Lue keskustelun säännöt.
Sääntö-Suomi yllätti saksalaispariskunnan
17.02.2015 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021719214705_uu.shtml
Sääntö-Suomen päivän kukkanen tulee Mikkelistä. Talvilomaansa miehensä kanssa Suomessa viettänyt saksalaisrouva ei saanut hyvin nuorekkaan ulkonäkönsä takia viiniä Alkosta ilman papereita. Edes viisikymppisen aviomiehen paikalle saapuminen ei auttanut. Matka jatkui Alkosta ilman juomaa. Mutta vain toiseen Alkoon, josta ruokajuomat haettiin ongelmitta.
Saksalaisrouva on sirkeä 31-vuotias; rehellisyyden nimissä joku voisi uskoa hänet 17-vuotiaaksi. Alkon myyjä oli tilanteen tasalla ja kysyi iän todistavia papereita, kun rouva näytti alle kolmekymppiseltä. Niinhän ohje kuuluu. Henkkaria ei ollut mukana, joten illallisjuomaksi tarkoitettua valkoviiniä ei naiselle myyty.
Paikalle ruokakassin kanssa saapui marketin ruokakaupassa ollut viisikymppinen aviomies, joka päätti ostaa viinin. Ei onnistunut. Alkon myyjä ei suostunut enää myymään viiniä, jotta mies ei välitä sitä aviovaimolleen, jota myyjä epäili alle 18-vuotiaaksi. No, tokihan pariskunnalla ei ollut todistusta siitä, että he ovat aviossa. Tosin ei kai silläkään merkitystä olisi ollut, jos puolison ikää ei voi todistaa.
Paikalle kiirehti alkoholimyymälän esimies, joka kunniakkaasti puolusti työntekijäänsä, joka ei viiniä myynyt edes miehelle. Ei myydä; tällaiset ovat säännöt; Suomessa ei alaikäiselle saa ostaa alkoholia.
Neuvotteluyritykset eivät tuoneet tulosta. Keskustelua käytiin englanniksi.
Ei auttanut sekään, että pariskunta puhui keskenään tietysti saksaa. Siitä joku olisi ehkä voinut päätellä heidän olevan turisteja ja puhuneen illallisjuomaselityksissään ihan totta.
Pariskunta lähti liikkeestä ilman valkoviiniään. Ajoivat kaupungin toiseen pitkäripaiseen. Tällä kertaa aviomies meni ostamaan viinin.
Missä kulkee järjen käytön raja? Tätä kysyi pariskunnan Mikkelissä asuva ystävä. Tapaus sattui siis juuri Mikkelissä, Suomen suurimmassa mökkikunnassa. Mikkelissä ylitettiin ensimmäisenä Suomessa kymmenentuhannen mökin raja.
Saksalaispariskunnan ystävä hämmästeli sitä, että eikö järki jo sano, että mikään lestinheittäjä, trokari, teinille alkoholia välittävä, ja sitten tämä "teini", tuskin olisivat laatineet noin monimutkaisen käsikirjoituksen pullon hankintaan: lähetetään tyttö Alkon kassalle, haetaan marketista lavastukseksi kilo lohta ja muita ruokatarpeita, puhutaan vierasta kieltä, ja sitten esiinnytään hämäykseksi parina ja ostetaan teinitytölle se pullo.
Venäläisten turistien määrä on romahtanut myös Mikkelin seudulla muun Itä-Suomen tavoin. Kohta tänne eivät tule enää varmaan saksalaisetkaan eivätkä muut keskieurooppalaiset. Ja jos tulevat, tuovat "vanhojen hyvien aikojen" malliin omat eväät mukanaan eivätkä käy häiriköimässä paikallisissa liikkeissä.
Kommentit (78)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:45"]Ei sille rouvalle olisi tarvinnutkaan myydä mutta miksi ihmeessä ei sille miehelle myyty. Sitä en jaksa käsittää. Eihän kukaan tosissaan voi kuvitella, että viisikymppinen nostaa ison haloon ja vaatii esimiestäkin paikalle ja vieläpä englanniksi voidakseen vain välittää ostetun viinipullon (yhden!) sille alaikäiselle. Tottahan nyt se viisikymppinen henkkareineen olisi itse mennyt ostamaan sen viinipullon eikä turhaan laittanut alaikäistä kokeilemaan asiaa!
