Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Eerikasta vastannut sosiaalityöntekijä menetti työkykynsä järkytyksestä

Vierailija
13.02.2015 |

Eerikasta vastannut sosiaalityöntekijä menetti työkykynsä järkytyksestä: ”Hän kokee suurta syyllisyydentunnetta”

Eerikan vastuusosiaalityöntekijä oli tytön kuoleman jälkeen niin järkyttynyt, ettei hän pystynyt palaamaan työhönsä Helsingin sosiaaliviraston lastensuojeluun.

Asia käy ilmi Eerikaan liittyvän virkarikosjutun esitutkinnasta, johon nainen antoi oman loppulausuntonsa heinäkuussa 2013.

”Tapaus on syvästi järkyttänyt päämiestäni ja hän on Vilja Eerikan kuoleman jälkeen ollut kyvytön omaan työhönsä. Hän on ollut sairauslomalla tapauksen jälkeen siitä johtuvista syistä”, naisen asianajajan laatimassa loppulausunnossa todetaan.

Eerika surmattiin toukokuussa 2012 eli kuolemasta oli tuolloin kulunut jo yli vuosi ja kaksi kuukautta. Asianajaja Markku Fredman ei torstaina kommentoinut, onko nainen edelleenkään palannut lastensuojelutyöhön.

Nainen on yksi yhdestätoista sosiaali- tai terveysalan ammattilaisesta, joita syytetään Helsingin käräjäoikeudessa virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Naisen antamista kirjallisista lausunnoista ilmenee, että hän tuntee suurta tuskaa Eerikan hirvittävän kuoleman johdosta.

”Hän kokee suurta syyllisyydentunnetta sen vuoksi, ettei ole voinut ammattiinsa voimakasta kutsumusta kokevana suojella vastuullaan ollutta lasta”, loppulausunnossa todetaan.

Rikossyytteen nainen kuitenkin kiistää.

Hänen mukaansa Eerikan eteen tehtiin voitava. Vaikka jälkikäteen voidaan todeta, että Eerika olisi pitänyt ottaa kiireellisesti huostaan, niin tuolloisten tietojen perusteella siihen ei ollut perustetta.

Lisäksi Eerikan yksinhuoltajaisä antoi itsestään vaikutelman yhteistyöhaluisena ja -kykyisenä vanhempana, joka oli huolissaan lapsestaan. Tähän käsitykseen oli päädytty myös perhetukikeskus Meripihassa, jossa Eerika vietti neljä kuukautta talvella ennen surmaa.

Puolustus vetoaa oikeudessa myös lastensuojelun työtaakkaan. Syytteen mukaan Eerikaa tavattiin liian harvoin, mutta puolustuksen mukaan lisätapaamiset olisivat käytännössä olleet aina joltakulta muulta lapselta pois.

Esimerkiksi surmaviikolla naisen viidestä työpäivästä neljä venyi työaikakirjanpidon mukaan ylitöiksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423791705981.html

Nytkö alkaa syytettyjen uhriutuminen ja säälin kerjuu?
No, ikävää toki että työkyky meni, tosin Eerikalta meni henki.

Kommentit (1033)

Vierailija
561/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei, tuo ei selittänyt yhtään mitään eikä tuonut uutta valoa asiaan: ls-virkailija kokee, että "ei ole perusteita jatkaa...."

Silti kysyn: mihin tuo hänen näkemyksensä perustuu? Isän sanoihin? Mummon sanoihin?

Siis missä painoivat kaikki ls-ilmoitukset?

 

Ei missään. Siinä virhe.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:46"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:38"]

Siis ei ollut perusteita? No mutta hyvä lapsi, se, että päätöksessä sanottiin "ettei ole perusteita" ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut. Tätähän virhettä tässä nyt selvitetään (muun muassa) oikeudessa. Eli pitääkö tämä vääntää sinulle rautalangasta: Lapsi on lähetetty kidutettavaksi ja murhattavaksi, siksi, että joku ja jotkut ovat tehneet vakavia virheitä muun muassa tekemällä vääriä "johtpäätöksiä" kuten tuo että "ei ole perusteita!

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:24"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:09"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:34"]8-vuotias lapsi murhattu ja sote-pellet kilpailevat siitä kuka tietää eniten alan vaikeita sanoja.. Onko alalla paljonkin tunteettomia narskuja? [/quote] Just näin. Tää ketju on sairas. En ikinä olisi uskonut, että sossut tulevat tänne halkomaan hiuksia, kun kollegat istuu syytettyjen penkillä ja lapsi murhattu aivan hirvittävällä tavalla. Ilmeisesti osuu heitä muutamia niin lähelle, että se purkautuu saivarteluna ja suoranaisena halveksuntana: "en itsekään olisi osannut tehdä toisenlaisia ratkaisuja Eerikan tietojen pohjalta, olen pahoillani mutta näin se vain on, ja olisi toiselta lapselta pois'. [/quote] Jep, karua tosiaan on se että nämä palstan sossut ei itsekään olis tutkineet sen lapsen oloja. Näillekin vissiin olis riittänyt kun isä olis vakuuttanut että kaikki on kunnossa. Kaikki tarvittavat syyt huostaanottoon olis saatu jos edes yksi ilmoitus olis tutkittu. Nyt niitä oikeuksia ei ollut kun hommat jätettiin tekemättä ja vaan arvailtiin että kyllä sillä lapsella varmaan on ihan ok olot siellä kotona. Harmi kun se arvaus meni pieleen. Edes koulun huoli lapsesta ei saanut sossua tutkimaan asiaa. Kun isä sanoi, että huolta ei ole. [/quote] Mikä ihmeen tarve teillä on vääristellä asioita? Koulun huolihan sai sossun valmistelemaan sijoitusta ja tutkintapyyntöä. Muutkin lastensuojeluilmoitukset aiheuttivat toimenpiteitä. Yksi sijoitus neljän kuukauden ajaksi, tutkimuksia psykiatrialla, perheneuvolakäyntejä, isän kanssa keskusteltiin toimistolla lastensuojeluilmoituksista... Ja täytyy korostaa täällä vallitsevan lynkkausilmapiirin takia, että tällä en tarkoita sitä, että kaikki olisi tehty. Nähdäkseni ei kukaan muukaan ole sellaista täällä väittänyt. Jos mielestänne on, niin osoittakaa minulle se kohta, että ymmärtäisin mistä te vaahtoatte. [/quote] Siis lasu-nainenhan nimenomaan päätti, että sijoitus ei olekaan välttämätön, kun oli puhunut Tarkin ja mummun kanssa

