Lue keskustelun säännöt.
Käykö polttomoottori ja hybridiautoille samoin kuin putkitelkuille?
26.11.2021 |
Näyttää siltä että sähkömoottoriset korvaa samaan tapaan kuin taulutelkut korvasi putkitelkut vain muutamassa vuodessa. Alussa ne oli kalliita ja sitten hinnat alkoi nopeasti laskea ja telkut kehittyä. Aika aikaisessa vaiheessa vaikka taulutelkut oli aika kökköjä ne korvasi putkitelkut, joista tuli arvottomia. Tyypillisesti suomen autokantahan on vanhaa joten 12 vuotiaan auton ajaminen paaliin ei kirpaise niin paljon kuin uudemman sanotaanko 5 vuotta vanhan. Siinä puhutaan jo isoista rahoista. MItenkähän käy.
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Arpapeliä on myös se saatko krematoinnin kaupan päällisiksi kuten taannoin bulgarian bussissa.
Tarkoitatko tätä sähköbussin akkuräjähdystä?
Tässä kävi hyvin, kukaan ei kuollut, edes loukkaantunut.
Kyllähän siinä ehtisi hyvin pelastautua moottoritiellä kun saa muutaman millisekunnin varoituksen. Tarkoitin sitä bussia jossa oli viitisenkymmentä ihmistä ja lähes kaikki kuolivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa olla viimeisten joukossa vaihtamassa, silloin saa kunnon hankintatuet. Nythän esimerkiksi öljylämmittäjiä oikein hemmotellaan.
Juuri näin. Kannattaa pitää rekisterissä halpa polttomootoriauton romu. Vuosikymmenen kuluttua siitä saa kovan hyvityksen kun vaihtaa sähköautoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa olla viimeisten joukossa vaihtamassa, silloin saa kunnon hankintatuet. Nythän esimerkiksi öljylämmittäjiä oikein hemmotellaan.
Juuri näin. Kannattaa pitää rekisterissä halpa polttomootoriauton romu. Vuosikymmenen kuluttua siitä saa kovan hyvityksen kun vaihtaa sähköautoon.
Saa siitä varmaan sen parin tonnin romutuspalkkion. Ei kyllä paljon lämmitä teitä joilla ei nytkään ole varaa ostaa sitä uutta autoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa olla viimeisten joukossa vaihtamassa, silloin saa kunnon hankintatuet. Nythän esimerkiksi öljylämmittäjiä oikein hemmotellaan.
Juuri näin. Kannattaa pitää rekisterissä halpa polttomootoriauton romu. Vuosikymmenen kuluttua siitä saa kovan hyvityksen kun vaihtaa sähköautoon.
Minä aion ostaa diesel-autoja varastoon. Katsotaan kuka vielä tulee kyselemään niitä. Voi hinnat kohota, kun autotehtaat ehtivät laskea tuotantoa ja vuonna 2035 jälkeen kun joutuvat uudelleen käynnistämään pm-tuotannon autopulan edessä.
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen vaatimat luonnonrikkaudet kobaltti, sinkki, kupari jne joita yhteen sähköautoon tarvitaan vajaa 100 kiloa, eivät tule riittämään nykyisillä sähköautoteknologioilla koko maailman tarpeisiin. Kyseessä olisi jo sen mittaluokan ympäristörikos ja luonnonvarojen väärinkäyttö että menee vain pari vuotta kun niitä aletaan boikotoimaan luonnonsuojelujärjestöjen toimesta. Ne tulee jäämään rikkaimman 5% leikkikaluiksi ja noloiksi sellaisiksi. Sähköautot kokee saman kohtalon kuin jo yli 100 vuotta sitten viime vuosisadan alussa, häviävät kilpailun muille teknologoille.
Kännykät, tietokoneet ja muut härvelit kuluttaa ihan samoja luonnonrikkauksia. Eikä ole mitään merkkejä ilmassa niiden yleistymisen hiipumisesta. Päinvastoin kaikenlaiset digihärvelit yleistyy kiihtyvällä tahdilla. Näiden metallien jalostuksessa ja kaivostoiminnassa ei ole mitään uutta ja mullistavaa. Uutta raaka-ainetta louhitaan miljoonia tonneja vuodessa jo nykyisellään. Sähköautot ei ole sen suhteen mikä iso mullistus.
