Lue keskustelun säännöt.
Miksi Karjalan evakot ikävöivät Karjalaa? Miksi eivät jääneet sinne?
06.12.2021 |
He olisivat voineet jäädä koteihinsa mutta suurin osa halusi muuttaa Suomen puolelle.
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.
Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.
Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.
Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.
Juuri näitä ihmisiä jotka eivät halunneet tai kyenneet lähteä suomalaiset sitten sulkivat Karjalassa vankileireille. Kuolleisuus oli aika karua. Monetkin suomalaiset lukevat historiansa sillain sopiva luku kerrallaan.
Oli, mutta kuolleisuus oli Stalin vainoissa monta kertaa kamalampaa. Miksi sinä et muuten yritä itse muuttaa sinne Venäjälle, koska tykkäät tästä maasta ja ihmisistä?
Tuo sinun kielioppi hieman lähti hauskasti kiertään. ##muuttaa sinne Venäjälle, koska tykkäät tästä maasta ja ihmisistä?## Mistä asti se vieras kirjoittaa? Ja miksi kirjoittaa?
Lauseen kieliopissa ei ole mitään vikaa. Mistä sinä kirjoitat? Kyseessä on verbit "yritä muuttaa". Aivan kuten "yritä ymmärtää".
Elä kiemurtele ja hämää trollikas. Kukaan suomalainen ei kirjoita ##koska tykkäät tästä maasta## -))! Jos kirjoittaisit siis Suomessa ja tarkoittaisit Venäjää. Silloin kirjoitetaan koska tykkäät TUOSTA maasta, ei tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska evakot tiesivät että luovutetuille alueille jääneille kävisi todella huonosti.
Ovat kylläkin saaneet rahallisen korvauksen Suomen valtiolta menetyksistään.
Aika moni sai halutessaan korvaavan tilan/maa-alueen Suomen puolelta. Korvesta kylläkin mutta korpee se oli Karjalakin.
He eivät saaneet niitä tiloja ilmaiseksi, vaan ottivat lainan, jolla maksoivat tilan. Olen itse käynyt Laatokan läheisyydessä Karjalassa. Siellä on ainakin luonto kaunis ja suuria peltoaukemia, jotka nyt on viljelemättä, koska Neuvostoliiton romahtaessa kaikki kolhoosit loppuivat eli niitä ei viljele enää kukaan.
Monet evakot ovat jo tosi iäkkäitä eli viitsitkö vielä vanhoja ihmisiä arvostella?
Ei sitä lainaa otettu sen maan ostoon vaan ehkä tarpeiden, siemenviljaan, traktoriin jne. Maan Suomi antoi.
Kyllä muuten tila ostettiin lainarahalla. Tiedän sen, että isäni kuoli ennen kuin sai maksettua tilan lainat. Tilan oli ostanut alkujaan hänen isänsä ja isä muutti lapsena Karjalasta Suomeen.
Karjalaiset ostivat montakin tilaa Suomesta. Lainalla tai ilman lainaa. Mutta kaikille halukkaille osoitettiin myös ilmainen tilan maa-alue jos halusi. Ja eikös niitä veteraanitkin saaneet ja aika köykäisiä ja syrjäisiä..
Vierailija kirjoitti:
KOSKA SE PITI LUOVUOTTAA KOKONAAN TAI OSAKSI : Neuvostoliitolle ( nykyisin Venäjä)
Kokonaan tai osaksi pito luovuttaa Etelä- Karjala lisäksi Suomi joutui maksamaan sotakorvauksia kyllä nyt on Historian tunnilla nukuttu on jäänyt tietoon aukko ei mulla.Hyvää Itsenäisyyspäivää ai niin tiiätkös tätäkään?
Siis kummin se nyt mielestäsi siis on:
1) kokonaan ?
...vaiko
b) osaksi ?
No koska sinulle näköjään on jäänyt tämä aukko nykyisen Suomen maantiedon tuntemuksessasi, niin itse imatralaisena ja Etelä-Karjalan asukkaana voin sinulle kertoa että maakuntamme johon Imatran ja Lappeenrannan lisäksi kuuluu monia muitakin ( tosin näitä sen kaupunkeja pienempiä) kuntia .
Eli googletapa nyt 'Etelä-Karjala' niin saat sieltä heti tiedon missä me etelä-karjalaiset asumme.
...(ja samalla sitten myös kokonaan paikatuksi tuon nykyisen tiedonaukkosi )
Hyvää itsenäisyyspäivää vaan Sinulle ja muille tänne kirjoittajille ja kaikille Suomen asukkaille .!
