Miksi Karjalan evakot ikävöivät Karjalaa? Miksi eivät jääneet sinne?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.

Joku jäi: Martta Piili, Kohtalona Siperia.

Kirja löytyy kirjastosta. Muitakin tarinoita on, mutta tämän sattui käsiini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaan voihan siellä käydä olemassa kun sai elatuksen täältä.

Olemassa? Venäjän ja Suomen rajavyöhykkeellä ei oleilla.

Kyllä sinne pääsi oleilemaan vielä pari vuotta sitten  kun haki venäläisen rajavyöhykeluvan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika outo kysymys? Satutko tietämään, millaista oli Neuvostoliitossa tuolloin. Jos he olisivat jääneet kotiseudulleen, heidän olisi todennäköisesti tapettu tai vietyt Siperiaan vankileirille. Lisäksi he olivat suomalaisia eivätkä venäläisiä.  Kyllä heidän oli pakko muuttaa, jos halusivat jatkaa elämää.  Onko se sinulta jotenkin pois, jos he ikävöivät kotiseutuaan. Olen käynyt menetelyllä alueella ja luonto on siellä todella kaunista. 

Höpö, höpö

Ja tiedoksi vaan että Suomeen muuttaneissa Karjalan evakoissa oli monia kokonaan äidinkieleltään venäjänkielisiä. Ja monia karjalankielisiä, joiden kulttuurin ja uskonnon kaltaisia  ihmisiä on Venäjän puolella enemmän kuin  Suomessa. Moni tietysti ahdistui ja masentui Suomessa kun joutui niin erilaiseen paikkaan. Elämä Neuvostoliitossa oli myös hyvää, vaikka usein toista täällä Suomessa väitetäänkin.

Siellä oli elämä niin hyvää, että kukaan ei saanut poistua sitä nauttimasta. Asein pidettiin ihmiset rajan sisällä ja poistumaan yrittäneet tapettiin.

Siksi Tseka kutsui juhlimaan salaisiin vankiloihin toisin ajattelevia kansalaisia, joiden mielestä Neuvostoliitossa ei ollut mitään hyvää.

Vierailija kirjoitti:

Minä tiedän paljonkin asioista. Moni teistä on täysin propagandan varassa mitä Neuvostoliiton asioihin tulee. Neuvostoliitossa moni asia oli hyvin, moni asia oli myös paremmin kuin Suomessa. Tiesittekö edes että Suomesta lähetettiin Neuvostoliittoon potilaita hoitoon kun Suomessa ei ollut osaamista eikä tietoa hoitaa sairauksia. Näin esimerkiksi 1960-luvulla. Neuvostoliitto oli monin osin hyvin edistynyt maa. Neuvostoliitossa oli hyvä olla ja elää. Siksi moni ikävöi edelleen Neuvostoliittoa, ei sitä ikävöitäisi jos se olisi ollut aivan hirveä paikka (millainen mielikuva monilla suomalaisilla valitettavasti on).

Ystävällinen neuvo: palatkaa kaikki Suomessa asuvat Venäjälle. 

Te olette taakka Suomen sosiaalihuollolle. Oikeasti.

t. perinnässä töissä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta Karjalan menetys oli kyllä menetys myös koko Suomelle. Viipurikin oli tosi hieno kaupunki ja vilkas kauppapaikka. 

Ja nyt siellä yksi vallanhimoinen despootti haluaa palauttaa kaiken keisarikunnan aikaan, ja valloittaa haluamansa. Natolle syytää uhkauksiaan. Suomen rannikko ja puolustusvoimien alueet on saarrettu ja vihollisen omistuksessa. Pikkuinen marionetti Valko-Venäjältä toimii käskyläisenä hybridisodankäynnissä.

MIten tämä liittyy tähän, jos kerron, että Viipuri oli hieno kaupunki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei aloitusta poisteta, olen ilmoittanut trollina.

En ole trolli, olen täysin suomalainen, suomenkielinen henkilö. Venäjään myönteisesti suhtautuva olen kyllä, sen myönnän. Venäjä ei ole sellainen paholaisten maa kuin täällä Suomessa annetaan ymmärtää. Matkustaa Venäjälle ja tutuskaa paikallisiin ihmisiin, aivan ihana maa ja ihania ihmisiä.

