Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Joo, nythän pitää muistaa se kun jotain nuorta kansanryhmää aletaan kurjistaa että meillä maksetaan edelleen niitä hyvinvointi yhteiskunnan veroja. Ei ne ole mihinkään vähentyneet.
Ennen opiskelijoita arvostettiin. Kuka hul lu tämän hallitusohjeman onkin Orpolle tuonut niin on kyllä aika mulk ku.
Rahasta ei tunnu olevan pulaa kun isotuloisillekin niitä verorahoja on varaa jakaa veronalennuksina.
Eli ihan silkkaa fa sis miahan tämä on ja riidan haastamista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kolme syytä:
1) Tuntemattomien kanssa asuminen on stressaavaa ja riskialtista. Itsellä on tästä oma kokemus siitä että dorm naapuri oli skitsofreeninen narkkari ja hakkasi oven rikki veitsellä kun lukkittauduin huoneeseeni. Siksi en päästänyt omia lapsiani soluun silloin kun opiskelivat.
2) Soluasuntojen määrät ovat laskeneet kun soluasuntoja on purettu tai muutettu yksiöiksi ja monissa dormeissa on reippaasti hoitovelkaa joka pahenee joka vuosi koska dormien ylläpitoon ei riitä rahaa. Esimerkiksi Jyväskylässä Sepän asuntolassa home- ja sisäiomaongelmia.
3) Lisäksi soluasuntojen vähentyneen tarjonan vuoksi niiden vuokrat ovat nousseet ja joissakin maakuntien opiskelijakaupungeissa kaksion vuokraaminen tulee halvemmaksi. Lisäksi jos samassa ruokakunnassa asuu useampi henkilö niin se huomioidaan tuissa ja laskee saatavan asumistuen määrää.
Ei ole mairittelevia kokemuksia soluasunnoista itselläkään. Naapurin oli joku jätkä joka biletti joka ilta koska sillä pappa betalar kaiken ja jaksoi leveillä jatkuvasti perheensä rahoilla. Iselle oli kuitenkin viimeinen niitti se kerta kun tämä tuli päihtyneenä huoneeseeni ja kävi sänkyyn. Onneksi ehdin potkaista tunkeilijan alas ja hettää ulos huoneesta ennen kuin tilanne ehti edetä sen pidemmälle. Seuraavalla viikolla muutin sitten pois ja vuokrasin yksiön yksityiseltä.
"Opintolainahyvitys on muutettavissa puhtaaksi rahaksi nostamalla laina ja säästämällä loput mahfollisimman riskittömästi rahamarkkinarahastoon tai esim määräaikaiselle tilille, josta koituu pieniä korkotappiota verrattuna lainan hintaan. Voi toki myös käyttää rahat ihan elämiseen, jos haluaa tai ottaa riskiä osakemarkkinoilla ihan oman riskiprofiilin mukaan. Mutta puhdasta rahaa se on aivan varmasti. Ei tarvitse maksaa takaisin. Et selvästi ymmärrä opintotukea kokonaisuutena tai sen järkevää nostotapaa. Opiskelijoiden luulisi ymmärtävän."
Kun täällä on kerrottu moneen kertaan miten se opintotukitaso jolla pitää elää nykyään nimenomaan sisältää sen lainan niin millä logiikalla sitä säästellään ja sijoitellaan johonkin? Ei sitä jää sijoituksiin jos samaan aikaan ei saa vanhemmilta huomattavaa taloudellista tukea.
Eikä sitä lainaa voi kerralla nostaa vaan se nostetaan lukukausittain joten kyllä se kuluu ihan elämiseen. Eli sinä et selvästikään ymmärrä opintotukea kokonaisuutena.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi opiskelija ei saisi elää omillaan itsenäistä NORMAALIA elämää? Miksi opiskeluaika pitäisi asua huonosti ja solussa? Itse olen aikuisopiskelija, enkä ikinä voisi kuvitellakaan asuvani solussa. Hyi hitto.
Omilla rahoillaan saa asua niin kuin haluaa. Siis omilla, ei muiden rahoilla.
Olet siis sitä mieltä että valtio saa päättää köyhän asumismuodon ja elämän? Vapaus kuuluu vain rikkaille?
Se joka maksaa saa päättää asumismuodon. Jos maksaa itse voi asua missä lystää.
