Lue keskustelun säännöt.
Käykö polttomoottori ja hybridiautoille samoin kuin putkitelkuille?
26.11.2021 |
Näyttää siltä että sähkömoottoriset korvaa samaan tapaan kuin taulutelkut korvasi putkitelkut vain muutamassa vuodessa. Alussa ne oli kalliita ja sitten hinnat alkoi nopeasti laskea ja telkut kehittyä. Aika aikaisessa vaiheessa vaikka taulutelkut oli aika kökköjä ne korvasi putkitelkut, joista tuli arvottomia. Tyypillisesti suomen autokantahan on vanhaa joten 12 vuotiaan auton ajaminen paaliin ei kirpaise niin paljon kuin uudemman sanotaanko 5 vuotta vanhan. Siinä puhutaan jo isoista rahoista. MItenkähän käy.
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Tämän akuston monimutkaisuuden ja suuren koon sekä painon vuoksi, ei ole kyetty tekemään käteviä vaihtokasetti-akkuja. Hankala rasti koko sähköauto, voi jäädä hyvin rajalliseksi sen käyttö. Pm-autot ja vety autot jatkavat tulevaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Erilaisia suurjännitejärjestelmiä on ollut vaikka kuinka jo toistasataa vuotta. Jokunen luulosairas väittää saavansa "säteilystä" oireita, mutta ilmiötä ei sitten pystytäkään toistamaan valvotuissa olosuhteissa.
Litiumioniakkujen materiaalien saatavuus sekä jossain määrin myös akkujen paloturvallisuus on ongelmana. Jotta sähköautot voivat yleistyä, tarvittaneen uutta akkuteknologiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Kyllähän sen oppii miten kauas milläkin kelillä pääsee. Mulla on kesäkelin 100% range 420 km. Ja talvipakkasilla max 280 km. Molemmat riittää 60 km mökkimatkaan ja 10km työmatkaan.
Oli se hankalaa bensa-autoillakin alkuun. Piti olla mekaanikko mukana ja edessä kaveri juoksemassa ja heiluttamassa varoituslippua. Minusta on ainakin ihan hauskaa tämä uuden opettelu. Iloista päivää kaikille! :)
Aika ylimielistä kuvitella, että kyseessä on vain ajoetäisyys, joka sähkön käyttöä nykyteknologialla rajoittaisi. Kukaan ei ole sähköä vastaan, vaan nimenomaan tuota ylimielisyyttä jolla puolivalmista pusketaan väärin perustein markkinoille. Volvokin totesi, että samanlaisen hybridiauton valmistus tuottaa yli 70 prosenttia päästöjä, mitä polttoainekäyttöisen. Voimalinjojen päästökäyrät leikkaavat toisiaan 110 000 kilometrin kohdalla. Mutta tällöin voi tulla jo ajankohtaiseksi akuston uusinta, ja leikki alkaa alusta.
Kannattaa muistaa että tuohon päästökäyrien leikkauskohtiin vaikuttaa todella paljon se miten se sähköauton käyttämä sähkö on tuotettu. Nuo tässäkin referoidut leikkauskohdat on laskettu jollain keskimääräisellä eurooppalaisella arvolla. Monissa maissa, kuten vaikka Suomessa, sähköstä tuotetaan hiilineutraalisti huomattavasti suurempi osuus kuin mihin nuo laskelmat perustuvat. Silloin myös tuo leikkauskohta siirtyy huomattavasti lähemmäs.
Sähkön tuotanto muuttuu yllättävän nopeasti hiilineutraalimpaan suuntaan.
Olkiluoto 3 otetaan käyttöön 2022.
Lisäksi tuulivoimaa ollaan lisäämässä ydinvoimalan verran lähivuosina.
Tuulivoimalan rakentaminen on todella nopeaa ja helppoa verrattuna ydinvoimalaan.
Sitran selvityksen mukaan tuulivoimaa on nyt 8 terawattituntia eli alle 10 prosenttia Suomen sähköntuotannosta. Vuonna 2050 tuulivoiman osuus saattaa skenaarion mukaan olla 123 terawattituntia eli yli 70 prosenttia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pohjanlahtea-voi-ruveta-kohta-sanom…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Lopeta boomeri jo tämä väsynyt jankkaus. Sähköauton tekniikka on paljon yksinkertaisempaa ja kehittyneempää kuin bensa-autojen.
Käy. Tarpeeksi pitkällä aikavälillä.