Minä asioin aika useinkin Alkossa alaikäisten lasteni kanssa. Miksi ihmeessä minulle myydään mutta saksalaispariskunnan iäkkäämmälle osapuolelle ei? Mikä ihme esti Alkon myyjää epäilemästä, etteikö nainen voisi olla tämän viisikymppisen miehen tytär? Olisiko tässäkin tapauksessa pitänyt näyttää henkilöllisyystodistuksia sukulaisuussuhteesta vai miten ihmeessä tällaiset tilanteet Alkossa ratkotaan?
[/quote]
Tähän on yksinkertainen selitys. Nainen yritti ostaa pulloa ensin itselleen, yksin. Oli siis myyjän tiedossa että nainen on ostaja.
Jos sinun lapsesi menisi Alkoon ja kantaisi pullon kassalle, ja epäonnistuneen ostoyrityksen jälkeen sinä tulisit paikalle ostamaan pulloa, ei sitä myytäisi.
Myyjällä on kyseisessä tilanteessa näyttöä siitä että kyseessä on välittäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:09"]
Ongelmahan on se, että suomalaisille näköjään opetetaan jo äidinmaidossa että elämä on ankeaa ja järjetöntä, eikä säännöille tarvita mitään perusteita, niitä vaan on sokeasti noudatettava. Tänne jos perustaisi keskitysleirin, olisi helppo löytää innokkaita vartijoita.
[/quote]
Sinustako alaikäiselle saa myydä viinaa? Onhan se yhtä ankeaa ja järjetönsä kuin se, että aikuiset miehet ei saisi heilutella peniksiään lasten nähden.
[/quote]Kyllä nudistirannoilla suomessa lapsetkin saa käydä, ja kesällä siellä tosiaan voi nähdä miesten peniksiä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:21"]
Entä jos se olisi ollut saksalainen lehti tekemässä juttua suomalaisista ja nainen olisi ollut vasta 17v. Näen jo Iltapulun otsikon "Mikkelin Alkossa myydään alaikäisille viinaa" ja sekä myyjä että esimies olisi saaneet potkut. Koska olivat menneet uskomaan, että ulkomaankieltä puhuvat on täysi-ikäisiä, koska kehtasivat pyytää päällikön paikalle ja ryhtyä ärisemään. Ja kautta Euroopan Suomi tunnettaisiin sen jälkeen maana, jossa kannattaa solkottaa mitä tahansa kieltä ja heti vaihdetaan lakikirjaa ja katsotaan, miten ulkomaalaisia ei saa mitenkään loukata vaan täytyy myydä paperittomille viinaa.
[/quote]
Voi hyvät hyrmykät sentään. Ensinnäkään saksalaiset eivät ajattele maanisesti alkoholia koska se on heille vain yksi 'ruokatarvike' muiden joukossa, siitä ei tehdä tabua suuntaan tai toiseenkaan ja miksi he miettisivät jotain alaikärajoja kun siellä voi joku teinikin ostaa viiniä kaupasta.
Tuntuu että vain Suomessa kaikki pyörii aina ja joka hetki alkoholin kieltämisen ympärillä tavalla tai toisella. Ei ihme että siitä on tullut kielletty hedelmä jota janotaan sitä enemmän mitä kielletympää siitä tulee. Eihän tällaista voi muuten tajuta.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:24"]
Ei kukaan 30v aikuisten oikeasti näytä alaikäiseltä. Kyseessä on jonkin katkeran kassan egotrippi.
[/quote]
Minä näköjään näytän, ei kukaan usko koskaan ikääni. En ole pieni enkä siro, en pukeudu mitenkään nuorekkaasti mutta kasvot on vain niin nuoren näköiset.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen. [/quote] Olisiko myyjn sitten mielestäsi pitänyt riskeerata työpaikkansa saksalaispariskunnan viini-iltaman vuoksi? Ei se kassalla istuva ole sääntöjä keksinyt. Jos sääntö on, se koskee KAIKKIA.