Taidat olla mieltynyt vallankäyttöön? Ensinnäkin yhteiskunta on se joka maksaa tuet yhteisestä verokertymäpotista, et sinä yksin ja henkilökohtaisesti. Toiseksi, mitään sellaista lakia ei ole olemassakaan joka määräisi tiettyjen ihmisryhmien asumismuodosta millään tavalla. Suomi on demokratia, ei diktatuuri.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Jep, raippaa he kaipaavat eivätkä lisää 'ymmärtäjiä'. Eihän tuosta mitään tule jos eivät ota itseään niskasta kiinni. Kaikki on paremmin kuin aiemmin ja mikään ei riitä..."
Näytätkö minulle sen sukupolven joka on nöyrästi tyytynyt aikaisempaan elintasoon eikä ole halunnut parempaa? Milloin sellainen on mahtanut olla?
Joo, varsinkin se vuonna 1968 aktiviisena ollut sukupolvi oli toooooosi nöyrä.
Pärjäsivät silti vallan mainiosta pelkällä opintolainalla ja töitä tekemällä. Olivat rautaa näihin nykymössöihin verrattuna.
Maailma oli kuule hyvin toisenlainen tuolloin ja elämä paljon vaatimattomampaa kaikilla väestöryhmillä! Myös opiskelijoilla! Lisäksi inflaatio 1970-luvulla söi lainat
Niin, ehkäpä nykyopiskelijoillakin rahat riittäisivät jos ei tarvitsisi kalliissa keskustayksiössä asua ja uusinta iphonea näplätä. Suu säkkiä myöten. Ja työtä tekemällä sitä on aiemminkin velat maksettu pois - ei se inflaatio mitään syö jos ei töissä käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelijat ovat nykyajan juutalaisia, jonkinlaisia ali-ihmisiä, joiden ei kuulukaan saada samoja oikeuksia kuin muilla ihmisillä on. On ihan ok että joutuvat elämään niukalla toimeentulolla, asumaan vaikka minkälaisessa luukussa, ja jopa ottamaan lainaa että pystyvät elämään päivästä toiseen..
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Nämä pullamössöpaskat opettavat jälkikasvuasi tulevaisuudessa kouluissa ja oppilaitoksissa, hoitavat sairaita sairaaloissa, suunnittelevat uusia innovaatioita, työskentelevät kaupassa, hallinnossa ym.sekä todennäköisesti pyyhkivät myös takapuolesi vanhainkodissa! Mietipä sitäkin puolta välillä!
Eli silloinkin joutuu itse tekemään perässä ja maksaa tukia näille ihan kaikesta. Lohduttaa välillä, kun maailma on niin kauhia ja melkein kaikki ihmiset on niiku vieraita, tieksä.
Joten tämä saattaa jäädä ainoaksi mahdollisuudeksi potkia näitä pullamössöjä persauksille. Tömps, tömps, tömps, velliprseet, tömps, tömps, ottakaa niiltä tuet pois kokonaan, ah mä niiiiin nauttisin, tömps, tömps, tömps, velliprseet.
Alat kuulostaa siltä että sinulle pitäisi määrätä edunvalvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenkaikkiaanhan tämä näyttää selkeältä ja on vain osa kokoomuslaista USA unelmaa. Opiskelua harrastavat ne joiden vanhemmilla on siihen varaa.Sama unelma tulee eteen terveysdenhuollossa.
Köyhillä mätänee hampaat suuhun ja rikkaille kiiltelee valkoisina-
Se mikä ihan taatusti unohtuu, on laskea verotuskin sinne USA:n tasolle. Jos kerran hyvinvointipalvelutkin poistuu. Niitähän on ajettu alas jo yli 20 vuotta.
Tai näköjään isotuloisten kohdalla sekin järjestyy jo kovaa vauhtia.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi opiskelija ei saisi elää omillaan itsenäistä NORMAALIA elämää? Miksi opiskeluaika pitäisi asua huonosti ja solussa? Itse olen aikuisopiskelija, enkä ikinä voisi kuvitellakaan asuvani solussa. Hyi hitto.
Omilla rahoillaan saa asua niin kuin haluaa. Siis omilla, ei muiden rahoilla.
Olet siis sitä mieltä että valtio saa päättää köyhän asumismuodon ja elämän? Vapaus kuuluu vain rikkaille?
Se joka maksaa saa päättää asumismuodon. Jos maksaa itse voi asua missä lystää.