[/quote]

Ei, et selvästikään ole perehtynyt asiaan. Se ensimmäinen sijoitus päättyi sen vuoksi, ettei sen jatkamiselle ollut perusteita. Toista sijoitusta valmisteltiin siinä vaiheessa, kun Eerikan kotiutumisen jälkeen ls-ilmoituksia alkoi taas tulla kiihtyvällä tahdilla. Sitä ei ehditty tehdä.

[/quote]

[/quote]

No muotoilen tämän uudestaan niin, että (toivon mukaan) ymmärrät: asiaa hoitanut sosiaalityöntekijä on sijoituksen päättymishetkellä hallussaan olleen tiedon perusteella tehnyt lastensuojelulakiin perustuen päätöksen, jonka mukaan sijoitus on päättynyt sen jatkamisen perusteiden puuttuessa. En jatka tästä sen enempää, koska minun pitäisi yrittää selittää asiaa lain kautta, ja siitähän täällä on noustu sellaiseen raivoon, etten tee samaa virhettä.

[/quote]

Vierailija
562/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:38"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:53"]

Kiitos, että nostit tämän näin pelkistetysti esille.

Olen jotenkin sanattomana lukenut tässä joidenkin lastensuojelun työntekijöiden vähätteleviä näkemyksiä esim. Eerikan mustelmista, puuttuvista hiuksista, rikkonaisista vaatteista jne. "Epämääräisiä, ei tarpeeksi graaveja merkkejä pahoinpitelystä. Pitäisi olla ainakin luumurtuma." Oikeesti?!? Lapsi on fyysisesti ja henkisesti hajalla + koulu pyytää lapselle apua + lapsen äiti pyytää lapselle apua + naapurit pyytää lapselle apua. Mutta teidän ammattilaisten mielestä tilanne hoidettiin niin hyvin, kuin noilla tiedoilla pystyttiin? Hävetkää. Hävetkää ihan helvetisti. Ja hakeutukaa töihin jollekin alalle, missä väkivallan vähättelynne ei aiheuta muille ihmisille (hengen)vaaraa.

[/quote]

[/quote]

Minä hakeuduin pois työtehtävistä - lasun - sillä en voinut omaatuntoani/yöuniani menettämättä toimia niin, että asiakkaiden ihmisoikeuksia poljettiin mitä ihmeellisimmistä syistä. Kerroin tästä aiemmilla sivuilla ja kehoitin kiireen/ylitöiden kuormittamaa sos.tsto ls työntekijää kertomaan esimiehelle, työnohjaukseen ja työterveyslääkärille kokemuksensa ja jos tuntuu, ettei selviä taakoistaan ilman että työnlaatu kärsii eli asiakkaiden oikeus saada verovaroin kustannettuja palveluita verovaroin palkatulta lastensuojeluntyöntekijältä vaihtoehtona on sanoutuminen irti ja hakeutuminen toisiin tehtäviin.

Minä tein näin, parhaimmat vuoteni annoin työlle, jota pidin kutsumuksenani. Kunnes ymmärsin, että minä ja kolleegani olemme yhteisistä koulutuksista huolimatta vain ihmisiä, joilla on omat menneisyytemme ja tapamme kohdata kanssatallaajat- samalta viivalta tai ei- arvomaailmamme ja siitä lähtevät ajatuksemme tekoineen ovat erit. Minä kerroin ennen lähtöäni miksi, siksi etten menettäisi viimeisiäkin rippeitäni kykyyn inhimillisiin kohtaamisiin!

Sain porukanpetturin leiman täällä ja osin entisissäkin kollegoiltakin. Mutta sain myös uneni ja työkykyni takaisin ja omantunnon, joka antaa mahdollisuuden myöntää että myös Vilja Eerika joutui äitinsä kanssa kokemaan julmaa hylkäämistä viranomaistaholta ja traumatisoituneina eivät voineet/osanneet/uskaltaneet ilmaista hätäänsä niin selkeästi ja mukavasti kuin vastapuoli, jonka kanssa oli kivaa työskennellä.

Traumatisoituneen kanssa on vaikea työskennellä eteenkin hänen, jolla omat traumat on käsittelemättä ja joka kenties elää kriisin keskellä. Psykopaattihan on mitä hurmaavin ja selkeä keskustelukumppani, kun hänhän uskoo olevansa oikeutettu toimimaan niinkuin toimii ja on helppoa olla rohkea kun ei ole pelättävää.

Vilja Eerikan ja muiden turhien uhrien puolesta ja muistoja kunnioitamme parhaiten sillä, ettemme suostu olemaan hiljaa ja maksamaan vielä siitä, että jollekkin merkitsee meriitit enemmän kuin viattomien oikeus turvalliseen elämään ja ihmisoikeuksiin. Meistä kukaan ei tahtoisi joutua kokemaan tätä, miksi sitä sitten edes vaadittaisiin toisilta?

