Lue keskustelun säännöt.
Sääntö-Suomi yllätti saksalaispariskunnan
17.02.2015 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021719214705_uu.shtml
Sääntö-Suomen päivän kukkanen tulee Mikkelistä. Talvilomaansa miehensä kanssa Suomessa viettänyt saksalaisrouva ei saanut hyvin nuorekkaan ulkonäkönsä takia viiniä Alkosta ilman papereita. Edes viisikymppisen aviomiehen paikalle saapuminen ei auttanut. Matka jatkui Alkosta ilman juomaa. Mutta vain toiseen Alkoon, josta ruokajuomat haettiin ongelmitta.
Saksalaisrouva on sirkeä 31-vuotias; rehellisyyden nimissä joku voisi uskoa hänet 17-vuotiaaksi. Alkon myyjä oli tilanteen tasalla ja kysyi iän todistavia papereita, kun rouva näytti alle kolmekymppiseltä. Niinhän ohje kuuluu. Henkkaria ei ollut mukana, joten illallisjuomaksi tarkoitettua valkoviiniä ei naiselle myyty.
Paikalle ruokakassin kanssa saapui marketin ruokakaupassa ollut viisikymppinen aviomies, joka päätti ostaa viinin. Ei onnistunut. Alkon myyjä ei suostunut enää myymään viiniä, jotta mies ei välitä sitä aviovaimolleen, jota myyjä epäili alle 18-vuotiaaksi. No, tokihan pariskunnalla ei ollut todistusta siitä, että he ovat aviossa. Tosin ei kai silläkään merkitystä olisi ollut, jos puolison ikää ei voi todistaa.
Paikalle kiirehti alkoholimyymälän esimies, joka kunniakkaasti puolusti työntekijäänsä, joka ei viiniä myynyt edes miehelle. Ei myydä; tällaiset ovat säännöt; Suomessa ei alaikäiselle saa ostaa alkoholia.
Neuvotteluyritykset eivät tuoneet tulosta. Keskustelua käytiin englanniksi.
Ei auttanut sekään, että pariskunta puhui keskenään tietysti saksaa. Siitä joku olisi ehkä voinut päätellä heidän olevan turisteja ja puhuneen illallisjuomaselityksissään ihan totta.
Pariskunta lähti liikkeestä ilman valkoviiniään. Ajoivat kaupungin toiseen pitkäripaiseen. Tällä kertaa aviomies meni ostamaan viinin.
Missä kulkee järjen käytön raja? Tätä kysyi pariskunnan Mikkelissä asuva ystävä. Tapaus sattui siis juuri Mikkelissä, Suomen suurimmassa mökkikunnassa. Mikkelissä ylitettiin ensimmäisenä Suomessa kymmenentuhannen mökin raja.
Saksalaispariskunnan ystävä hämmästeli sitä, että eikö järki jo sano, että mikään lestinheittäjä, trokari, teinille alkoholia välittävä, ja sitten tämä "teini", tuskin olisivat laatineet noin monimutkaisen käsikirjoituksen pullon hankintaan: lähetetään tyttö Alkon kassalle, haetaan marketista lavastukseksi kilo lohta ja muita ruokatarpeita, puhutaan vierasta kieltä, ja sitten esiinnytään hämäykseksi parina ja ostetaan teinitytölle se pullo.
Venäläisten turistien määrä on romahtanut myös Mikkelin seudulla muun Itä-Suomen tavoin. Kohta tänne eivät tule enää varmaan saksalaisetkaan eivätkä muut keskieurooppalaiset. Ja jos tulevat, tuovat "vanhojen hyvien aikojen" malliin omat eväät mukanaan eivätkä käy häiriköimässä paikallisissa liikkeissä.
Kommentit (78)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:05"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:40"] Säännät ovat sääntöjä. Ei niissä kysellä ruokatarpeita tai avioliittotodistusta vaan henkilöllisyystodistusta, jolla osoittaa olevansa 18v täyttänyt (tai joskus 20v tai baarissa joskus jopa 22v). Eikä alkoholia myydä silloinkaan, kun asiakas ensin ei voi osoittaa olevansa täysi-ikäinen ja sitten löytää jonkun, joka sen viinin suostuu ostamaan el itod. näk. trokaamaan. Ei Suomessa voi olla eri sääntöjä turisteille ja omille kansalaisille, joten miksi ihmeessä rouvalla ei ollut henkkareita mukana? ULkomailla kun on semmoinen hassu tapa, että ne pitäisi pitää matkassa. [/quote] Ulkomailla nimenomaan ei ole sitä tapaa, että normaalin lainkuuliaisen ihmisen pitää pitää henkkarit aina mukana viranomaisen tai virkainnon Alkon myyjän mielivallan takia. [/quote] Jenkeissä mun mies (41) sori en muista osavaltiota - ei saanut ostettua alkoholia, koska hänellä ei ollut henkkareita. Ikäraja oli alkon ostoon 30v.
[/quote]
Itse taas olen asunut jenkeissä ja kaupassa sai ostettua itsepalvelukassoilta alkoholia ihan vapaasti ilman papereita. Silloinhan toimii itse myyjänä ja on täten itse vastuussa mahdollisesta alaikäiselle myymisestä!