Taidat olla mieltynyt vallankäyttöön? Ensinnäkin yhteiskunta on se joka maksaa tuet yhteisestä verokertymäpotista, et sinä yksin ja henkilökohtaisesti. Toiseksi, mitään sellaista lakia ei ole o
Kyllä se voidaan päättää paljonko ja mihin tukia annetaan. Omilla rahoillaan voi jokainen tehdä sitten mitä lystää. Joku tolkku pitää olla pyytäessäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Opiskelijat ovat nykyajan juutalaisia, jonkinlaisia ali-ihmisiä, joiden ei kuulukaan saada samoja oikeuksia kuin muilla ihmisillä on. On ihan ok että joutuvat elämään niukalla toimeentulolla, asumaan vaikka minkälaisessa luukussa, ja jopa ottamaan lainaa että pystyvät elämään päivästä toiseen..
Minä oikeasti luulin että se on Kepu joka Suomessa vihaa opiskelijoita mutta näyttää se olevan Kokoomuskin.
Molemmat toki heilutti sujuvasti sitä irvokasta koulutuslupaus banneria
Vierailija wrote:
"Opintolainahyvitys on muutettavissa puhtaaksi rahaksi nostamalla laina ja säästämällä loput mahfollisimman riskittömästi rahamarkkinarahastoon tai esim määräaikaiselle tilille, josta koituu pieniä korkotappiota verrattuna lainan hintaan. Voi toki myös käyttää rahat ihan elämiseen, jos haluaa tai ottaa riskiä osakemarkkinoilla ihan oman riskiprofiilin mukaan. Mutta puhdasta rahaa se on aivan varmasti. Ei tarvitse maksaa takaisin. Et selvästi ymmärrä opintotukea kokonaisuutena tai sen järkevää nostotapaa. Opiskelijoiden luulisi ymmärtävän."
Kun täällä on kerrottu moneen kertaan miten se opintotukitaso jolla pitää elää nykyään nimenomaan sisältää sen lainan niin millä logiikalla sitä säästellään ja sijoitellaan johonkin? Ei sitä jää sijoituksiin jos samaan aikaan ei saa vanhemmilta huomattavaa taloudellista tukea.
Eikä sitä lainaa voi kerralla nostaa vaan se nostetaan lukukausittain joten kyllä se kuluu ihan elämis
Tuen määrä mitä ei tarvitse maksaa takaisin on nykyään isompi mitä se oli esim 20v sitten nykyrahaksi muutettuna. Se on fakta. Jos haluaa käyttää lainan elintason nostamiseen, niin siihen on oikeus. Ei tarvitse säästää ja itse asiassa sen käyttäminen on tehokkaampaa mitä säästäminen, jos se ei häiritse, että on lainaa opiskeluajan jälkeen. Ihan oma valinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi opiskelija ei saisi elää omillaan itsenäistä NORMAALIA elämää? Miksi opiskeluaika pitäisi asua huonosti ja solussa? Itse olen aikuisopiskelija, enkä ikinä voisi kuvitellakaan asuvani solussa. Hyi hitto.
Omilla rahoillaan saa asua niin kuin haluaa. Siis omilla, ei muiden rahoilla.
Olet siis sitä mieltä että valtio saa päättää köyhän asumismuodon ja elämän? Vapaus kuuluu vain rikkaille?
Se joka maksaa saa päättää asumismuodon. Jos maksaa itse voi asua missä lystää.
Taidat olla mieltynyt vallankäyttöön? Ensinnäkin yhteiskunta on se joka maksaa tuet yhteisestä verokertymäpotista, et sinä yksin ja henkilökohtaise
Kannustat siis isotuloisia tulemaan toimeen nykyisellä verotuksella eikä pyytelemään lisää muiden verokassasta
Vierailija wrote:
Opiskelijat ovat nykyajan juutalaisia, jonkinlaisia ali-ihmisiä, joiden ei kuulukaan saada samoja oikeuksia kuin muilla ihmisillä on. On ihan ok että joutuvat elämään niukalla toimeentulolla, asumaan vaikka minkälaisessa luukussa, ja jopa ottamaan lainaa että pystyvät elämään päivästä toiseen..
Ja silti heillä on suurimmat tuet koskaan. +23% paremmat nykyrahassa kuin 20v. sitten + korotettu lainaosuus. Eivät edes älyä kuinka hyvin heillä on asiat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, ehkäpä nykyopiskelijoillakin rahat riittäisivät jos ei tarvitsisi kalliissa keskustayksiössä asua ja uusinta iphonea näplätä. Suu säkkiä myöten. Ja työtä tekemällä sitä on aiemminkin velat maksettu pois - ei se inflaatio mitään syö jos ei töissä käy."
Asun ison kaupungin keskustassa yksiössä ja maksan kk-vuokraa 480 euroa.