Mittasuhteet kannattaisi ajatella ennen kuin kommentoi. Yksi Tesla vaatii 10000 kertaa enemmän niitä luonnon jalometalleja kuin yksi älypuhelin. n. 100kg per auto. Jos kaikki maailman 1.5 miljardia autoa korvataan sähköautoilla tarvitaan kaivaa 150 miljardia kiloa niitä jalometalleja maasta, kolmasista maista eritote. Hyvin vihertävää ja eettistä toimintaa, niinkö? Ja kalliimmaksi tulevat koko ajan runsaamman kysynnän ja heikomman saatavuuden takia. Ehkä jopa uudellemaalle vihreiden vastustuksesta huolimatta joudutaan vielä kaivoksia perustamaan ja kaivaa syvältä ja kalliilla että saadaan se kysyntä tyydytettyä.
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Akun hyötysuhde pienenee, kun energiaa menee lämpönä harakoille, eli se on ajosta pois."
Polttomoottorissa sitä lämpöä vasta harakoille meneekin, oikein oma jäähdytysjärjesteelmä on täytynyt tehdä.
Haluaisin korjata, että sähköautossa on vielä monimutkaisempi jäähdytysjärjestelmä. Nestejäähdytys menee akkukennostoihin sekä sähkömoottoriin. Se akku muuten lämpenee todella paljon siellä persiin alla, sehän täyttää koko ohjaamon ja matkustamon alan penkkien alapuolella.
Karkeasti sanottuna persiisi alla on jopa yli 7000 litium sauvaparistoa kytkettynä usean sadan voltin korkeajännitteiseksi voimalaksi. Onko tutkittu kuinka paljon säteilyä sellainen viritys aiheuttaa?
Vielä lisäpointtina, öljyistäkään ei ole päästy eroon. Ihan yhtä hyvin se Teslakin voi vuotaa öljyä, moottori- ja voimansiirtoyksikön alta.
Jos tuotte niitä käytettyjä "kalifornian" tesloja ja muita koslia, niin tarkistakaa myös pakkasnesteet ja niiden kestävyys ja öljyt, muiden normaalien tarkistuksien, kuten jarrunesteiden, lisäksi.
Johan Pomppasi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Kantomatka lyhenee vain väliaikaisesti. Kun autolla lähtee ajamaan ja akku lämpee saadaa "hukatut" kilometrit takaisin! Pakkanen ei tyhjennä akkua. Kylmänä akku ei vaan kykene antamaan koko kapasiteettiä käyttöön.
Niin ja yleensä auto on yöllä latauksessa jolloin tätä ongelmaa ei ole laisinkaan.
Mitä, onko keksitty ikiliikkuja? Energiaa tulee tyhjästä. Tämä on naurettavimpia selityksiä puolustella sähköpatteriauton hsnkintaa pitkästä aikaa.😂😂😂😂😂😂
Ikiliikkujahan on näillä sähköautoilijoilla kaiken aikaa jollakin lailla mielessä, sähköähän saa puoli-ilmaiseksi pistorasiasta. Vetyautoilijoilla sama juttu: vetyä riittää kun meret ovat vetyä täynnä ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä ei ole mitään teknistä syytä miksi sähköauton valmistuksen on pakko olla kalliimpaa kuin bensa-auton. Ehkä akkuihin tarvitaan jotain metalleja, toisaalta säästyy kalliin ja monimutkaisen moottorin ja vaihdelaatikon valmistus. Ainakin tuntuu siltä, että sähköautojen hinnat tulee alaspäin koko ajan.
Moottoreita ja vaihdelaatikoita varten oli jo robotit ja linjat olemassa. No nyt tarvitaan kahdet linjastot koska polttomoottoriautoihin pitää edelleen olla saatavana varaosia!
Todella järjevää ja kannattavaa. Ja kaikki ihan turhan takia.
Ei autojen varaosia jälkikäteen valmisteta. Yleensä automallin varaosat valmistetaan samaan aikaan autojen kanssa ja pistetään varastoon. Tuotantolinjat siirtyy seuraavien vuosimallien valmistukseen. Ne on etukäteen laskettu miten paljon mitäkin varaosaa tietyn automallin olemassaolon aikana tarvitaan. Pari vuotta vanhan auton linjastoja ei enää ole olemassa.Kerro mitä ne varaosat on mitä varten pitää polttomoottoriautoja valmistaa. Esim saksa ei ole kehittänyt sähköautoja ja siteksäti pitää polttomoottiria tuotannossa, kun siellä autofirmojen hallituksessa istuu työntekijöiden edustajat. Suurin osa työvoimasta joutuu työttömiksi kun siirtyy valmistus sähköautoihin, koska ne on puolet yksinkertaisempia valmistaa, yli puolet vähemmän osia ja samalla tuotanto automatisoituu. Robotit valmistaa alusta loppuun.
