Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
Jatkan vielä, että nykyään opiskelijoiden lisäksi osa-aikatöitä hakee myös lisäansioita haluavat työelämässä olevat.
No sitten en kyllä ymmärrä miksi on niin paljon avoimia työpaikkoja jos kerran hakijoita ihan kaikkiin paikkoihin tunkee ovista ja ikkunoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.
Tuo nyt oli vain yksi esimerkki. Hain ja tein kyllä muitakin töitä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Moni korkeakoulu ala vie enemmänkin kuin vaan päivätyön verran aikaa päivästä, se vie koko hereillä olo ajan kaikkien projektejen yms takia. Esim oletko kokeillut opiskella tieto ja viestintä tekniikan insinööriksi? Tai tietojenkäsittelyn tradenomiksi?
Tietty on aloja missä on paljon kaikkea liibalaabaa mikä on paljon vähemmän aikaa vievää.
Mutta jos alalla esim pitää opetella koodaamaan hyvin, että työllistyy ja siksi tehdä sikana kouluun koodaus projekteja kursseille, niin se helposti menee niin työlääksi että siihen kuluu kaikki hereillä olo aika. +Vielä pitää opetella jotain avaruusfysiikkaa ja päästä niistäkin kursseista läpi että valmistuu.
En ole opiskellut ko. aloja, mutta yliopistotasoisen ei-liibalaaba-tutkinnon kyllä. Opintopisteisiin vaaditaan tietty laskennallinen tuntimäärä opiskelua ja en usko, että edes sinun alalla todellinen
Ongelma nimenomaan on siinä, ettei niitä töitä välttämättä pysty tekemään silloin kun itselle sopii. Kun sulla on läsnäolopakollisia luentoja, labroja, ryhmätöitä kellonaikoihin x, y ja z (ja päälle seuraavana päivänä tentti) et voi olla samaan aikaan istumassa kaupan kassalla. Yllättävän moni työnantaja ei nykyään ymmärrä, ettei yliopisto-opiskelija voi lintsata opinnoista töiden takia ja tarvitsee jopa unta jaksaakseen opiskella. Nykyään kun ei ole mitään ikuisia opinto-oikeuksia kuten Orpon aikaan. Herra itsehän tuhrasi tutkintoonsa 12v aikaa, mikä on lähes tuplat nykymaksimin.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.
Hallitus leikkaa työssäkäyviltä opiskelijoilta yli 200 euroa kuussa. Vähäinenkin työtulo tiputtaa jatkossa asumistukea merkittävästi. Saa aika monta tuntia poimia marjoja ja olla puhelinmyyjänä, että saa edes sen leikkauksen katettua työtuloilla.
Opiskelijoiden enemmistö käy töissä jo nyt. Koska opiskelijan päätyö on opiskella, harva voi tehdä niin paljon töitä että pelkästään sillä elää jos haluaa myös opintojen etenevän ajallaan. Siksi opiskelijoilla on jo nyt ennätysmäärä opintolainaa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.
Voinko siis maksaa vuokrani ja sähkölaskuni marjaämpäreillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kammottava ajatus. Jos toinen vaihtoehto nukkua teltassa niin ehkä sitten.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
Jatkan vielä, että nykyään opiskelijoiden lisäksi osa-aikatöitä hakee myös lisäansioita haluavat työelämässä olevat.
No sitten en kyllä ymmärrä miksi on niin paljon avoimia työpaikkoja jos kerran hakijoita ihan kaikkiin paikkoihin tunkee ovista ja ikkunoista.
Ymmärrän ettet ymmärrä. Nyt varmasti yllätyt: avoimet työpaikat vaihtuvat. Kun työhön palkataan joku, se poistuu avoimista työpaikoista. Samaan aikaan aukeaa muita työpaikkoja mitkä täytetään ja ne poistuvat hausta. Jännittävää, eikö vain? Kaikki tilastot osoittavat, että Suomessa on enemmän työnhakijoita kuin avoimia työpaikkoja, eikä työnhakijoihin edes lasketa päätoimisia opiskelijoita, vaikka he kilpailevat niistä samoista paikoista, ja vaikka avoimiin työpaikkoihin lasketaan kaikki mahdollinen myyntiedustuksesta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.
Voinko siis maksaa vuokrani ja sähkölaskuni marjaämpäreillä?
Voit! :) Tai no tietysti sinun pitää ensin myydä ne jollekin, sitten saat rahaa, jolla voit maksaa sähkölaskun ja vuokran.
VIERAAT KANSAT TERVETULOA, MEILLÄ ON TILAA!!! MAHDOLLISIMMAN VIERAAT KULTTUURIT, TERVETULOA!! -Se suomalainen kanssaopiskelija? Varmaan hörhö, jolla viiraa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.