[/quote]

Mutta olojen parantamiseksi tarvitaan lisää osaavaa ja ennenkaikkea motivoitunutta työvoimaa alalle, jonne ei muutenkaan ole tällä hetkellä tarpeeksi työntekijöitä. Haukkumalla lyttyyn kaikki sosiaalialan työntekijät aiheutetaan vain tilannetta, että tulevaisuutaan pohtivat nuoret varmasti jättävät tuon opintopolun valitsematta. Kuka oikeasti haluaa sylkykupiksi? Eli se, että haukutaan kaikki sosiaalityöntekijät "sossutantoiksi paskakoulutuksella" ei nyt varsinaisesti kyllä saada oikeaa muutosta aikaiseksi.

[/quote]

 

Ei täällä kukaan haluakaan mitään muutosta tai edes asiallista keskustelua, vaan nämä kirjoittajat täällä haluavat vain louskuttaa leukojaan ja purkaa katkeruuttaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
563/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jopa on sossuvihaa täällä. Mutta miettikää miten paljon Eerikoita olisi ilman lastensuojelua. 

Vierailija
564/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:15"]

Eerika oli kertonut, että hänellä on "asioita, joista ei saa puhua". Eivätkä hälytyskellot vieläkään soineet.

[/quote]

Ja Eerika kertoi lastenpsykiatrille, että EI ole itse vahingoittanut itseään. Isä väittää, että tyttö itse tehnyt itselleen väkivaltaa. --> uskotaan isää ja lopetetaan lapsen asiakkuus ja tutkiminen.

[/quote]Ei vaan juuri päinvastoin.

Jos olisi uskottu isää, olisi jatkettu psykiatrisia tutkimuksia, sillä silloin olisi oletettu lapsessa olevan jotain vikaa.

Nyt kuitenkin uskottiin lasta ettei ole itse aiheutettu, joten mitään psykiatrista hoitoa ei tarvita. Lapsihan oli psyykkisesti täysin terve. Vika ei siis ollut siinä ettei psykiatrista tutkimuta turhaan jatkettu, vaan siinä ettei toisen aiheuttamista vammoista tehty rikosilmoitusta poliisille, ja vaadittu LS-viranomaisilta kiireellistä huostaanottoa.

Vierailija
565/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin?

[/quote]

Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten?

Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus".

Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei?

[/quote]

 

Jos minun ammattikunnastani (olen opettaja) joku olisi omilla laiminlyönneillään ja lapseen kohdistuvan raa'an väkivallan (henkisen ja/tai fyysisen) vähättelyllään ollut osana kuviossa, joka olisi johtanut lapsen kuolemaan, niin en minä tulisi tänne puolustelemaan asiaa sillä, että "meillä on töissä aina niin kiire", "eihän sitä voi tietää johtuvatko lapsen mustelmat perheväkivallasta", "en voinut loukata vanhempien itsemääräämisoikeutta", "oisin kyllä toiminut toisin, jos lapselta olisi murtunut luita tai tapahtunut jotain muuta tarpeeksi vakavaa", "tajuatteko te edes kuinka monen oppilaan asioita opettaja joutuu hoitamaan?" tms.

Vaikka kuinka kiukuttaisi mahdolliset koko opettajien ammattikuntaa kohtaan suunnatut haukut, niin ei tulisi kyllä mieleenkään "puolustautua" sovittelemalla omille harteille marttyyrinviittaa. "Meillä on töissä niin rankkaa. Ei me ehditä kaikkia pelastamaan. Joskus joku kuolee eikä sille voi mitään."

[/quote]

No minä en ole ketään täällä puolustellut. Olen alan opiskelija, joka jää kieltämättä hämmästelemään näitä pilipali-koulutusväitteitä. Sen verran olen nytkin pänttäillyt tuleviin tentteihin, että jos kerran nämä tentit sun muut pääsee juosten läpi, niin kertokaapas ihmeessä mitenkäs se toimii? Meillä kun on kampuksella sellainen outo juttu, että pitää ihan oikeasti suorittaa ne vaadittavat kurssit ja päntätä tentteihin ajatuksella.

[/quote]

 

Moni on puolustellut.

Joka tapauksessa, osoittaa aikamoista egosentriyyttä, jos kokee tämän tapauksen tiimoilta suurenakin vääryytenä sen, että sosiaalialan työntekijöitä, alan tutkintoja tms. arvostellaan. Vaikka arvostelu välillä meneekin yleiseksi loanheitoksi, ei se ole mitään sen rinnalla, että pieni lapsi joutui elämään vuosia henkisen ja fyysisen kidutuksen keskellä ja menetti lopulta henkensä ainakin osittain sen vuoksi, että lastensuojelussa hänen hätäänsä ei otettu tosissaan. Ei katsos ollut niitä tarpeeksi graavin väkivallan merkkejä, ja pitihän sitä isän vanhemman oikeudetkin ottaa huomioon, kuten ilmeisesti joku oman tulevan alasi työntekijä on niin empaattisesti tässä ketjussa meille vaahtoajille kertonut.

Vielä pienenä vinkkinä sulle: Jos aiot valmistuttuasi työskennellä sosiaalialan työntekijänä, kannattaa varmaan kasvattaa paksumpi nahka.

Vierailija
566/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:15"]

Eerika oli kertonut, että hänellä on "asioita, joista ei saa puhua". Eivätkä hälytyskellot vieläkään soineet.

[/quote]

Ja Eerika kertoi lastenpsykiatrille, että EI ole itse vahingoittanut itseään. Isä väittää, että tyttö itse tehnyt itselleen väkivaltaa. --> uskotaan isää ja lopetetaan lapsen asiakkuus ja tutkiminen.

[/quote]

Asiakkuus siirrettiin perheneuvolaan, eli oletettavasti katsottiin ongelmien olevan enemmänkin kasvatuksessa, vuorovaikutuksessa ym. asioissa.