Mutta Ap:n ei tarvitse sitä miettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Tämän akuston monimutkaisuuden ja suuren koon sekä painon vuoksi, ei ole kyetty tekemään käteviä vaihtokasetti-akkuja. Hankala rasti koko sähköauto, voi jäädä hyvin rajalliseksi sen käyttö. Pm-autot ja vety autot jatkavat tulevaisuutta.
Kun olet olet kiinnostunut akun rakenteesta ja sen uusimisesta osittain, sinulle sopisi erinomaisesti Tesla.
Muista sähköautoista poiketen Tesla käyttää vakiomuotoista kennoa, jonka ansiosta akun valmistaminen on suoraviivaisempaa kuin jos jokaisessa automallissa olisi varta vasten siihen suunniteltu akku. 18650 kennoa käyttäessä akun kapasiteettia on helppo muuttaa kennojen määrää muuttamalla, ja kennoja voidaan myös asentaa sarjaan tai rinnan halutulla tavalla. Sylinterinmuotoinen kenno on myös kilpailijoiden suosimia neliömäisiä kennoja järkevämpi myös valmistusprosessin ja käyttövarmuuden kannalta.
https://tyyliniekka.fi/sahkoauton-tekniikkaa-osa-1-akkukemiaa/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Niin, ainoastaan helteisessä Norjassa sähköautot jyllää.
Suurimman osan Norjaa ilmasto on sellainen, että alle - 10 asteen pakkaset ovat todella harvinaisia.
Suomessa voi olla alle - 15 astetta helposti kuukauden putkeen.
Norjan ilmasto on itseasiassa aika hyvä sähköautoa ajatellen. Lämpötilaerot ovat verrattaen pieniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ajetaan autoilla lähes 20v. Väitän että 2040 alkaa polttomoottoriautot olla harvinainen näky Suomessa. Liikkuuhan noita 80-luvun loppupuolen japsiautojakin vielä.
Suomessa on rekisterissä 3,6 miljoonaa autoa, jatkuvassa liikenteessä toki vähemmän. Hallituksen tavoite saada 0,7 miljoonaa sähköautoa vuoteen 2030.
Miten 10 vuodessa korvataan lähes kolme (3) miljoona pm-autoa, kun niitä pm-autoja ostetaan uutena vielä vuonna 2035 (ehkä siirtyy 2040). Minä, kuten monet muutkin, ostaa vain pm-autoja niin pitkään kun niitä saa.
Eli mahdotonta. Arvioin vuonna 2040 on sähköautoja 30%, pm-autoja 40% ja vetyautoja 30%. Laittakaa muistiin.
Sitten kun sähköauton akkujen ketjuräjähdyksiin ruuhkissa palaa pari suurkaupunkia, niin sähköautot kielletään kokonaan. Kuten ilmalaiva Zeppeliniit. No, tai asetetaan turvavälit, kuten jo jonnekin sähkön tuotantoerälle tehty. Olikohan se 15 metriä, kuka muistaa tapauksen?
Kaasubussit ne vasta räjähtelee. Ja vetyvarastot.
Bensa-autoja palaa vuosittain 1500-2000 ja ne sytyttävät rakennuspaloja.
Sähköauto ei tiettävästi ole koskaan sytyttänyt rakennuspaloa Suomessa johtuen kehittyneemmästä tekniikasta. Ruotsissa on ollut yksi rakennuspalo joka lähti viallisesta tai väärän tyyppisestä sähköauton latauspistorasiasta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kaliforniassa-rajahti-vetypolttokenn…
https://www.kaleva.fi/videot/kaasubussi-rajahti-tukholman-keskustassa/2…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei .
Sähköautolle käy samoin kuin UMTS- hypelle. Tai WAP-hypelle. Tai kuten sähköautolle kävi ennenkin, 100 vuotta sitten. Susi jo syntyessään.
Kyllä sähköautot on tullut jäädäkseen. On paljon halvempia valmistaa, ei tarvitse jatkuvaa huoltoa kuten polttomoottoriset ja on yksinkertaisuudessaan helpompia korjata. Niissä on vähintään puolet vähemmän osia kuin polttomoottorisissa. Vielä on liian kalliita kuluttajille, mutta tuotantomäärien kasvaessa ja autotehtaiden jarruttelusta huolimatta hinnat ohittaa jossan vaiheessa polttomoottoriset. Hinnasta tulee houkutus vaihtaa ja käyttökustannuksista. Vielä on akut liian painavia hyötysuhteeseen.