Vielä puuttuu suomessa sellainen kymppitonnin kansa täyssähköauto. Sellainen kun tulee alkaa monet siirtyä vanhoista polttomoottoreista sähköisiin. Ruotisissa on myös mielenkiintoinen systeemi, eli voi liisata parilla sadalla eurolla kuussa sähköauton käyttöönsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, putkitelevisiot eivät olet 100% huonompia. Monia huonoja puolia toki, mutta ei tarvitse pelätä esim. kuvan palamista ja kuva pysyy tasalaatuisena pidempään. Liikkeen toistaminenkin on parempi kuin yleensä ja lagi taitaa olla pienin vieläkin. Mustan taso on syvä luonnostaan eli OLEDia vastaava. Parhaimpia putkinäyttöjä ovat muistaakseni Sony FW900, joka on FullHD ja jotain samanlaista on 32" tuumaan asti.
OLED piti olla se graalin malja, mutta epätasainen kuvan kuluminen ja palamisen riski edelleen olemassa ainakin 1000-2000 euron hintaluokassa. Ongelmia voi tulla jo kuukausien päästä. Sitä en tiedä, miksi niin moni sellaistaa sietää. LCD LEDit ovat kestävämpiä, mutta kuva on huonompi alusta lähtien
MicroLED lienee se seuraava graalin malja. Toivotaan parasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Suomea vastaava ilmasto on monissa nopeasti sähköautoituneissa maissa kuten Usassa ja Norjassa. Poislukien pimeänjakson, eli että aurinko laskee puoli vuotta jo 4 aikoihin.
Norjassa 90 % myydyistä uusista autoista oli jo sähköautoja ja nyt ennustetaan että siellä ei tarvitse edes tarvitsen kieltää uusien polttomoottoriautojen myyntiä kun ensi keväänä niiden osuus lähestyy muutenkin nollaa.
Suomen kehitys seuraa Norjaa. Muutamassa vuodessa ollaan samassa tilanteessa.
Mitä pakkasiin tulee, jos norjalaiset pärjäävät pakkasessa en ymmärrä mikseivät suomalaiset pärjää.
Uusien sähköautojen kantama alkaa olla 500-700km.
Norja on rikas maa. Suomessa käyttöautojen keskihinta on n. 3000€. Pelaamme täysin eri sarjoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Niin, ainoastaan helteisessä Norjassa sähköautot jyllää.
Odotetaan ja katsellaan. Norjalaiset ovat rikkaita, ja taitaa perheessä olla monella polttomoottoriauto pakkasia varten.
Sitä paitsi lähes koko Norjan väestö asuu etelässä, paljon lämpimämmässä kuin Suomi. Mahtaako pohjoisessa olla paljonkin sähköautoja käytössä?
Ei ole, juuri Hesarin sähköautoartikkelissa ajettiin sähköautolla Pohjois-Norjaan ja ihmeteltiin, miten siellä ei näkynyt yhtään sähköautoa.
Jokseenkin kaikissa norjalaisissa talouksissa on lisäksi dieselauto, siitäkin oli Hesarissa hiljattain artikkeli, mutta se on jo poistunut arkistosta.
Ihan pohjoisimpia osia lukuun ottamatta Norjassa on Golf-virran vaikutuksesta hyvin leppeä ilmasto, hyvä jos eteläisimmissä osissa laskee lämpötila edes alle nollaan. Norja ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa ilmaston suhteen, vaikka onkin samoilla leveyspiireillä.
Näin on. Suomi on siperian mannerilmaston nurkassa. Sieltä ne kovat pakkaset ja pitkät helteet tulee.
Haloo. Suomalaisista 3 % asuu Lapissa ja näistäkin suurin osa kaupungeissa. Låhes kaikilla on Lapissa ainakin jo parkkipaikka ja lämmitystolppa. Sähkönlatauspisteen lisääminen ei ole mahdoton ongelma.
Eli 97 % asuu etelämmässä leudommassa ilmastossa ja taajamien lähellä.
Kun katsos kerrostalojen pihoihin, siellä on todella vähän tolppapaikkoja jo nyt. Niitä ei riitä edes puolelle asukkaista edes nyt.