[/quote]
Kenen työpaikan se esimies riskeerasi? Yhä edelleenkin jos Suomessa olisi laki joka velvoittaisi KAIKKIEN tunkevan jääpuikon perseeseen joka aamu, niin tunkisitko?
[/quote]
omansa tietenkin. Ei myymäläpäällikkö Alkossa voi firman säännöille sen enempää kuin kassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle ja miehelleni kävi USA:n reissulla niin, että miehelle ei myyty viiniä. Mies oli selkeästi yli kolmekymppisen näköinen, parrassakin jo harmaata mutta myydä ei saanut kun eillut mukana henkkareita. Minulle kuitenkin myivät kun esitin henkilöllisyyspaperini. Ja minun piti kantaa viini, miehellä ei siihen myyjän mukaan ollut lupaa sillä hänellä ei ollut niitä henkkareita mukana :D
Vapaamielisessä Saksassa ei ystäväni saanut vuosituhannen vaihteessa avattua pankkitiliä. Hän oli siellä töissä ja mies mukana lapsia hoitamassa koti-isänä. Pankkitilin avaamiseen kuitenkin tarvittiin perheenpää. Vaimo ei sitä pystynyt tekemään. Hän sai rinnakkaiskortin koti-isä-miehensä tilille ;)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen. [/quote] Olisiko myyjn sitten mielestäsi pitänyt riskeerata työpaikkansa saksalaispariskunnan viini-iltaman vuoksi? Ei se kassalla istuva ole sääntöjä keksinyt. Jos sääntö on, se koskee KAIKKIA.
[/quote]
Kenen työpaikan se esimies riskeerasi? Yhä edelleenkin jos Suomessa olisi laki joka velvoittaisi KAIKKIEN tunkevan jääpuikon perseeseen joka aamu, niin tunkisitko?
[/quote]
omansa tietenkin. Ei myymäläpäällikkö Alkossa voi firman säännöille sen enempää kuin kassakaan.
[/quote]
Mutta kai myymäläpäällikkö tuntee alkoholitarkastajat ulkonäöltä, että voi tsekata onko sellainen myymälässä? Jos ei ole, niin pullo kassan kautta kauppakassiin ja kaikilla on hyvä mieli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen. [/quote] Olisiko myyjn sitten mielestäsi pitänyt riskeerata työpaikkansa saksalaispariskunnan viini-iltaman vuoksi? Ei se kassalla istuva ole sääntöjä keksinyt. Jos sääntö on, se koskee KAIKKIA.
[/quote]
Kenen työpaikan se esimies riskeerasi? Yhä edelleenkin jos Suomessa olisi laki joka velvoittaisi KAIKKIEN tunkevan jääpuikon perseeseen joka aamu, niin tunkisitko?
[/quote]
Sinustako ihan oikeasti viinan myyminen alaikäiselle on verrattavissa jääpuikon tunkemiseen perseeseen eli molemmat ovat yhtä tärkeitä asioita yhteiskunnalle? Miksi et aja lakimuutosta, jonka mukaan kaikille myydään viinaa - silloin ei kysyttäisi papereita.
Olen työkkärissä töissä. Huomisesta eteenpäin en tee enää maksavia lausuntoja, pelkkiä tiedotteita vain. Koska minun mielestäni laki on ihan tyhmä, kun lusmut saa rahaa tekemättä mitään vain siksi, että joku on sellaiset säännöt keksinyt. Kun omalta osaltani hiuken rikon lakia, saadaan ainakin muutaman työttömät tulopuoli perseelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä joku ei pidä papereita mukanaan, varsinkaan jos matkustelee ulkomailla.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:45"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen. [/quote] Olisiko myyjn sitten mielestäsi pitänyt riskeerata työpaikkansa saksalaispariskunnan viini-iltaman vuoksi? Ei se kassalla istuva ole sääntöjä keksinyt. Jos sääntö on, se koskee KAIKKIA.
[/quote]
Kenen työpaikan se esimies riskeerasi? Yhä edelleenkin jos Suomessa olisi laki joka velvoittaisi KAIKKIEN tunkevan jääpuikon perseeseen joka aamu, niin tunkisitko?