Tosi halpaa ladata pörssisähköllä kun hinta pomppaa latauksen aikana 0,56€/kwh kuten hämeessä nähtiin viimeviikolla.
Siinä kun pitää autoa 8kw laturissa 8 tuntia yössä, alkaa tuntua munissa saakka sähköautoilu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ladattavien autojen osuus ensirekisteröinneistä nousi 37 prosenttiin – täyssähköautojen autoveron poisto on lisännyt myyntiä
Ladattavien autojen osuus ensirekisteröinneistä nousi marraskuussa 37 prosenttiin, kertoo Autoalan Tiedotuskeskus. Täyssähköautojen osuus oli 14 prosenttia ja ladattavien hybrideiden 23 prosenttia.
Autoalan mukaan lokakuun alussa takautuvasti voimaan astunut täyssähköautojen autoveron poisto on lisännyt selvästi täyssähköautojen kysyntää. Myyntiä ovat kasvattaneet myös mallivalikoiman laajentuminen sekä ladattavien työsuhdeautojen kannusteet.
Autokanta sähköistyy Norjassa hurjaa vauhtia – Suomi pitää häntäpäätä pohjolan uusien sähköautojen rekisteröinnissä
Norjassa peräti 95 prosenttia kaikista syyskuussa rekisteröidyistä uusista autoista oli sähköautoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei .
Sähköautolle käy samoin kuin UMTS- hypelle. Tai WAP-hypelle. Tai kuten sähköautolle kävi ennenkin, 100 vuotta sitten. Susi jo syntyessään.
Kyllä sähköautot on tullut jäädäkseen. On paljon halvempia valmistaa, ei tarvitse jatkuvaa huoltoa kuten polttomoottoriset ja on yksinkertaisuudessaan helpompia korjata. Niissä on vähintään puolet vähemmän osia kuin polttomoottorisissa. Vielä on liian kalliita kuluttajille, mutta tuotantomäärien kasvaessa ja autotehtaiden jarruttelusta huolimatta hinnat ohittaa jossan vaiheessa polttomoottoriset. Hinnasta tulee houkutus vaihtaa ja käyttökustannuksista. Vielä on akut liian painavia hyötysuhteeseen.
Tosi halpaa ladata pörssisähköllä kun hinta pomppaa latauksen aikana 0,56€/kwh kuten hämeessä nähtiin viimeviikolla.
Siinä kun pitää autoa 8kw laturissa 8 tuntia yössä, alkaa tuntua munissa saakka sähköautoilu.
Alkaa sähköautoilun totuus paljastua kun on riittävästi höynäyttettyjä saatu ansaan. Karuna-veljet jo hieroo karvaisia käsiään paratiisisaarillaan.
Erikoista.
Miksi juuri Porvoolaiset ostavat juuri nyt paljon täyssähköautoja ?
Eipä silti, kyllä meidänkin naapurissa näitä on paljon. Ikkunan edessä kadullakin sähköautoja.
“Täyssähköautoja on rekisteröity Porvoossa enemmän kuin dieselautoja
Ladattavien autojen osuus ensirekisteröinneistä on jo merkittävä. Esimerkiksi Porvoossa täyssähkösähköautojen ensirekisteröinnit yli kolminkertaistuivat 57 autoon ja niitä rekisteröitiin enemmän kuin dieselautoja ensimmäisen kerran koskaan.
Porvoossa ladattavien hybridien ensirekisteröinnit kasvoivat 56 prosentilla 119 autoon. Ladattavien hybridien ja täyssähköautojen yhteenlaskettu rekisteröintimäärä oli kahdeksan kuukauden aikana 176 autoa, kun se vuotta aikaisemmin oli 92 autoa. Osuus oli tänä vuonna 27,2 prosenttia rekisteröinnistä, kun se viime vuonna jäi 16,2 prosenttiin.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Niin, ainoastaan helteisessä Norjassa sähköautot jyllää.
Suurimman osan Norjaa ilmasto on sellainen, että alle - 10 asteen pakkaset ovat todella harvinaisia.
Suomessa voi olla alle - 15 astetta helposti kuukauden putkeen.
Norjan ilmasto on itseasiassa aika hyvä sähköautoa ajatellen. Lämpötilaerot ovat verrattaen pieniä.
Oslossa oli viime yönäkin alle -10C ???