Voinko siis maksaa vuokrani ja sähkölaskuni marjaämpäreillä?
no voi duudelis teitä uusavuttomia...sinä myyt ne marjat ja sienetkin menee hyvin kaupaksi, kyllä noilla tuli hankittua lisätienestiä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Töitä on tarjolla paljon, mutta hakijoita on vielä enemmän. Muistan hyvin kun opiskelijana hain yhteen omaa alaa liippaavaan erikoisliikkeeseen töihin. Auki oli yksi paikka ja siellä kävi pelkästään opiskelukavereistani lisäkseni ainakin kymmenen haastateltavana.
Jatkan vielä, että nykyään opiskelijoiden lisäksi osa-aikatöitä hakee myös lisäansioita haluavat työelämässä olevat.
No sitten en kyllä ymmärrä miksi on niin paljon avoimia työpaikkoja jos kerran hakijoita ihan kaikkiin paikkoihin tunkee ovista ja ikkunoista.
Ymmärrän ettet ymmärrä. Nyt varmasti yllätyt: avoimet työpaikat vaihtuvat. Kun työhön palkataan joku, se poistuu avoimista työpaikoista. Samaan aikaan aukeaa muita työpaikkoja mitkä täytetään ja
Sitten voi olla vielä niinkin hauska juttu, että vuokrafirma palkkaa viisi työntekijää nollasopimuksella ja vain yksi heistä saa oikeasti työvuoron.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
VIERAAT KANSAT TERVETULOA, MEILLÄ ON TILAA!!! MAHDOLLISIMMAN VIERAAT KULTTUURIT, TERVETULOA!! -Se suomalainen kanssaopiskelija? Varmaan hörhö, jolla viiraa!!
Jep, siellä ne ovat ulkkarit ja kermisopiskelijat yhdessä vihaamassa juntteja, kun ei niiltä saa nyhdettyä enempää rahaa.
Siis ihan hirveitä junttureita, pistäisivät vammaiset ja mummuna (ukeista ei tunnuta triggeröityvän niin pahoin, onhan ne sentään miehiä) jonnekin k-leirille ja siitä säästyvät rahat ulkkisparoille ja meidän kermapersausopskelijoille! Mä niin haluan.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
VIERAAT KANSAT TERVETULOA, MEILLÄ ON TILAA!!! MAHDOLLISIMMAN VIERAAT KULTTUURIT, TERVETULOA!! -Se suomalainen kanssaopiskelija? Varmaan hörhö, jolla viiraa!!
Jep, siellä ne ovat ulkkarit ja kermisopiskelijat yhdessä vihaamassa juntteja, kun ei niiltä saa nyhdettyä enempää rahaa.
Siis ihan hirveitä junttureita, pistäisivät vammaiset ja mummuna (ukeista ei tunnuta triggeröityvän niin pahoin, onhan ne sentään miehiä) jonnekin k-leirille ja siitä säästyvät rahat ulkkisparoille ja meidän kermapersausopskelijoille! Mä niin haluan.
Menepäs itse asumaan täysin vieraasta ja erilaisesta kulttuurista tulevan ulkomaalaisen kanssa! Mukaan tulee puoli sukua asumaan, keittiön lattialla on riisiä, vessan lattialla pökäleitä, melua ja meininkiä kuin persialaisella torilla, vieraita illalla myöhään, keittiössä voimakkaiden mausteiden tuoksu, normaalit siisteyskäsitykset ovat ihan hepreaa! Tätä se ei ole ihan aina, mutta joskus voipi olla! Lisäksi en ymmärrä miksi kielitaidottomia suomalaisnuoria majoitetaan ulkomaalaisten opiskelijoiden kanssa? Ei kaikki suomalaiset opiskelijat osaa riittävän hyvin englantia, joukossa voi olla myös niitä, joilla on esim. lukihäiriö ja vieraiden kielten oppiminen on ollut vaikeaa. Tai vaihtoehtoisesti: jonkinlainen kielitaito on, mutta uskallus kommunikoida englanniksi puuttuu! Varsinkin peruskoulusta suoraan tulleiden joukossa voi olla tällaisia tapauksia, eivät kaikki asujat ole korkeakouluopiskelijoita, joiden kielitaito on lähes natiivin tasolla tai ainakin hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asun mieluummin yksiössä, jossa 12 henkilöllä on yhteinen keittiö. Tutustuu ihmisiin ja saa olla rauhassa kun haluaa. Opiskelijana on tärkeetä saada rentoutua että jaksaa opiskella.
"Ihan itse maksavat eläkkeellään, joka kävelee pankkitilille tekemättä mitään. Joku saattaa saada vielä asumistuen päälle toimeentulotukeakin."
Ne eläkeläiset ovat työuransa tehneet, joten ei todellakaan raha kävele pankkitilille mitään tekemättä.
Vierailija wrote:
Asun mieluummin yksiössä, jossa 12 henkilöllä on yhteinen keittiö. Tutustuu ihmisiin ja saa olla rauhassa kun haluaa. Opiskelijana on tärkeetä saada rentoutua että jaksaa opiskella.
