-alueen Suomen puolelta. Korvesta kylläkin mutta korpee se oli Karjalakin.
Karjalan kannaksella 10% Suomen viljelysmaasta. Hyvä konkreettinen esimerkki "korvesta"; mummo kertoi että uusmaalaisessa pitäjässä jonne hänet evakuoitiin ei ollut kellään edes hammasharjaa eikä koulussa erillistä voimistelupukua vuonna 1940. Mummolla, kannakselaisella, toki oli vaikkei ollut edes isosta kaupungista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
AP voi itse kokeilla vapaasti- voit itse muuttaa Venäjälle asumaan....
Siis LOISTAVA idea! Joko AP hommasit lipun?
M 45 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapsia lähetettiin Ruotsiin pakoon sotaa. He olisivat voineet jäädä tänne😎
Heidän olisi pitänyt jäädä Suomeen. Yksi Suomen historian typerimmistä päätöksistä lähettää lapset Ruotsiin. Moni perhe tuhottiin ikiajaksi.
Toivon todella, että tämä oli provoilua.
Suomi teki erittäin fiksusti lähettäessään lapsia Ruotsiin.
Se ei ollut "minä-minä-minä ite" aikaa, vaan ajateltiin kansakuntaa ja suomalaisuuden tulevaisuutta sekä lasten henkien säästöä.
Kyllä sillä ikävätkin puolensa oli, niinkuin toit esiin, mutta he olivat turvassa (ihan konkreettisesti kuolemalta).
No siis pääsyyhän sotalapsien lähettämiseen oli köyhyys. Minunkin molemmat vanhemmat lähtivät sotalapsina Ruotsiin, vaikka siis Jatkosota oli jo päättynyt. Isä pistettiinkin heti kohta evakkojunasta Ruotsin laivaan. Kumpikin vanhemmistani olisi saanut Ruotsiin jäädä, mutta molemmat halusi Suomeen, vaikka siis elintasokuilu oli valtava. Viihtyivät kyllä Ruotsissa, mutta koti-ikävä oli kova. No onneksi tulivat.
t: evakon poika
M 45 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapsia lähetettiin Ruotsiin pakoon sotaa. He olisivat voineet jäädä tänne😎
Heidän olisi pitänyt jäädä Suomeen. Yksi Suomen historian typerimmistä päätöksistä lähettää lapset Ruotsiin. Moni perhe tuhottiin ikiajaksi.
Toivon todella, että tämä oli provoilua.
Suomi teki erittäin fiksusti lähettäessään lapsia Ruotsiin.
Se ei ollut "minä-minä-minä ite" aikaa, vaan ajateltiin kansakuntaa ja suomalaisuuden tulevaisuutta sekä lasten henkien säästöä.
Kyllä sillä ikävätkin puolensa oli, niinkuin toit esiin, mutta he olivat turvassa (ihan konkreettisesti kuolemalta).
Ruokapulan ja "naiset töihin" idean vuoksi niitä lapsia Ruotsiin vietiin. Osa on katkeria, kun vietiin väkisin. Osa indentifioitui Ruotsiin niin lujasti, että palasi jo 1950-luvulla takaisin täytettyään 18v. Eivät odottaneet 60-luvun suurta muuttoaaltoa.
Huomionarvoista on muuten, että silloiseen Venäjään kuuluva Suomi julistautui kyllä itsenäiseksi 6.12.2017, mutta tämä oli vain yksipuolinen julistus, itsenäisyyttä ei tunnustanut mikään maa maailmassa, eikä Venäjä myöntänyt sitä myöskään, Suomi kuului vielä Venäjään. Suomesta lähti retkikunta muistaakseni Ståhlbergin johdolla Venäjälle anomaan itsenäisyyttä tuossa joulukuun 1917 aivan lopulla, bolsevikkien johdon kokoussalin ulkopuolella odotus oli hyvin jännittynyttä, suostuuko Lenin tapaamaan retkikuntaa, Lenin veti nimen alle paperiin, jolla tunnusti Suomen itsenäisyyden tuossa vähän ennen puolta yötä 31.12.2017. Silloin Suomi tosiasiallisesti itsenäistyi kun emomaa Venäjä, josta Suomi halusi irtautua tunnusti asian. Vasta sitten 1918 alkuvuodesta Suomen itsenäisyyden tunnusti Ruotsi, Saksa, Iso-Britannia, Ranska, USA ym. ja meni vielä jonnekin sisällissodan, ensimmäisen maailmansodan, Venäjän vallankumouksen ja sitä seuranneen Venäjän sisällissodan ja Tarton rauhan jälkeen ennen kuin valtaosa maailman maista oli Suomen itsenäisyyden tunnustanut joskus 1920-luvun alkupuolella.