[/quote]

Juu, sieltä vuorovaikutuksestahan ne mustelmat ja tukistukset tulevat... Kuinka voi lastenpsykiatrialla olla noin sokeaa sakkia töissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
567/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:40"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin? [/quote] Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten? Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus". Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei? [/quote] Miten tää osuu ja uppoaa suhun noin kovaa?

[/quote]

Se, että mitään tietämättä puhut koulutuslinjasta pilipalikoulutuksena, etkä osaa edes perustella, herättää jatkokysymyksiä. Miksi niihin ei osata vastata?

Ja ylipäätään tuo kokonaisen ammattikunnan syyllistäminen ja sen ihmettely, niin se on heti "osu ja kovaa!". Mietipäs kuule ihan itse omalle kohdalle: Joku ammattikunnastasi tekee mahdollisesti virheen ja koko ammattikuntaa syytetään tämän takia. Ihan koko ammattikuntaa.
[/quote]

JOKU? Kuule kun niitä oli 11!

Vierailija
568/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:57"]

Ei, tuo ei selittänyt yhtään mitään eikä tuonut uutta valoa asiaan: ls-virkailija kokee, että "ei ole perusteita jatkaa...."

Silti kysyn: mihin tuo hänen näkemyksensä perustuu? Isän sanoihin? Mummon sanoihin?

Siis missä painoivat kaikki ls-ilmoitukset?

 

Ei missään. Siinä virhe.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:46"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:38"]

Siis ei ollut perusteita? No mutta hyvä lapsi, se, että päätöksessä sanottiin "ettei ole perusteita" ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut. Tätähän virhettä tässä nyt selvitetään (muun muassa) oikeudessa. Eli pitääkö tämä vääntää sinulle rautalangasta: Lapsi on lähetetty kidutettavaksi ja murhattavaksi, siksi, että joku ja jotkut ovat tehneet vakavia virheitä muun muassa tekemällä vääriä "johtpäätöksiä" kuten tuo että "ei ole perusteita!

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:24"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:09"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:34"]8-vuotias lapsi murhattu ja sote-pellet kilpailevat siitä kuka tietää eniten alan vaikeita sanoja.. Onko alalla paljonkin tunteettomia narskuja? [/quote] Just näin. Tää ketju on sairas. En ikinä olisi uskonut, että sossut tulevat tänne halkomaan hiuksia, kun kollegat istuu syytettyjen penkillä ja lapsi murhattu aivan hirvittävällä tavalla. Ilmeisesti osuu heitä muutamia niin lähelle, että se purkautuu saivarteluna ja suoranaisena halveksuntana: "en itsekään olisi osannut tehdä toisenlaisia ratkaisuja Eerikan tietojen pohjalta, olen pahoillani mutta näin se vain on, ja olisi toiselta lapselta pois'. [/quote] Jep, karua tosiaan on se että nämä palstan sossut ei itsekään olis tutkineet sen lapsen oloja. Näillekin vissiin olis riittänyt kun isä olis vakuuttanut että kaikki on kunnossa. Kaikki tarvittavat syyt huostaanottoon olis saatu jos edes yksi ilmoitus olis tutkittu. Nyt niitä oikeuksia ei ollut kun hommat jätettiin tekemättä ja vaan arvailtiin että kyllä sillä lapsella varmaan on ihan ok olot siellä kotona. Harmi kun se arvaus meni pieleen. Edes koulun huoli lapsesta ei saanut sossua tutkimaan asiaa. Kun isä sanoi, että huolta ei ole. [/quote] Mikä ihmeen tarve teillä on vääristellä asioita? Koulun huolihan sai sossun valmistelemaan sijoitusta ja tutkintapyyntöä. Muutkin lastensuojeluilmoitukset aiheuttivat toimenpiteitä. Yksi sijoitus neljän kuukauden ajaksi, tutkimuksia psykiatrialla, perheneuvolakäyntejä, isän kanssa keskusteltiin toimistolla lastensuojeluilmoituksista... Ja täytyy korostaa täällä vallitsevan lynkkausilmapiirin takia, että tällä en tarkoita sitä, että kaikki olisi tehty. Nähdäkseni ei kukaan muukaan ole sellaista täällä väittänyt. Jos mielestänne on, niin osoittakaa minulle se kohta, että ymmärtäisin mistä te vaahtoatte. [/quote] Siis lasu-nainenhan nimenomaan päätti, että sijoitus ei olekaan välttämätön, kun oli puhunut Tarkin ja mummun kanssa

[/quote]

Ei, et selvästikään ole perehtynyt asiaan. Se ensimmäinen sijoitus päättyi sen vuoksi, ettei sen jatkamiselle ollut perusteita. Toista sijoitusta valmisteltiin siinä vaiheessa, kun Eerikan kotiutumisen jälkeen ls-ilmoituksia alkoi taas tulla kiihtyvällä tahdilla. Sitä ei ehditty tehdä.

[/quote]

[/quote]

No muotoilen tämän uudestaan niin, että (toivon mukaan) ymmärrät: asiaa hoitanut sosiaalityöntekijä on sijoituksen päättymishetkellä hallussaan olleen tiedon perusteella tehnyt lastensuojelulakiin perustuen päätöksen, jonka mukaan sijoitus on päättynyt sen jatkamisen perusteiden puuttuessa. En jatka tästä sen enempää, koska minun pitäisi yrittää selittää asiaa lain kautta, ja siitähän täällä on noustu sellaiseen raivoon, etten tee samaa virhettä.