Näitä käytäväyksiöitä omalla vessalla ja suihkulla olisi pitänyt jo aikoinaan rakentaa enemmänkin yliopisto-opiskelijoille. Turussahan näitä on vieläkin. Käytäväyksiöt toimivat paremmin kuin soluasunnot. Jokaisella on oma rauha, mutta myös seuraa löytyy tarvittaessa. Ihan jees, jos vain yhteiset tilat siivotaan talon puolesta, muuten ei!
Vierailija wrote:
En tiedä millaista soluasuminen nykyään on. 20-25 vuotta sitten Helsingissä siinä ei ollut mitään ihmeellistä, suurin osa opiskelukavereistani ja -tutuistani asui jossain vaiheessa solussa kuten minäkin. En muista kuulleeni kuin yhden oudon tai epämiellyttävän kokemuksen. Ystäväni kämppis joi niin paljon, että sai jonkun psykoosin. Oli piiloutunut sängyn alle, eikä suostunut tulemaan pois. Valkotakkiset sedät sitten hakivat eikä jannusta kuulunut sen jälkeen mitään.
Varmasti ikäviäkin kokemuksia ihmisillä oli, mutta väitän että harvinaisia olivat kuitenkin. Varmaan jotain on sitten muuttunut niistä ajoista.
Mulla oli kyllä paljon ikäviä kokemuksia solukämpistä. Mitään kontrollia ei ollut siinä, ketä sinne asutettiin. Samaan solukämppään mun kanssani asutettiin muun muassa bileitä pitävä narkomaani ja ei-suomalainen prostituoitu. Jääkaappi oli täynnä homeista ruokaa. Hirveä älämölö koko ajan. Aamulla olis itteni pitäny lähteä johonkin kun koko yön oli kuunnellut kun kämpässä ramppasi ihmisiä. Kai ne jotakin opiskeli tai sit joku oli vain sen kämpän niille vuokrannu. Sori tästä mut pakko oli tämäkin totuus solukämpistä kertoa tuon aloituksen kunnonn propagandapläjäyksen vastapainoksi.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Soluasuminen ei toimi varsinkaan aikuisille, aikuisille, joilla on lapsia jne. Myös aikuiset opiskelevat. Aikuinen, joka on asunut kymmeniä vuosia omassa taloudessa ja hommannut pyykkikoneesta lähtien kaikki värkit... Ei kukaan halua enää lähteä opiskelemaan, vaan jää mieluummin makaamaan työttömänä kotiin.
Mikä on ongelma? Ei sinne soluasuntoon ole pakko muuttaa - hynää pöytään, lisää lainaa ja saat oman kämpän. Mutta ei tlla veronmaksajien taskuille rottailemaan. Kaikki muut elätettävät menee, mutta ulkkikset ja kermapersausopiskelijat ei.
Ai että pitäisi nostaa lainat tappiin. Siinä tapauksessa monelle tulisi suuria ongelmia sen takaisinmaksussa (koska työpaikkoja ei riitä kaikille vastavalmistuneille) eli Kela joutuisi maksamaan lainat pankeille. Sehän on paljon suurempi kuluerä valtion kassaan kuin kuukausittainen opintotuki plus asumistuki. En tiedä oletko se sama tyyppi joka kehuskelee opiskelleensa täysipäiväisen työnteon ohella, mutta kai tajuat ettei sellainen ole mahdollista kaikille. Suurin osa opiskelijapopulasta kuitenkin sijoittuu ikähaarukkaan 19-24-vuotta ja on täyttä utopiaa että heistä kaikille olisi tarjolla kokopäivätöitä. Niitä ei riitä edes työssäkäyvälle väestölle.
Toistaiseksi tukia maksetaan inhoamillesi ihmisryhmille; kertoisitko tarkemmin miksi juuri "kermapersausopiskelijat" ärsyttävät sinua noin paljon? Ja miksi kuvittelet kaikkien olevan niputettavissa samaan kermapeppuluokkaan?
Jos opiskelijat halutaan häätää "ylellisistä" yksiöistään niin eipä niitä tyhjilleen jätetä. Suurin osa nääs on yksityisten vuokranantajien omistuksessa. Kyllä niihin asukkaat löytyy, suurimmissa kaupungeissa ainakin, ja nämä sitten nostavat tyytyväisenä asumistukea. Suo siellä, vetelä täällä. Ei menot ainakaan pienene, valtion siis.
Alue: Aihe vapaa
No sen työpaikan ei tarvitse edes liipata sitä omaa alaa. Kuulostaa vähän samanlaisilta kuin elämäntapatyöttömien selitykset, aina se on kaikkien muiden kuin oma syy, ettei niitä töitä vaan saa. Ja hei vielä vinkki opiskelijoille, menkää metsään poimimaan marjoja! Ja ei, en vitsaile.