Vierailija kirjoitti:
12 vuotta vanha auto Suomessa edelleen käyttöauto kun joillakin 22 vuotta vanha pikkuautokin lähes päivittäisessä ajossa?
Vanhuksilla edelleen se tuttu putkitelkkari edelleenkin käytössä kun uutta jo hiukan vaikea omaksua.
Bensa autojen päästöistä 10% tiulee valmistuksesta ja loput 90% käytöstä. Siksi polttomoottoriauto tulisi vaiuhtaa mihin tahansa vähäpäästöiseen mahdollisimman nopeasti.
VTT:n johtava tutkija Mikko Pihlatie katsoo, että komissiolta tulee hyvin laaja paketti monia päästövähennyksiin tähtääviä toimia. Niiden tavoitteena on selkeästi päästä fossiilisista polttoaineista eroon kaikilla sektoreilla.
– Tämä tarkoittaa käytännössä, että fossiilisten polttoaineiden kilpailuasema liikenteen ja muussakin markkinassa tulee heikkenemään, mikä suosii vaihtoehtoisia käyttövoimia, Pihlatie sanoo.
– Nollapäästöisten vaihtoehtojen lukumäärä tulee kasvamaan. Esimerkiksi liikenteen sähköistys etenee eksponentiaalisesti useissa segmenteissä. Nyt suunnitellut toimet tulevat entisestään kiihdyttämään kehitystä, Pihlatie sanoo.
BENSA- ja dieselautojen käyttö- ja jälleenmyyntiarvoa voi vähentää nopeassa tahdissa myös EU:n ilmastolakipakettiin kuuluva polttoaineiden päästökauppa.
Se alkaisi jo vuonna 2026.
Päästökauppa tarkoittaa sitä, että polttoaineiden jakelijat joutuvat ostamaan myymiensä polttoaineiden aiheuttamien päästöjen mukaisen määrän päästöoikeuksia.
Eli what ?
Siis Joutuuko bensakauppias ostamaan jotain päästöoikeuksia ja sitten siirtämään kulut bensan hintaan ?
Eli tarkoittaako tämä että nimenomaan päästöoikeuksien osto tekee bensa-autoilusta kalliimpaa vuodesta 2026 eli n. 5 vuoden päästä ?
Kukaan ei sitten parin vuoden päästä enää osta käytettyä diesel tai bensa-autoa ??
Niinko se menee ?
Täytyy ottaa huomioon tämäkin:
Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.
Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.
Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.
Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?
STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)
Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.
Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.
Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.
Nyt kun tätä tuulivoimaa on tulossa hirveästi kannattaa sähköautoja käyttää tämän energian varastointiin ja kulutuspiikkien tasaamiseen. Sähköä autoon tuulisella säällä ? (=halvan sähkön aikaan)
Audin tutkimus: sähköauto osaksi sähköverkkoa – toimisi verkon puskurivarastona
Audin tutkimuksen tavoite on saada sähköauto osaksi sähköverkkoa ja yhteistyökumppanina toimii Hager Group. Kaksisuuntaisen lataamisen luvataan pienentävän kuluttajan sähkölaskua ympäristöystävällisesti.
Kaksisuuntaisella latauksella tarkoitetaan sitä, että sähkö voi liikkua kahteen suuntaan. Toisin sanoen johdon molemmissa päissä sijaitsevat energianlähteet tai -varastot voivat sekä luovuttaa että vastaanottaa sähköenergiaa. Tämän lisäksi on olemassa termi V2G (vehicle-to-grid), jolla tarkoitetaan ikään kuin kaksisuuntaista latausta autosta sähköverkkoon ja takaisin.
Saksalaiset ovat nyt havahtuneet aiheen pariin, sillä vuoden 2020 ensimmäisellä puolikkaalla, ensimmäistä kertaa Saksan historiassa, yli puolet sähköstä tuotettiin uusiutuvilla energianlähteillä. Tätä kuitenkin seuraa aurinko- ja tuulisähköön liittyvä ongelma, sillä saatavan sähkön määrä ei ole ennustettavissa.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/audin-tutkimus-sahkoauto-osaksi-sah…
Toisaalta OLEDia referenssitason kuvanlaadulla myytiin alkusyksystä alimmillaan 600 € hintaan. Ei paljon tarvinnut miettiä kiinnipalamista, kun telkkareita saa ostettua kolme verrattuna Samsungin lippulaivamalliin (ainoa malli, mistä löytyy kunnollinen dimming).