[/quote]
omansa tietenkin. Ei myymäläpäällikkö Alkossa voi firman säännöille sen enempää kuin kassakaan.
[/quote]
Mutta kai myymäläpäällikkö tuntee alkoholitarkastajat ulkonäöltä, että voi tsekata onko sellainen myymälässä? Jos ei ole, niin pullo kassan kautta kauppakassiin ja kaikilla on hyvä mieli!
[/quote]
Saattaa olla valeostaja, joten koskaan ei voi olla varma.
http://www.city.fi/yhteiskunta/nuoret+mysteerishoppaajat+viinanostoon/4607
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kaiken maailman kukkahattutädit, joita varmaan AV-mammoissakin on, ovat juuri näitä kaikkia sääntöjä ajaneet, koska haluavat kasvattaa ihmisiä pumpulissa. Esimerkkinä kukkahattutätien toiminnasta on Tuntemattoman sotilaan esitysajan siirtäminen myöhemmäksi iltaan. Onneksi viime itsenäisyypäivänä se tuli kuitenkin vanhaan hyvään aikaan iltapäivällä.
Kyllä minua ainakin ärsyttää näin kolmikymppisenä esitellä henkkareita kaupan kassalla joka kerta kun ostan olutta. Joo, ei ne henkkarit siellä lompakossa paljoa paina ja laki on laki, mutta moniko kolmekymppinen oikeasti näyttää niin nuorelta että menisi alaikäisestä? En minä ainakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 22:21"]
Muuten, osaako joku sanoa, voiko kauppa kieltäytyä myymästä olutta aikuiselle joka on kaupassa yhdessä teini-ikäisen lapsensa kanssa? Kerran Lidlin kassa katsoi meitä vähän epäilevästi mutta myi mulle kuitenkin mun saunakaljat.
Onko kellekään sattunut että lapsen kanssa kaupassa ollessa ei kaljoja tai lonkeroita myydä?
Kerran näin muuten että yhdessä kaupassa ei myyty tulitikkuja kahdelle "siistille" teini-ikäiselle pojalle. Onko meininki nykyään niin tiukaa että tulitikkujakin myydään vain 18 vuotta täyttäneille?
[/quote]
Voi kieltäytyä. Eihän ne Lidlissä välttämättä myy papereita kysymättä edes suklaakonvehteja, jos niissä on pieni tippa alkoholia.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:52"]
Näistä kommenteista näkee kuinka aivopestyjä suomalaiset on sokeaan sääntöjen noudattamiseen.
[/quote]
Näistä kommenteista näkee pikemminkin sen miten röyhkeitä nykyiset nuoret aikuiset ovat "Minulla on oikeus" -ajattelunsa kanssa. Jos jostakin asiast on pitänyt tehdä laki tai sääntö, se koskee sitten kaikkia. Te ette ole poikkeuksia. Aikuiset ymmärtävät ja onneksi niitä kommentteja on myös.
Toisaalta kapinamieli ja rajojen rikkominen kuuluu nuoruuteen, että eipä tuosta tarvtse kierroksia ottaa. Milloin se on Anarkiaa isolla A:lla, milloin pitkän tukan kasvattamista Woodstockiin. Nyt sitten pitää kiukutella "sääntösuomea" vastaan, kun tekee mieli pokea jalkaa.
"
Tie auki taivasta myöten eikä koskaan takaisin
Shala la la laa la la la la
Shala laa laa la didadamdii
Tie auki taivasta myöten me tukka pystyssä laulettiin
Minä ja mun frendit
Rokkibändi Wounded Knee
Siihen aaltopeltioveen me maalattiin
ympyrä ja pirun iso A
Että tyypit kaikki varmasti muistais sen
minkä takia me soitetaan"
[/quote]
Joskus kansalaistottelemattomuus on isänmaallisinta mitä voi olla. Nuorten kuuluukin kapinoida, jotta vanhat huuhkajat, jotka pitävät vanhoista nyky-aikaan sopimattomista säännöistä kiinni taipusivat myös omaan aikaansa. Siinä missä lapset ohittavat vanhempansa niin nuoret ohittavat lopulta vanhemmat sukupolvet. Ja niin se tulee aina olemaan. Kerropas, milloin nuorempi sukupolvi on säätänyt huonoja lakeja. Muistaakseni orjuuden postaminen sekä tasa-arvo ovat kummatkin aina olleet uudensukupolven käsialaa.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:40"]
Säännät ovat sääntöjä. Ei niissä kysellä ruokatarpeita tai avioliittotodistusta vaan henkilöllisyystodistusta, jolla osoittaa olevansa 18v täyttänyt (tai joskus 20v tai baarissa joskus jopa 22v). Eikä alkoholia myydä silloinkaan, kun asiakas ensin ei voi osoittaa olevansa täysi-ikäinen ja sitten löytää jonkun, joka sen viinin suostuu ostamaan el itod. näk. trokaamaan.