Vierailija wrote:
Opiskelijat ovat nykyajan juutalaisia, jonkinlaisia ali-ihmisiä, joiden ei kuulukaan saada samoja oikeuksia kuin muilla ihmisillä on. On ihan ok että joutuvat elämään niukalla toimeentulolla, asumaan vaikka minkälaisessa luukussa, ja jopa ottamaan lainaa että pystyvät elämään päivästä toiseen..
Ihmisen arvo ja hyödyllisyys taitaa nykypäivänä määräytyä sen mukaan että käykö tämä kokoaikaisessa palkkatyössä vai ei. Näkyy siinä että työtöntä joka elää tuilla eikä ansaitsemalla itse työstään palkaa ei arvosteta vaikka opiskelijoiden pitäisi keskittyä opiskelemaan eikä siihen että riittääkö iltavuorojen palkka elämiseen ja jaksaako yövuorojen jälkeen valvoa tunneilla
Jos yhteiskunta päättää, että jos henkilö saa minkäänlaisia tukia, niin silloin sopiva nykyaikainen ja nykytasoinen asumismuoto on solu tai kimppakämppä, koska siihen se tuki mitoitetaan, niin silloin sen pitäisi toimia samalla tavalla kaikille tukia saaville.
Ei niin, että otetaan yksi ryhmä tikunnokkaan ja heitä kuritetaan taloudellisesti ja julkisessa keskustelussa.
Opiskelijoita ajetaan soluihin kuin käärmettä pyssyyn, koska tuolle on jo koneisto, opiskelijasäätiöiden asunnot, ja opiskelijat ovat menneisyydessä asuneet hyvin usein noissa soluissa. Vastustetaan tapahtunutta muutosta ja halutaan vanha takaisin, ymmärtämättä kuinka erilainen maailma onkaan nyt.
Jos vaikkapa työttömät olisivat perinteisesti asuneet soluissa vuonna sirppi ja vasara, heitä varmaankin ajettaisiin niihin nyt myös. Kyse on vain mielikuvasta, että nuoren opiskelijan kuuluukin kyhjöttää vaikka alivuokralaisena jonkun vaatekaapissa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muistutan, että nyt leikataan myös solussa asuvien asumistukea.
Muistutan että en saa mitään tukea euroakaan mistään, vaikka tulot olleet n. 300€/kk tänä vuonna.
Muistutan että olet joko äärimmäisen harvinainen poikkeus tai sitten tuo ei kerro koko totuutta tilanteestasi.
Ihan kuule ulkomailla asuva. Miksi kukaan ei maksa minulle sohvalla makaamisesta?
Koska sen maan systeemi ei ole sellainen. Se sitten johtaa erilaiseen yhteiskuntaan. On sitten ihmisestä ja onnesta kiinni että onko se kenenkin kannalta parempi tai huonompi.
Kuulun kuuleppas Suomen sosiaaliturvaan. Miksi en saa rahaa edes sitä määrää mitä lusmuilijat Suomessa?
"Tuen määrä mitä ei tarvitse maksaa takaisin on nykyään isompi mitä se oli esim 20v sitten nykyrahaksi muutettuna. Se on fakta."
En tiedä mistä tuollaisen "faktan" olet saanut kun kaikki minun saamani tieto on kyllä ihan päinvastainen. Kun varsinaisen opintotuen osuus koko tuesta on selkeästi pienentynyt niin sinun laskentatavallasi koko tuki (sisältäen lainan) olisi siis kasvanut ihan valtavasti. Tällaista ei kuitenkaan ole näkynyt joten joku laskutavassasi nyt mättää.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muistutan, että nyt leikataan myös solussa asuvien asumistukea.
Muistutan että en saa mitään tukea euroakaan mistään, vaikka tulot olleet n. 300€/kk tänä vuonna.
Muistutan että olet joko äärimmäisen harvinainen poikkeus tai sitten tuo ei kerro koko totuutta tilanteestasi.
Ihan kuule ulkomailla asuva. Miksi kukaan ei maksa minulle sohvalla makaamisesta?
Koska sen maan systeemi ei ole sellainen. Se sitten johtaa erilaiseen yhteiskuntaan. On sitten ihmisestä ja onnesta kiinni että onko se kenenkin kannalta parempi tai huonompi.
Kuulun kuuleppas Suomen sosiaaliturvaan. Miksi en saa rahaa e
Koska ei ole Suomessa. Seuraava kysymys.
Alue: Aihe vapaa
Maailma oli kuule hyvin toisenlainen tuolloin ja elämä paljon vaatimattomampaa kaikilla väestöryhmillä! Myös opiskelijoilla! Lisäksi inflaatio 1970-luvulla söi lainat pois!