Sääntö-Suomessa yritin kerran ostaa siideriä S-marketin itsepalvelukassalta ja oli ihan naurettavaa näyttää henkkareita joillekin kassatytöille. Sehän pilaa koko itsepalvelukassakonseptin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
Ei kukaan 30v aikuisten oikeasti näytä alaikäiseltä. Kyseessä on jonkin katkeran kassan egotrippi.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:21"]
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
[/quote]
Minun mielestä jotain inhimillisyyttä saa olla kommunikaatiossa ja elämässä. En näe syytä "varmuudenvuoksi" laeille, jotta ihmisten itsensä ei tarvitse pohtia ja arvioida tilanteita. Ja virheiden pitäisi olla "sallittuja". Se nimittäin on elämää.
Sääntö-Suomessa yritin kerran ostaa siideriä S-marketin itsepalvelukassalta ja oli ihan naurettavaa näyttää henkkareita joillekin kassatytöille. Sehän pilaa koko itsepalvelukassakonseptin.
- Olen itse ostanut ranskalaisesta supermarketista vodkapullon, itsepalvelukassalta nimenomaan ja jouduin näyttämään henkilöllisyystodistusta. Suomi ei siis ole ainoa maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]
Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen.
[/quote]
jep, mutta saksalaiset ovat paljon tarkempia säännöistä ja usko pois, siellä niitä sääntöjä vasta riittääkin.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:33"]
Sääntö-Suomessa yritin kerran ostaa siideriä S-marketin itsepalvelukassalta ja oli ihan naurettavaa näyttää henkkareita joillekin kassatytöille. Sehän pilaa koko itsepalvelukassakonseptin.
- Olen itse ostanut ranskalaisesta supermarketista vodkapullon, itsepalvelukassalta nimenomaan ja jouduin näyttämään henkilöllisyystodistusta. Suomi ei siis ole ainoa maa.
[/quote]
No, ranskalaiset osaa byrokratian taidon kyllä muutenkin. Vieläköhän siellä on niitä neuvostotyylisiä valtion virastoja joissa pitää kiertää 10 luukun kautta jonkun paperin kanssa..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:21"]
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
[/quote]
Kuule ketään ei Suomen ulkopuolella kiinnosta juoko 17-vuotias alkoholia vai ei.
Suomalaiset on ihanan nöyristelevä kansa! Kun puhuu vieraita kieliä, ei tarvitse noudattaa lainsäädännöstä. Tietenkin viinaa saa myydä ilman papereita ostavalla ulkomaalaiselle, sehän tulee surulliseksi, jos ei saa kalan kanssa valkoviiniä ja snapsia päälle. Eikä tietenkään pidä antaa ylinopeussakkoa, eihän se voi tietää, että Suomessa 80 km/h on nopeusrajoituksena, jos ei toisin määrätä. Eikä se nyt ole niin tarkkaa, asuuko ne ulkomaalaiset suomalaisten mökeissä ilmaiseksi, hienoa se vain on, että tulevat tänne lomalle. Ja pitääkö niiden mitään parkkimaksujakaan maksaa tai hotellihuonetta ravintolaillallisesta puhumattakaan. Ne on turisteja, ei ne voi tietää lakeja. Eikä niiden lakeja tarvitse noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Numero 33 on se syy, miksi en haluaisi asua Suomessa. Katkera, tyhmä, tuomitseva, joustamaton, järjetön ankeuttaja.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:21"]
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
[/quote]
Kuule ketään ei Suomen ulkopuolella kiinnosta juoko 17-vuotias alkoholia vai ei.
[/quote]
Se on jopa laillista suurimmassa osassa Euroopan maita!
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_drinking_age#Europe
Esim. Belgiassa, Tsekissä, Kroatiassa, Tanskassa, Ranskassa, Latviassa, Alankomaissa, Puolassa, Norjassa, Slavakiassa, Sloveniassa jne. ei ole ollenkaan alaikärajaa alkoholin juomiselle. Ruotsissakin alaikäinen saa juoda vanhempien valvonnassa alaikäisenä alkoholia.
Suomi on ainoa Pohjoismaa, jossa ei saa antaa lapsilleen viiniä ruokajuomaksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:45"]
Numero 33 on se syy, miksi en haluaisi asua Suomessa. Katkera, tyhmä, tuomitseva, joustamaton, järjetön ankeuttaja.
[/quote]
Täytyy myöntää että pikku hiljaa minulle suomalaisenakin alkaa olla vaikeuksia olla omassa maassani "maan tavalla". Ei tästä ole meikäläsillekään turhan helppoa tehty.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:45"]
Numero 33 on se syy, miksi en haluaisi asua Suomessa. Katkera, tyhmä, tuomitseva, joustamaton, järjetön ankeuttaja.
[/quote]
Jep. Jos laki käskisi tunkea jääpuikon perseeseen klo. 8.13 joka aamu niin 33 tekisi sen tunnollisesti joka aamu, koska "laki on laki"!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on siitä, että kauppa haluaa siirtää vastuun pois itseltään. Viranomaiset voi viedä vaikka myyntiluvan alaikäiselle myynnistä ja se vasta Suomessa olisi kuolettava isku kaupalle. Alkon kitsastelua en ymmärrä...