Ihmiset voivat olla ihania, ja maa on kaunis, mutta se, miten siellä on toimittu oikeusvaltiona ei ole mitenkään ihanaa eikä kaunista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta Karjalan menetys oli kyllä menetys myös koko Suomelle. Viipurikin oli tosi hieno kaupunki ja vilkas kauppapaikka. 

Ja nyt siellä yksi vallanhimoinen despootti haluaa palauttaa kaiken keisarikunnan aikaan, ja valloittaa haluamansa. Natolle syytää uhkauksiaan. Suomen rannikko ja puolustusvoimien alueet on saarrettu ja vihollisen omistuksessa. Pikkuinen marionetti Valko-Venäjältä toimii käskyläisenä hybridisodankäynnissä.

MIten tämä liittyy tähän, jos kerron, että Viipuri oli hieno kaupunki.

Siten, että eikö mikään riitä? -Synnyinjuuret karjalassa

Tämän jutussa on kuva suomalaislapsista, jotka joutuvat venäläisten vankileirille talvisodan aikana. Näky on kuin Etiopian nälänhädästä. Osa paleltui äitinsä syliin. https://dynamic.hs.fi/a/2020/vankileiri/

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutussa on kuva suomalaislapsista, jotka joutuvat venäläisten vankileirille talvisodan aikana. Näky on kuin Etiopian nälänhädästä. Osa paleltui äitinsä syliin. https://dynamic.hs.fi/a/2020/vankileiri/

Myös venäläisiä oli paljon suomalaisten leireillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta Karjalan menetys oli kyllä menetys myös koko Suomelle. Viipurikin oli tosi hieno kaupunki ja vilkas kauppapaikka. 

Ja nyt siellä yksi vallanhimoinen despootti haluaa palauttaa kaiken keisarikunnan aikaan, ja valloittaa haluamansa. Natolle syytää uhkauksiaan. Suomen rannikko ja puolustusvoimien alueet on saarrettu ja vihollisen omistuksessa. Pikkuinen marionetti Valko-Venäjältä toimii käskyläisenä hybridisodankäynnissä.

MIten tämä liittyy tähän, jos kerron, että Viipuri oli hieno kaupunki.

Siten, että eikö mikään riitä? -Synnyinjuuret karjalassa

En ymmärrä vieläkään. Voin kait sanoa sen ääneen, että Viipuri oli kaunis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lapsia lähetettiin Ruotsiin pakoon sotaa. He olisivat voineet jäädä tänne😎

Heidän olisi pitänyt jäädä Suomeen. Yksi Suomen historian typerimmistä päätöksistä lähettää lapset Ruotsiin. Moni perhe tuhottiin ikiajaksi.

"Hyvä olla maalla viisas, kun merellä on hätä."

Törkee aloitus. Minun ukkini perheineen joutui kaksi kertaa lähtemään sieltä evakkoon ja ikävä vaivasi koko elämän ja joku juurettomuus vaivaa myös minua. Ukki oli syntynyt-27 ja minä -71.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän jutussa on kuva suomalaislapsista, jotka joutuvat venäläisten vankileirille talvisodan aikana. Näky on kuin Etiopian nälänhädästä. Osa paleltui äitinsä syliin. https://dynamic.hs.fi/a/2020/vankileiri/

Myös venäläisiä oli paljon suomalaisten leireillä.

Se ei varmaan lohduttanut paleltuneiden ja nälkiintyneiden lasten äitejä.

Aika kamallaa, kun joku kieltää evakkoja kaipaamsta omia lapsuuden/nuoruudenmaisemia.  Nämä ihmiset ovat jo kaikki ikäihmisiä ja silloin korostuu vielä tämä lapsuuden/nuoruuden ihannoiniti ja ikävöinti. Onkohan ap joku tunteeton tyyppi? 

Martta Piili jäi. Hän joutui kymmeneksi vuodeksi Siperiaan. Vieläkö ap kyselee tyhmiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.

Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.

Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.

Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.