Vierailija kirjoitti:
Minä tiedän paljonkin asioista. Moni teistä on täysin propagandan varassa mitä Neuvostoliiton asioihin tulee. Neuvostoliitossa moni asia oli hyvin, moni asia oli myös paremmin kuin Suomessa. Tiesittekö edes että Suomesta lähetettiin Neuvostoliittoon potilaita hoitoon kun Suomessa ei ollut osaamista eikä tietoa hoitaa sairauksia. Näin esimerkiksi 1960-luvulla. Neuvostoliitto oli monin osin hyvin edistynyt maa. Neuvostoliitossa oli hyvä olla ja elää. Siksi moni ikävöi edelleen Neuvostoliittoa, ei sitä ikävöitäisi jos se olisi ollut aivan hirveä paikka (millainen mielikuva monilla suomalaisilla valitettavasti on).
Pappi ja kommunisti puhuivat rajantakaisesta, ihanasta elämästä. Vaikka kumpikaan ei ollut käynyt siellä.
Miten joku voi olla noin tyhmä : O Sota tuli ja suomalaisten oli lähdettevä pakolaisiksi omista kodeistaan, eikä sinne ollut enää paluuta. Dille, daiju, ääliö aloittaja!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika outo kysymys? Satutko tietämään, millaista oli Neuvostoliitossa tuolloin. Jos he olisivat jääneet kotiseudulleen, heidän olisi todennäköisesti tapettu tai vietyt Siperiaan vankileirille. Lisäksi he olivat suomalaisia eivätkä venäläisiä. Kyllä heidän oli pakko muuttaa, jos halusivat jatkaa elämää. Onko se sinulta jotenkin pois, jos he ikävöivät kotiseutuaan. Olen käynyt menetelyllä alueella ja luonto on siellä todella kaunista.
Höpö, höpö
Ja tiedoksi vaan että Suomeen muuttaneissa Karjalan evakoissa oli monia kokonaan äidinkieleltään venäjänkielisiä. Ja monia karjalankielisiä, joiden kulttuurin ja uskonnon kaltaisia ihmisiä on Venäjän puolella enemmän kuin Suomessa. Moni tietysti ahdistui ja masentui Suomessa kun joutui niin erilaiseen paikkaan. Elämä Neuvostoliitossa oli myös hyvää, vaikka usein toista täällä Suomessa väitetäänkin.
Jos elämä oli niin hyvää Neuvostoliitossa, ihmettelen aina sitä että loikkarivirta sieltä (ja kätyrivasalleista) oli hyvin paljon suurempi kuin lännestä sinne.
Faijani oli toimittaja joka kävi ajoittain itäisessä ihmemaassa. Sanoi sitä ihmiskunnan suurimmaksi valeeksi koskaan eikä hävennyt kantaansa koskaan, kuten suurin osa suomalaisista toimittajista 70- ja 80-luvulla. Se maksoi hänelle uran lopulta, mutta muistan hyvin kuinka hän soitteli "liikutyuneessa mielentilassa" 27.12.1991 ähäkutti-puheluita erityisesti vasemmalle kallellaan olleille kollegoille.
Suomalaisen kotimaa on Suomi, ei Neuvostoliitto eikä Venäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On täällä ennenkin ollut tyhmiä aloituksia, mutta ei näin tyhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.
Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.
Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.
Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.
Ei saanut. Eikä yksikään jäänyt.
Törmättiin Sortavalassa -97 mummoon joka oli jäänyt. Puhui vielä hyvää suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viipurin onni oli että jäi Venäjän puolelle. Suomalaiset olisivat tuhonneet kaupungin, purkaneet vanhat rakennukset yms.
No, on kyllä lehdistä luettu ja kuvista nähty, miten Viipurin arvotaloista on pidetty huolta...
Tarkoitus oli varmaan sitten karkoittaa karjalaiset syvemmälle Neuvostoliittoon ja korvata sitten valtiolle mieluisilla asukkailla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap: "Miksi eivät jääneet sinne?"
-
Oletkos tosiaan noin tietämätön, kun luulet suomalaisten voineen jäädä halutessaan noin vain valloitettuun ja miehitettyyn Karjalaan.
-Kyllä Stalinin puhdistukset olivat ihmisten tiedossa jo tuolloin ja haaveunet työläisten paratiisista:
"Stalin oli jo aloittanut puhdistuksensa ja kommunistiset aatetoverit likvidoivat järjestelmällisesti toisia aatetovereitaan Neuvostoliitossa. Noin 1 400 amerikansuomalaista palasi 1930-luvulla Amerikkaan."
-
Stalinin puhdistuksissa 1930-luvun loppupuolella kuoli mahdollisesti 25 000- 30 000 suomalaista tai suomalaissyntyistä. Määrä on jopa kaksinkertainen aiempiin arvioihin verrattuna. Suomalaiset olivat painopistealue Neuvostoliiton johtajan Josif Stalinin toimeenpanemissa vainoissa.