Ei Suomessa voi olla eri sääntöjä turisteille ja omille kansalaisille, joten miksi ihmeessä rouvalla ei ollut henkkareita mukana? ULkomailla kun on semmoinen hassu tapa, että ne pitäisi pitää matkassa.
[/quote]
Ulkomailla nimenomaan ei ole sitä tapaa, että normaalin lainkuuliaisen ihmisen pitää pitää henkkarit aina mukana viranomaisen tai virkainnon Alkon myyjän mielivallan takia.
[/quote]
Alkoholin myyntimonopoli ja myyntirajoitukset ovat mielivaltaa joka tapauksessa. Niistä tulisi päästä eroon mahdollisimman pian. Ei ole oikein että Susanna Huovinen & kumppanit päättää puolestani milloin ja mistä ostan alkoholia.
Mulle tulee tästä niin mieleen lapsen itku Särkänniemessä joku vuosi sitten kun 20 minuutin kärsivällisen jonotuksen jälkeen häntä ei päästetty Vauhtimatoon kun pituudesta uupui 1 milli. Laitenatsi oli tosin nuori tyttö, kukaan täysijärkinen aikuinen ei olisi käyttäytynyt yhtä idiootisti. Suomalaisilta puuttuu järjenkäyttö ja huomaavaisuus. Luojan kiitos täältä pääsee pois!
[quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 21:05"][quote author="Vierailija" time="17.02.2015 klo 20:40"]
Säännät ovat sääntöjä. Ei niissä kysellä ruokatarpeita tai avioliittotodistusta vaan henkilöllisyystodistusta, jolla osoittaa olevansa 18v täyttänyt (tai joskus 20v tai baarissa joskus jopa 22v). Eikä alkoholia myydä silloinkaan, kun asiakas ensin ei voi osoittaa olevansa täysi-ikäinen ja sitten löytää jonkun, joka sen viinin suostuu ostamaan el itod. näk. trokaamaan.
Ei Suomessa voi olla eri sääntöjä turisteille ja omille kansalaisille, joten miksi ihmeessä rouvalla ei ollut henkkareita mukana? ULkomailla kun on semmoinen hassu tapa, että ne pitäisi pitää matkassa.
[/quote]
Ulkomailla nimenomaan ei ole sitä tapaa, että normaalin lainkuuliaisen ihmisen pitää pitää henkkarit aina mukana viranomaisen tai virkainnon Alkon myyjän mielivallan takia.
[/quote]
Jenkeissä mun mies (41) sori en muista osavaltiota - ei saanut ostettua alkoholia, koska hänellä ei ollut henkkareita. Ikäraja oli alkon ostoon 30v.
Kaupassa paskaa palvelua sen takia että kassalla on joku idioottipissis? Enemmän sääntö kuin poikkeus.
Kyllä minäkin pidän osaa noista säännöistä aivan naurettavina ja onhan tämä aika holhoukseksi monella tapaa mennyt. Mutta silti myyjänä minun on niitä sääntöjä noudatettava jos haluan pitää työpaikkani, ennemmin olen sitten naurettava asiakkaan kuin työnantajani edessä. Laskut kun pitää maksaa. Kyllä nämä säännöt on tiedossa kaikilla, itse voi helpottaa asiaa varautumalla henkkareiden kysymiseen jne. Ei ne naurettavimmatkaan (esim välittämistä estävät) säännöt ole mitään salaisia, ei pitäisi tulla yllätyksenä.