En tiiä, ei mulla ole polttomoottoriautoa kellarin perukoilla mutta putkitelkku on. Ihan toimiva peli jos vaan hommaa digiboksin siihen seuraksi. Ei tosin hd eli ei taida kauaa toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei .
Sähköautolle käy samoin kuin UMTS- hypelle. Tai WAP-hypelle. Tai kuten sähköautolle kävi ennenkin, 100 vuotta sitten. Susi jo syntyessään.
Kyllä sähköautot on tullut jäädäkseen. On paljon halvempia valmistaa, ei tarvitse jatkuvaa huoltoa kuten polttomoottoriset ja on yksinkertaisuudessaan helpompia korjata. Niissä on vähintään puolet vähemmän osia kuin polttomoottorisissa. Vielä on liian kalliita kuluttajille, mutta tuotantomäärien kasvaessa ja autotehtaiden jarruttelusta huolimatta hinnat ohittaa jossan vaiheessa polttomoottoriset. Hinnasta tulee houkutus vaihtaa ja käyttökustannuksista. Vielä on akut liian painavia hyötysuhteeseen.
Mistäs luulet valtion verot ottavan tulevaisuudessa? Aluksi voivat pudottaa autoveroja, mutta kun sähköautot yleistyvät joillain keinoilla ne autoilijoista ne kuitenkin perivät.
Tämä. Kaasuautot oli aluksi myös verovapaita, nyt verot on 600€/vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Niin, ainoastaan helteisessä Norjassa sähköautot jyllää.
Odotetaan ja katsellaan. Norjalaiset ovat rikkaita, ja taitaa perheessä olla monella polttomoottoriauto pakkasia varten.
Sitä paitsi lähes koko Norjan väestö asuu etelässä, paljon lämpimämmässä kuin Suomi. Mahtaako pohjoisessa olla paljonkin sähköautoja käytössä?
Ei ole, juuri Hesarin sähköautoartikkelissa ajettiin sähköautolla Pohjois-Norjaan ja ihmeteltiin, miten siellä ei näkynyt yhtään sähköautoa.
Jokseenkin kaikissa norjalaisissa talouksissa on lisäksi dieselauto, siitäkin oli Hesarissa hiljattain artikkeli, mutta se on jo poistunut arkistosta.
Ihan pohjoisimpia osia lukuun ottamatta Norjassa on Golf-virran vaikutuksesta hyvin leppeä ilmasto, hyvä jos eteläisimmissä osissa laskee lämpötila edes alle nollaan. Norja ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa ilmaston suhteen, vaikka onkin samoilla leveyspiireillä.
Näin on. Suomi on siperian mannerilmaston nurkassa. Sieltä ne kovat pakkaset ja pitkät helteet tulee.
Haloo. Suomalaisista 3 % asuu Lapissa ja näistäkin suurin osa kaupungeissa. Låhes kaikilla on Lapissa ainakin jo parkkipaikka ja lämmitystolppa. Sähkönlatauspisteen lisääminen ei ole mahdoton ongelma.
Eli 97 % asuu etelämmässä leudommassa ilmastossa ja taajamien lähellä.Kun katsos kerrostalojen pihoihin, siellä on todella vähän tolppapaikkoja jo nyt. Niitä ei riitä edes puolelle asukkaista edes nyt.
Nää uudet asuinalueethan suunnitellaan viehrpöljien kehoituksesta ilman parkkipaikkoja joten eipä siellä sitten sähkövekottimiakaan latailla kun ei ole tilaa koko laitteelle.
Auton arvolle käy niin heikosti vuosikymmenessä, että tuollaisilla asioilla on turha vaivata päätään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule sähköautosta polttomoottorin korvaajaa, ainakaan täällä kylmässä Suomessa. Pienikin pakkanen vie kantomatkaa, ja kovilla pakkasilla on ihan arpapeliä kuinka kauas pääset.
Niin, ainoastaan helteisessä Norjassa sähköautot jyllää.
Norjan etelärannikolla, jossa suurin osa sähköautoista on käytössä, on hyvin erilaiset talvet kuin Jäämeren rannalla. Etelä-Suomessa merenrannalla sähköauto saattaa olla toimiva valinta, mutta jo Keski-Suomessa ja Savossa talvet on huomattavasti kylmempiä ja pidempiä.
Huomattavasti turvallisempi kuin spontaanisti räjähtävät akut.