-
..ja joku kysyy, mikseivät evakot vaan jääneet Karjalaan. Jösses!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viipurin onni oli että jäi Venäjän puolelle. Suomalaiset olisivat tuhonneet kaupungin, purkaneet vanhat rakennukset yms.
No, on kyllä lehdistä luettu ja kuvista nähty, miten Viipurin arvotaloista on pidetty huolta...
Onneksi mm. kirjasto remontoitiin suomalaisten maksamana.
Venäläisten raha meni hyvin todennäköisesti aseisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä tiedän paljonkin asioista. Moni teistä on täysin propagandan varassa mitä Neuvostoliiton asioihin tulee. Neuvostoliitossa moni asia oli hyvin, moni asia oli myös paremmin kuin Suomessa. Tiesittekö edes että Suomesta lähetettiin Neuvostoliittoon potilaita hoitoon kun Suomessa ei ollut osaamista eikä tietoa hoitaa sairauksia. Näin esimerkiksi 1960-luvulla. Neuvostoliitto oli monin osin hyvin edistynyt maa. Neuvostoliitossa oli hyvä olla ja elää. Siksi moni ikävöi edelleen Neuvostoliittoa, ei sitä ikävöitäisi jos se olisi ollut aivan hirveä paikka (millainen mielikuva monilla suomalaisilla valitettavasti on).
Ystävällinen neuvo: palatkaa kaikki Suomessa asuvat Venäjälle.
Te olette taakka Suomen sosiaalihuollolle. Oikeasti.
t. perinnässä töissä
No mut jos me niin tehtäis, niin sultahan loppuis ne perintäassarin hommat ja joutuisit työttömäksi, kortistoon. Kannattaa aina ajatella loppuun asti, mitä laukoo. Mutta eipä siinä, avaa keskikalja ja nauti juhlapäivästäsi.
Venäläisillä mm. alkoholismi vaikuttaa siihen, että päädytte Kelan ja sosiaalihuollon vakioasiakkaiksi.
Tavalla tai toisella kaikki irti suomalaisista.
Ei niitä karjalan evakoita edes paljon ole kun vanhainkodeissa. Ei ole kovin ajankohtainen aihe.
Eikö kouluissa enää opeteta mitään? Vai eikö siellä vain opita?
Tässähän tuota on muutama dokumentti Stalinin ajan sopeuttamisohjelmista. https://areena.yle.fi/1-50455023
Vierailija kirjoitti:
Ap: "Miksi eivät jääneet sinne?"
-
Oletkos tosiaan noin tietämätön, kun luulet suomalaisten voineen jäädä halutessaan noin vain valloitettuun ja miehitettyyn Karjalaan.
-Kyllä Stalinin puhdistukset olivat ihmisten tiedossa jo tuolloin ja haaveunet työläisten paratiisista:
"Stalin oli jo aloittanut puhdistuksensa ja kommunistiset aatetoverit likvidoivat järjestelmällisesti toisia aatetovereitaan Neuvostoliitossa. Noin 1 400 amerikansuomalaista palasi 1930-luvulla Amerikkaan."-
Stalinin puhdistuksissa 1930-luvun loppupuolella kuoli mahdollisesti 25 000- 30 000 suomalaista tai suomalaissyntyistä. Määrä on jopa kaksinkertainen aiempiin arvioihin verrattuna. Suomalaiset olivat painopistealue Neuvostoliiton johtajan Josif Stalinin toimeenpanemissa vainoissa.
-
..ja joku kysyy, mikseivät evakot vaan jääneet Karjalaan. Jösses!
Taisi Jooseppi olla hieman epäluuloinen suomalaisten 1920-luvun rajahyökkäysten jälkeen?
Meidän heimosodat ja kahakoinnit Karjalassa hermostivat Stalinia ja eipä me todellakaan viattomia oltu.
Venäläistä sielunelämää ymmärtää paljon paremmin kun tietää mitä me suomalaiset teimme Karjalassa 20 ja 30 luvuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän jutussa on kuva suomalaislapsista, jotka joutuvat venäläisten vankileirille talvisodan aikana. Näky on kuin Etiopian nälänhädästä. Osa paleltui äitinsä syliin. https://dynamic.hs.fi/a/2020/vankileiri/
Myös venäläisiä oli paljon suomalaisten leireillä.
Niin, venäläisiä sotavankeja oli hetken aikaa vankileireillä, ennen kuin heitä sijoitettiin maatiloille asumaan ja työskentelemään palautukseen asti.
Pitänää joskus käydä kunhan tämä nykytemmellys rauhoittuu.
Ollut jo yli 200 vuotta venäläinen kaupunki eli en ymmärrä tätä haaveilua. Sitä ennen ruotsalainen kaupunki.