Juuri näitä ihmisiä jotka eivät halunneet tai kyenneet lähteä suomalaiset sitten sulkivat Karjalassa vankileireille. Kuolleisuus oli aika karua. Monetkin suomalaiset lukevat historiansa sillain sopiva luku kerrallaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika outo kysymys? Satutko tietämään, millaista oli Neuvostoliitossa tuolloin. Jos he olisivat jääneet kotiseudulleen, heidän olisi todennäköisesti tapettu tai vietyt Siperiaan vankileirille. Lisäksi he olivat suomalaisia eivätkä venäläisiä.  Kyllä heidän oli pakko muuttaa, jos halusivat jatkaa elämää.  Onko se sinulta jotenkin pois, jos he ikävöivät kotiseutuaan. Olen käynyt menetelyllä alueella ja luonto on siellä todella kaunista. 

Höpö, höpö

Ja tiedoksi vaan että Suomeen muuttaneissa Karjalan evakoissa oli monia kokonaan äidinkieleltään venäjänkielisiä. Ja monia karjalankielisiä, joiden kulttuurin ja uskonnon kaltaisia  ihmisiä on Venäjän puolella enemmän kuin  Suomessa. Moni tietysti ahdistui ja masentui Suomessa kun joutui niin erilaiseen paikkaan. Elämä Neuvostoliitossa oli myös hyvää, vaikka usein toista täällä Suomessa väitetäänkin.

Itseasiassa ei ollut. Voit ihan rauhassa käydä tutustumassa tilastoihin. n. 95% evakoista oli luterilaisia suomenkielisiä. 5% ortodokseja. Jotain lyydin kieltä mongertavia oli ehkä kourallinen.

Tiedoksi, että Laatokan Karjala, esim. Salmi, Suojärvi, Korpiselkä olivat 90% ortodoksista seutua. Karjalan kielen puhujia oli noin 30 000, varsinaiskarjalan ja aunuksenkarjalan, jota puhuttiin Salmissa. Evakkoja oli kokonaismäärältään noin 400 000. Lyydiä ei ole 'mongerrettu' Suomen alueella, vaan Petroskoin itäpuolella.

Ikävintä oli myös se, etteivät evakot päässeet vuosikymmeniin edes käymään entisillä kotiseuduillaan. Ei meistä moni tällaista ole joutunut kokemaan. Mehän voimme aina piipahtaa seuduilla ,joista olemme kotoisin, mutta evakot eivät saaneet edes käydä katsomassa näissä pakoissa. Kaikki kartatkin oli kiellettyjä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska evakot tiesivät että luovutetuille alueille jääneille kävisi todella huonosti.

Ovat kylläkin saaneet rahallisen korvauksen Suomen valtiolta menetyksistään.

Aika moni sai halutessaan korvaavan tilan/maa-alueen Suomen puolelta. Korvesta kylläkin mutta korpee se oli Karjalakin.

He eivät saaneet niitä tiloja ilmaiseksi, vaan ottivat lainan, jolla maksoivat tilan. Olen itse käynyt Laatokan läheisyydessä Karjalassa. Siellä on ainakin luonto kaunis ja suuria peltoaukemia, jotka nyt on viljelemättä, koska Neuvostoliiton romahtaessa kaikki kolhoosit loppuivat eli niitä ei viljele enää kukaan.  

Monet evakot ovat jo tosi iäkkäitä eli viitsitkö vielä vanhoja ihmisiä arvostella?

Ei sitä lainaa otettu sen maan ostoon vaan ehkä tarpeiden, siemenviljaan, traktoriin jne. Maan Suomi antoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Neuvostoliiton puolelle sai jäädä jos halusi, ei ketään pakotettu Suomeen.

Se oli Suomea eikä Neuvostoliittoa. Eikä sinne saanut jäädä vaan pois oli lähdettävä.

Nyt historiantunnille kipin-kapin takaisin.

Sai jäädä ja osa jäikin. Tutustukaa historiaan. Ei ketään aseella uhattuna pakotettu lähtemään pois. Moni varsinkin vanha ihminen jäi.

Juuri näitä ihmisiä jotka eivät halunneet tai kyenneet lähteä suomalaiset sitten sulkivat Karjalassa vankileireille. Kuolleisuus oli aika karua. Monetkin suomalaiset lukevat historiansa sillain sopiva luku kerrallaan. 

Oli, mutta kuolleisuus oli Stalin vainoissa monta kertaa kamalampaa.  Miksi sinä et muuten yritä itse muuttaa sinne Venäjälle, koska tykkäät tästä maasta ja ihmisistä?