En myöskään ymmärrä, miksi sitä täysikäisyyttä täytyy, kuin jotain kunniaa, vaalia eikä voida näyttää/kantaa niitä henkkareita mukana. Turha ruikuttaa, että on vaan passi, hommaa sit henkilökortti...
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:21"]
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
[/quote]
Kuule ketään ei Suomen ulkopuolella kiinnosta juoko 17-vuotias alkoholia vai ei.
[/quote]
Pari vuotta sitten ranskalaista toimittajaa kiinnosti. Ei juominen vaan myynti.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:51"]
Kyse on siitä, että kauppa haluaa siirtää vastuun pois itseltään. Viranomaiset voi viedä vaikka myyntiluvan alaikäiselle myynnistä ja se vasta Suomessa olisi kuolettava isku kaupalle. Alkon kitsastelua en ymmärrä... En myöskään ymmärrä, miksi sitä täysikäisyyttä täytyy, kuin jotain kunniaa, vaalia eikä voida näyttää/kantaa niitä henkkareita mukana. Turha ruikuttaa, että on vaan passi, hommaa sit henkilökortti...
[/quote]
Miksi jonkun täytyisi maksaa 55 euroa henkilökortista, että saisi ostaa alkoholia? Lähtökohtaisestihan viranomaisen tulisi todistaa, että et ole täysi-ikäinen, eikä sinun todistaa olevasi täysi-ikäinen. Tämä on ihan perustavanlaatuinen länsimaisen oikeuden periaate!
Siinä vaiheessa, kun kukaan ei yritä ostaa Alkosta alaikäisenä/alaikäiselle tai päihtyneenä juomia, voidaan kaikista järjettömistä säännöistä luopua. Siinä vaiheessa myös helvetti on jäätynyt, juhannuksena on joka kesä 30 asteen helle, Rainbow kahvi julistetaan viidettäkymmenettä kertaa maailman parhaimmaksi kahviksi ja Kreikasta on tullut maailman talousmahti.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:46"]
Järjen käytön raja menee tasan siinä, mitä laissa sanotaan. Ei myyjällä tuossa tilanteessa ollut mitään muuta vaihtoehtoa tai hän olisi rikkonut lakia. Siitä saa tietenkin olla mitä mieltä tahansa, että onko jokin tietty laki järkevä. Lain rikkomisesta kuitenkin voi seurata rikkojalle rangaistus riippumatta siitä mitä mieltä tämä on kyseisestä laista.
[/quote]
Älä puhu paskaa. Myyjä ei olisi rikkonut mitään lakia, koska ostaja oli joka tapauksessa täysi-ikäinen. Laki kieltää alaikäiselle myynnin, mutta ei velvoita kysymään papereita. Tietenkin myyjän pitää jollain tavalla selvittää, että ostaja on täysi-ikäinen, jos epäilyksiä iästä on.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:51"]
Kyse on siitä, että kauppa haluaa siirtää vastuun pois itseltään. Viranomaiset voi viedä vaikka myyntiluvan alaikäiselle myynnistä ja se vasta Suomessa olisi kuolettava isku kaupalle. Alkon kitsastelua en ymmärrä... En myöskään ymmärrä, miksi sitä täysikäisyyttä täytyy, kuin jotain kunniaa, vaalia eikä voida näyttää/kantaa niitä henkkareita mukana. Turha ruikuttaa, että on vaan passi, hommaa sit henkilökortti...
[/quote]
Miksi jonkun täytyisi maksaa 55 euroa henkilökortista, että saisi ostaa alkoholia? Lähtökohtaisestihan viranomaisen tulisi todistaa, että et ole täysi-ikäinen, eikä sinun todistaa olevasi täysi-ikäinen. Tämä on ihan perustavanlaatuinen länsimaisen oikeuden periaate!
[/quote]
Alkon myyjä ei ole viranomainen.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:40"]
Säännät ovat sääntöjä. Ei niissä kysellä ruokatarpeita tai avioliittotodistusta vaan henkilöllisyystodistusta, jolla osoittaa olevansa 18v täyttänyt (tai joskus 20v tai baarissa joskus jopa 22v). Eikä alkoholia myydä silloinkaan, kun asiakas ensin ei voi osoittaa olevansa täysi-ikäinen ja sitten löytää jonkun, joka sen viinin suostuu ostamaan el itod. näk. trokaamaan.
Ei Suomessa voi olla eri sääntöjä turisteille ja omille kansalaisille, joten miksi ihmeessä rouvalla ei ollut henkkareita mukana? ULkomailla kun on semmoinen hassu tapa, että ne pitäisi pitää matkassa.
[/quote]
Ulkomailla nimenomaan ei ole sitä tapaa, että normaalin lainkuuliaisen ihmisen pitää pitää henkkarit aina mukana viranomaisen tai virkainnon Alkon myyjän mielivallan takia.
[/quote]
GRHM. Suomi on saksalaisille ulkomaa.