[/quote]

[/quote]

No tämä on selitetty jo aiemmin niin kuin sanoin. Eli kyse oli siitä, että sijoitus oli avohuollon sijoitus. Sitä ei voi jatkaa, jos huoltaja vastustaa. Kiireellisen sijoituksen peruste on akuutti tilanne, jossa lapsi on selkeästi vaarassa. Se voidaan tehdä huoltajan vastustaessa. Mitä ilmeisimmin siis tuossa vaiheessa ei ole ollut sellaista tietoa, jonka perusteella kiireellinen sijoitus olisi voitu tehdä. Meripihassa oli syntynyt hyvin myönteinen käsitys isästä ja äitipuolesta, ja Eerikan oireilua ei enää ollut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
569/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:40"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:40"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin? [/quote] Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten? Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus". Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei? [/quote] Miten tää osuu ja uppoaa suhun noin kovaa? [/quote] Se, että mitään tietämättä puhut koulutuslinjasta pilipalikoulutuksena, etkä osaa edes perustella, herättää jatkokysymyksiä. Miksi niihin ei osata vastata? Ja ylipäätään tuo kokonaisen ammattikunnan syyllistäminen ja sen ihmettely, niin se on heti "osu ja kovaa!". Mietipäs kuule ihan itse omalle kohdalle: Joku ammattikunnastasi tekee mahdollisesti virheen ja koko ammattikuntaa syytetään tämän takia. Ihan koko ammattikuntaa. [/quote] JOKU? Kuule kun niitä oli 11!

[/quote]

Ei ollut kuin muistaakseni kolme (?), joista yksi oli yksikön esimies, yksi sosiaalipäivystyksestä (ottanut ainakin yhden ilmoituksista vastaan) ja yksi se Eerikan asioista vastaava. Muut taisivat olla terveydenhuollon henkilöstöä.

Vierailija
570/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:33"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:15"]

Eerika oli kertonut, että hänellä on "asioita, joista ei saa puhua". Eivätkä hälytyskellot vieläkään soineet.

[/quote]

Ja Eerika kertoi lastenpsykiatrille, että EI ole itse vahingoittanut itseään. Isä väittää, että tyttö itse tehnyt itselleen väkivaltaa. --> uskotaan isää ja lopetetaan lapsen asiakkuus ja tutkiminen.

[/quote]

Asiakkuus siirrettiin perheneuvolaan, eli oletettavasti katsottiin ongelmien olevan enemmänkin kasvatuksessa, vuorovaikutuksessa ym. asioissa.

[/quote]

Juu, sieltä vuorovaikutuksestahan ne mustelmat ja tukistukset tulevat... Kuinka voi lastenpsykiatrialla olla noin sokeaa sakkia töissä.

[/quote]

Todennäköisesti ei oltu pohdittu asiaa yhtään. Jotenkin tuo toimintatapa haiskahtaa todella tutulta. Jos jotain olen terveydenhuollossa työskennellessäni oppinut niin se on se, että sairaalaosastoilla keskeisin tavoite on päästä potilaista, äh eikun asiakkaista eroon. Pullaa uunista ulos niin kovaa tahtia kun keretään. Jokaiseen tilaisuuteen kotiuttaa, lopettaa asiakkuus, siirtää toiseen yksikköön, tartutaan sen kummempia miettimättä. Tämä etenkin niissä yksiköissä, joihin jonottaa potilaita. Periaatteessa tämä on ymmärrettävää, mutta kyllä jokainen asiakas ansaitsee saada huolellisen arvioinnin ja punnitun ratkaisun ongelmaansa. Hirvittää, että pienessä lapsessa esiintyneet väkivallan merkit on sivuutettu uunista ulos-periaatteen takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
571/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sossuille ja lääkäreille oli tärkeämpää hymistely Tarkin edessä kuin asioiden oikea hoito.

Vierailija
572/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koittakaas laittaa itsenne sen lapsen asemaan. Olet täysin riippuvainen kahdesta aikuisesta, jotka yhteistyössä kiusaavat ja rääkkävät sinua yhdessä ja erikseen. Bioisä ei oikein ymmärrä mitään mistään ja jättää sinut ilkeän ja vihaisen äitipuolen hoitoon. Äitipuoli on niin vinksahtanut, että pitää sinua, pientä tyttöä, luvallisena potkupussina, johon  puretaan kaikki oma paha olo. Välillä lapsen rääkkäminen on pariskunnalle oma ohjalmanumeronsa sitomisineen, että elämässä on jotain sisältöä ja voidaan kallistaa kuppia rauhassa 30 neliön kämpässä.

Mutta oliko tällä tytöllä ketään muuta? No ei ollut. Niinpä vaikka kokonainen sossutanttojen armeija olisi häntä haastatellut, ei hän olisi uskaltanut kertoa helvetistään, koska ainoa paikka oli isän ja laamasen luona. Kantelu olisi johtanut ja varmasti johtikin lisää hakkaamiseen.

Kaikki vain sen vuoksi, että tossukka-Tarkki onnistui ihmeesti vähä-älyisellä persoonallaan vakuuttamaan lähes yhtä vähä-älyisen sossutanttojen kaartin siitä, että tässäpä kunnollinen ja sympaattinen isähahmo. Uskottiin sitä, mitä haluttiin uskoa väen vängällä. Mutta kun lukee lastensuojeluilmoitusten vääjäämätöntä todistusta usean yksittäisen tahon huolesta tytön tilanteesta, ei voi muuta kuin ihmetellä. Osaavatko ne siellä lastensuojelussa ylipätään lukea?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
573/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin?

[/quote]

Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten?

Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus".

Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei?

[/quote]

 

Jos minun ammattikunnastani (olen opettaja) joku olisi omilla laiminlyönneillään ja lapseen kohdistuvan raa'an väkivallan (henkisen ja/tai fyysisen) vähättelyllään ollut osana kuviossa, joka olisi johtanut lapsen kuolemaan, niin en minä tulisi tänne puolustelemaan asiaa sillä, että "meillä on töissä aina niin kiire", "eihän sitä voi tietää johtuvatko lapsen mustelmat perheväkivallasta", "en voinut loukata vanhempien itsemääräämisoikeutta", "oisin kyllä toiminut toisin, jos lapselta olisi murtunut luita tai tapahtunut jotain muuta tarpeeksi vakavaa", "tajuatteko te edes kuinka monen oppilaan asioita opettaja joutuu hoitamaan?" tms.