Mikä on julistuksin otettu, voidaan julistuksin viedä. Minäkin omistan 986 neliömetriä tätä Suomen maata, minulla on oma tontti ja sillä oma talo. Jos julistan, että tonttini on tästä lähtien itsenäinen valtio enkä suostu noudattamaan tontillani enää Suomen lakeja tai maksamaan Suomelle veroja enkä katso olevani Suomen armeijan asevelvollinen sotilas enkä näin ollen käskettävissä liikekannallepanon aikana yms. niin olenko tosiaan itsenäinen julistuksesta alkaen vai tulisiko emämaa Suomen, johon omistamani maa kuuluu, tunnustaa tuo itsenäisyyteni ja mielellään myös muiden maiden.
Vierailija kirjoitti:
Huomionarvoista on muuten, että silloiseen Venäjään kuuluva Suomi julistautui kyllä itsenäiseksi 6.12.2017, mutta tämä oli vain yksipuolinen julistus, itsenäisyyttä ei tunnustanut mikään maa maailmassa, eikä Venäjä myöntänyt sitä myöskään, Suomi kuului vielä Venäjään. Suomesta lähti retkikunta muistaakseni Ståhlbergin johdolla Venäjälle anomaan itsenäisyyttä tuossa joulukuun 1917 aivan lopulla, bolsevikkien johdon kokoussalin ulkopuolella odotus oli hyvin jännittynyttä, suostuuko Lenin tapaamaan retkikuntaa, Lenin veti nimen alle paperiin, jolla tunnusti Suomen itsenäisyyden tuossa vähän ennen puolta yötä 31.12.2017. Silloin Suomi tosiasiallisesti itsenäistyi kun emomaa Venäjä, josta Suomi halusi irtautua tunnusti asian. Vasta sitten 1918 alkuvuodesta Suomen itsenäisyyden tunnusti Ruotsi, Saksa, Iso-Britannia, Ranska, USA ym. ja meni vielä jonnekin sisällissodan, ensimmäisen maailmansodan, Venäjän vallankumouksen ja sitä seuranneen Venäjän sisällissodan ja Tarton rauhan jälkeen ennen kuin valtaosa maailman maista oli Suomen itsenäisyyden tunnustanut joskus 1920-luvun alkupuolella.
Mikä on julistuksin otettu, voidaan julistuksin viedä. Minäkin omistan 986 neliömetriä tätä Suomen maata, minulla on oma tontti ja sillä oma talo. Jos julistan, että tonttini on tästä lähtien itsenäinen valtio enkä suostu noudattamaan tontillani enää Suomen lakeja tai maksamaan Suomelle veroja enkä katso olevani Suomen armeijan asevelvollinen sotilas enkä näin ollen käskettävissä liikekannallepanon aikana yms. niin olenko tosiaan itsenäinen julistuksesta alkaen vai tulisiko emämaa Suomen, johon omistamani maa kuuluu, tunnustaa tuo itsenäisyyteni ja mielellään myös muiden maiden.
Nyt on faktat kyllä ihan pikkasen hukassa :D
Ensinnäkin ei mennyt kuin sata vuotta pieleen tuo itsenäistyminen ;)
Toisekseen ei sinne mikään retkikunta lähtenyt, eikä Ståhlbergin johdolla, vaan Svinhufvudin, Carl Enckellin ja K. G. Idmanin muodostama Suomen senaatin valtuuskunta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska karjalaan jääneet karjalaiset venäläiset tappo/lähetti keskitysleireille
No ei se nyt noinkaan mennyt. Karjalastahan iso osa oli jo ennen sotaa Neuvostoliiton puolella, eikä niille karjalaisille mitään tapahtunut, hehän oli Neuvostoliiton kansalaisia. Asusteleehan siellä vieläkin joitakin karjalan kielisiä suomen sukuisia asukkaita, mutta vähissähän siellä on nykyään niin karjalan kielen, kuin suomen kielenkin osaaminen.
Sen sijaan Suomen puolella asuneet suomalaiset karjalaiset evakoitiin kaikki, ketään ei sinne jätetty. Evakkojunassa myös mummoni ja isäni kahteen ja vieläpä kahteen kertaan. Ensin Talvisodan jaloista (takaisin välirauhan aikana) ja lopullisesti Jatkosodan jaloista.
t: evakon poika
Olet väärässä. Aika moni suomensukuinen päätti päivänsä Stalinin virkistysmatkoilla Siperiassa tai jopa oman kylän hiekkakuopan laidalla. Ja jo ennen sotia.
Kas kun tällainen aloitus ei ole mennyt poistoon.