Vaikka kuinka kiukuttaisi mahdolliset koko opettajien ammattikuntaa kohtaan suunnatut haukut, niin ei tulisi kyllä mieleenkään "puolustautua" sovittelemalla omille harteille marttyyrinviittaa. "Meillä on töissä niin rankkaa. Ei me ehditä kaikkia pelastamaan. Joskus joku kuolee eikä sille voi mitään."

[/quote]

No minä en ole ketään täällä puolustellut. Olen alan opiskelija, joka jää kieltämättä hämmästelemään näitä pilipali-koulutusväitteitä. Sen verran olen nytkin pänttäillyt tuleviin tentteihin, että jos kerran nämä tentit sun muut pääsee juosten läpi, niin kertokaapas ihmeessä mitenkäs se toimii? Meillä kun on kampuksella sellainen outo juttu, että pitää ihan oikeasti suorittaa ne vaadittavat kurssit ja päntätä tentteihin ajatuksella.

[/quote]

 

Moni on puolustellut.

Joka tapauksessa, osoittaa aikamoista egosentriyyttä, jos kokee tämän tapauksen tiimoilta suurenakin vääryytenä sen, että sosiaalialan työntekijöitä, alan tutkintoja tms. arvostellaan. Vaikka arvostelu välillä meneekin yleiseksi loanheitoksi, ei se ole mitään sen rinnalla, että pieni lapsi joutui elämään vuosia henkisen ja fyysisen kidutuksen keskellä ja menetti lopulta henkensä ainakin osittain sen vuoksi, että lastensuojelussa hänen hätäänsä ei otettu tosissaan. Ei katsos ollut niitä tarpeeksi graavin väkivallan merkkejä, ja pitihän sitä isän vanhemman oikeudetkin ottaa huomioon, kuten ilmeisesti joku oman tulevan alasi työntekijä on niin empaattisesti tässä ketjussa meille vaahtoajille kertonut.

Vielä pienenä vinkkinä sulle: Jos aiot valmistuttuasi työskennellä sosiaalialan työntekijänä, kannattaa varmaan kasvattaa paksumpi nahka.

[/quote]

Laittaisitko lainauksia niistä kohdista missä joku on puolustellut ja esittänyt tuollaisia väitteitä? Selvästikin ainakin minun viestini ovat saaneet ihmisiä raivon valtaan, joten kiinnostaisi tietää missä kohdissa minun on tulkittu toteavan jotakin tuollaista.

Vierailija
574/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:02"]

Jopa on sossuvihaa täällä. Mutta miettikää miten paljon Eerikoita olisi ilman lastensuojelua. 

[/quote]

On hienoa, että on hyviä la-työntekijöitä. Mutta sen miettiminen ei tuo Eerikaa takaisin. Tapauksesta puhuminen ja nyt sen oikeudessa käsittely ehkä vähän ravistelevat alaa ja palauttavat keskipisteeseen sen, minkä pitäisi olla lastensuojelun ydin, nimittäin _lasten_suojelun_.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
575/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:04"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:40"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:40"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin? [/quote] Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten? Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus". Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei? [/quote] Miten tää osuu ja uppoaa suhun noin kovaa? [/quote] Se, että mitään tietämättä puhut koulutuslinjasta pilipalikoulutuksena, etkä osaa edes perustella, herättää jatkokysymyksiä. Miksi niihin ei osata vastata? Ja ylipäätään tuo kokonaisen ammattikunnan syyllistäminen ja sen ihmettely, niin se on heti "osu ja kovaa!". Mietipäs kuule ihan itse omalle kohdalle: Joku ammattikunnastasi tekee mahdollisesti virheen ja koko ammattikuntaa syytetään tämän takia. Ihan koko ammattikuntaa. [/quote] JOKU? Kuule kun niitä oli 11!

[/quote]

Ei ollut kuin muistaakseni kolme (?), joista yksi oli yksikön esimies, yksi sosiaalipäivystyksestä (ottanut ainakin yhden ilmoituksista vastaan) ja yksi se Eerikan asioista vastaava. Muut taisivat olla terveydenhuollon henkilöstöä.

[/quote]

 

Voi ei, täältä löytyy siis näitäkin jotka luulee, että kaikki 11 syytettyä on sosiaalityöntekijöitä :D No, ei paljon lehdissä kyllä ruodita noita terveydenhoitoalan työntekijöitä.

Vierailija
576/1033 |
15.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:07"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:42"]Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se. [/quote]

Kun epäillään pahoinpitelyä eikä asiakas ole epäiltynä, niin tutkintapyynnön saa siis tehdä. Poliisille saa tiedottaa että joku muu kuin asiakas on syyllistynyt pahoinpitelyyn. Kyseessä kun ei ole tieto potilaasta.

[/quote]

Potilaan suostumuksella kyllä, tässä tapauksessa siis huoltajan. Ilman suostumusta se on vaitiolovelvollisuuden rikkomista, koska siinä paljastat hoitosuhteessa luottamuksellisesti saamaasi tietoa.

Jos sinulla on vielä jotakin esitettävää tästä asiasta, niin esitä se ihan jonkin lähteen avulla, koska sinun argumentointi ei tätä asiaa varsinaisesti vie mihinkään suuntaan.

[/quote]

Hölöpölö. Lääkärin ja potilaan välinen salassapitovelvollisuus on henkilökohtainen, eli lääkäri ei saa kertoa lapsenkaan asioita huoltajalle jos lapsi kieltää. Jotkut mulkut lääkärit toki rikkovat tätä tietoisesti.

Vierailija
577/1033 |
15.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:03"]

Miksi sossu ei pyytänyt perjantaina isän jälkeen tyttöä toimistolle ja kysynyt hieman tarkentavia kysymyksiä tyyliin: - asuuko tämä äitipuoli teillä kotona? (Isähän väitti, että ei asu, että vierailee vaan) - mistä sinun mustelmasi poskeen ja mahaan ovat tulleet? Rehtori oli soittanut sählyvalmentajallesi, että sählyssä ne eivät tulleet, joten mistä sitten? Jos lapsi kieltäisi, olisi suoraan kysynyt lyökö isä tai äitipuoli sinua? - lääkärille olit kertonut yöllisistä pelottavista asioista, voitko kertoa tarkemmin näistä? Mitä niissä tapahtuu? Yms.

[/quote]

Pariin asiaan kommentti:

Lääkärille kerrottuja asioita ei ollut tiedossa.

Pahoinpitelyepäilyjä ei ikinä saa alkaa selvittämään kyselemällä lapselta suoria kysymyksiä. Tämä oli esillä jo aiemmin täällä, en jaksa toistaa.

[/quote]

En ole äskeinen kirjoittaja, mutta sinäkin varmaan tajuat pointin. Asia olisi pitänyt kunnolla selvittää eikä vain kysäistä isältä onko teillä siellä kotona kaikki kunnossa ja harjoitatteko väkivaltaa ja tyytyä vastaukseen.

Itse kotiväkivaltaa lapsena kokeneena pystyn myös ymmärtämään sen mekanismin mikä johti Vilja Eerikan kuolemaan. Meilläkin pahinta ikinä olisi ollut perheen sisäisistä asioista juoruilu ulkopuolisille kuten opettajille ja koulukuraattorille. Se, että rehtori oli huomannut mustelmat tarkoitti sitä, että Vilja Eerika ei ollut toiminut kuten piti eli salannut mustelmiaan riittävän hyvin. Sitten soittaa sosiaalityöntekijä ja kertoilee, että koulusta soiteltiin, että tyttö on toistuvasti mustelmilla. Isä lepertelee sossulle puhelimeen (koska perheväkivaltaa harjoittavilla on usein keskeinen tarve pitää sympaattisia kulisseja ulospäin) ja hurjistuu puhelun katkaistuaan. Isä ja äitipuoli kostavat kelvottomalle vasikalle, joka on esitellyt mustelmiaan kodin ulkopuolelle. "Haluatko meille vaikeuksia?" "Tajuatko että nämä merkinnät siitä että olet sekopää tulevat seuraamaan sinua koko elämäsi?" Raivo menee yli. Tavanomaisen kidutuksen lisäksi pistetään vasikalle vähän ekstraa ja ollaan niin kiihkoissaan, että omalle väkivallalleen sokeutuneet aikuiset eivät edes enää tajua, että henkihän siinä lähtee.

Vierailija
578/1033 |
15.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:15"][quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]

[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka

Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.

Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.

 

[/quote]

No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.

[/quote]

Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.

[/quote]

Kylläpä oli tietoa. Ongelma oli, että uskottiin isää, kun tämä väitti että lapsi hakkaa itse itseään ja repii tukkaa päästään. Miettikääpä hetki miten häiriintynyt olisi lapsi, joka pystyisi noin pahoja vammoja aiheuttamaan itselleen... Lisäksi tiedettiin, että tätä "itsehakkaamista" ja muuta käytöshäiriötä ei ollut Meripihassa, vaan nämä "oireet" alkoivat Vilja Eerikan jouduttua isänsä luokse asumaan.

[/quote]

Lisäksi ainakin äiti+perhetyöntekijä ja rehtori (ja muistaakseni vielä koulukuraattori) olivat laskeneet yksi yhteen, että mustelmia ja muuta oireilua oli toistuvasti ja epäiltiin uhan olevan lapsen kotona, ja tämä epäily ilmoitettiin sossuun. Rehtorin taholta jopa päivystysluonteisesti, koska rehtorillakin oli iso hätä asiasta.

[/quote]

Soskuilla on tiedossa että Meripihan jakson aikana lapsi ei revi koulukirjojaan, ei myöhästele koulusta, ei vahingoita itseään mustelmille, ei tuhri, ei revi hiuksiaan, ei ole alakuloinen ja ahdistunut. Näitä toimintoja oli siis ennen jaksolle pääsyä. Kotiin joutumisen jälkeen oireet palaavat, rehtori on niistä yhteydessä päivystysluontoisesti soskuun. Anteeksi, että olen tyhmä, mutta voi herranen aika, eikö tuosta ole osattu laskea 1+1=2? Tämän perusteella on kyllä suorastaan ällistyttävää ettei kuolemia ole sattuntu enempää.
[/quote]

Ihan idioottejahan nuo sossut on ollut. Ihmettelen et miten niin monta tyhmää ammattilaista sattuikaan samaan syssyyn. Kuolema oli vain ajan kysymys tuollaisten "ammattilaisten" ympäröimänä.
[/quote]

Tarkki oli tärkeämpi kuin lapsen suojelu.

Vierailija
579/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:19"] [quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:15"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 18:42"] Mitä enemmän sossuja tässä ketjussa, sitä kauemmas on lipunut Eerikan sureminen ja yleensä koko ketjun pointti. Sen sijaan vauhkotaan siitä ettei ole kaffepausseja ja hienoja sanoja osataan ja haetaan ymmärrystä kuoleman vaatineille mokille. Minusta yliopistosossuille pitäisi saada psykologiset soveltuvuustestit. Täällä olleet eivät ainakaan minusta sovi alalle, ovat liian ylimielisiä ja sydämettömiä. Kahvitauko on olennaisempaa kuin kuollut lapsi? Aina monessa työssä ei nyk. ehdi hörppimään kuppia tai edes syömään! [/quote] Niin, se teidän "eerikan sureminen" oli lähinnä koko ammattikunnan haukkumista ja koulutuksen lyttäämistä. Ei ole kovin suremista, ainakaan ihan lähtökohtaisesti tervettä sellaista. Tietoahan ei kenelläkään haukkujalla ole sosiaalihenkilöstön koulutuksesta saati työstä, mutuillaan ja heitetään raivopäissään omia ennakkoluuloja faktatietoina. Mitä muuta voit odottaa, että sossut tulevat vastaamaan? [/quote] En minä ainakaan odottanut teiltä sossuilta kuin juuri tällaista sikailua, vittuilua ja kollegoiden virheiden silottelua. Tämmöisiä te olette, täysin kykenemättömiä. Säälin teitä ja suhtaudun aina lähtökohtaisesti varauksella ihmiseen, jonka kuulen olevan sosiaalialalla. Sille alalle hakeutuvat ne "auttajat" joilla ei ole rahkeita lääkäriksi tai psykologiksi mutta vanhusten takapuolten pesuun tai lastentarhaan he kokevat olevansa liian arvokkaita ja hienoja. Siinä mun käsitys sosiaalialan työntekijöistä. [/quote] Totta, mullakin nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jonkun olevan sosiaalialan työntekijä, näin on ollut jo vuosikaudet, vaikka mulla ei ole edes mitään omia kokemuksia. Pidän alalle kutsumusta kokevina huuhaa-tyyppeinä, joilla on joitain omia traumoja selvitettävänään ja siksi menevät sosiaalialalle. [/quote] Vähän sama kuin sanoisi, että kasviskeitto on tosi pahaa. En ole koskaan maistanut, mutta tiedän että on tosi pahaa. Näin nyt ohimennen.  [/quote] Eihän tuo kirjoittaja väitä teistä mitään, kertoo rehellisesti oman ennakkoluulonsa, jonka tuntuvat monet jakavan. Olisiko hedelmällisempää pohtia ilmiön syytä kuin takertua yhden AV-mamman kommenttiin?

[/quote]

Niin. Aivan ensiksi palstailijatkin voisivat päässään pohtia sitä, että oliko Eerikankin tapausta hoitamassa jokaikinen Suomen sosiaaliviranomainen? Jokaista sosiaalityöntekijää ja sosionomia myöten?

Koska se täällä eniten tunteita kuumentaa, että jos joku on Eerikan kohdalla virheen tehnyt, niin syytökset kansan puolelta saa koko ammattikunta kaikkine henkilöineen. Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat sen tästäKIN ketjusta. "Sossut on paskaa" "Sossut on perseestä" "Sossuilla on pilipalikoulutus".

Jos sinun ammattikunnassasi joku tekee virheen, niin sinua saa varmaan sitten sättiä tästä ja todeta, että koulutuksesi on ihan paskaa ja pilipali-tasoa. Ai eikö? Miksei?

[/quote]

 

Jos minun ammattikunnastani (olen opettaja) joku olisi omilla laiminlyönneillään ja lapseen kohdistuvan raa'an väkivallan (henkisen ja/tai fyysisen) vähättelyllään ollut osana kuviossa, joka olisi johtanut lapsen kuolemaan, niin en minä tulisi tänne puolustelemaan asiaa sillä, että "meillä on töissä aina niin kiire", "eihän sitä voi tietää johtuvatko lapsen mustelmat perheväkivallasta", "en voinut loukata vanhempien itsemääräämisoikeutta", "oisin kyllä toiminut toisin, jos lapselta olisi murtunut luita tai tapahtunut jotain muuta tarpeeksi vakavaa", "tajuatteko te edes kuinka monen oppilaan asioita opettaja joutuu hoitamaan?" tms.

Vaikka kuinka kiukuttaisi mahdolliset koko opettajien ammattikuntaa kohtaan suunnatut haukut, niin ei tulisi kyllä mieleenkään "puolustautua" sovittelemalla omille harteille marttyyrinviittaa. "Meillä on töissä niin rankkaa. Ei me ehditä kaikkia pelastamaan. Joskus joku kuolee eikä sille voi mitään."

[/quote]

No minä en ole ketään täällä puolustellut. Olen alan opiskelija, joka jää kieltämättä hämmästelemään näitä pilipali-koulutusväitteitä. Sen verran olen nytkin pänttäillyt tuleviin tentteihin, että jos kerran nämä tentit sun muut pääsee juosten läpi, niin kertokaapas ihmeessä mitenkäs se toimii? Meillä kun on kampuksella sellainen outo juttu, että pitää ihan oikeasti suorittaa ne vaadittavat kurssit ja päntätä tentteihin ajatuksella.

[/quote]

 

 

"Päntätä" ajatuksella? Minusta pänttääminen on juurikin ulkoaoppimista, ei välttämättä asian sisäistämistä. Kaikkea ei sitäpaitsi opita pänttäämällä esim. empatiaa.

Vierailija
580/1033 |
14.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:17"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2015 klo 21:02"]

Jopa on sossuvihaa täällä. Mutta miettikää miten paljon Eerikoita olisi ilman lastensuojelua. 

[/quote]

On hienoa, että on hyviä la-työntekijöitä. Mutta sen miettiminen ei tuo Eerikaa takaisin. Tapauksesta puhuminen ja nyt sen oikeudessa käsittely ehkä vähän ravistelevat alaa ja palauttavat keskipisteeseen sen, minkä pitäisi olla lastensuojelun ydin, nimittäin _lasten_suojelun_.

[/quote]

Kyllä, ja sen tehtävän toteuttamisen hidasteina on myös monia rakenteellisia ja lakiin liittyviä seikkoja, joista tässä on yritetty keskustella. Niistä keskusteleminen ei kuitenkaan kiinnosta, vaan halutaan vain haukkua sossuja.

Ketju on lukittu.