Lue keskustelun säännöt.
Helsingissä jo 2 aluetta, joissa kirkkoon KUULUMATTOMAT ovat ENEMMISTÖNÄ :)
11.02.2015 |
Helsingin seurakuntayhtymän jäsenosuus kehitys viimeisen neljän vuoden aikana:
Paavali: 49,3% (50,8%, 52,0%, 53,5%)
Kallio: 49,9% (51,2%, 52,5%, 54,0%)
ja muutkin Helsingin seurakuntien luvut näyttävät yhtä hyvään suuntaan.
Kommentit (111)
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]
Ja mitä hyvää siinä on?
[/quote]
No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.
[/quote]
Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?
[/quote]
Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.
[/quote]
Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus.
[/quote]
Kirkko kuitenkin määrittää kuka saa mennä kirkossa naimisiin. Vai olisiko oikein että minä vaikka kristittynä päättäisin että haluanpa mennä naimisiin tuossa moskeijassa? Pitäisikö se olla minulle sallittu?
Ja edelliseen kommentoijaan, että kristillidemokraatit ovat blokkaamassa, miten voit sanoa että se on juuri tämän puolueen syy? Ottaen huomioon että tällä puolueella on vain kuusi paikkaa kaksisataa paikasessa eduskunnassa. Jokaisen aloitteen hylkäämiseen tarvitaan enemmistö. Minusta 6/200 ei ole enemmistö. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:52"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"] Ja mitä hyvää siinä on? [/quote] No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua. [/quote] Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat? [/quote] Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki. [/quote] Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus. [/quote] Kirkko kuitenkin määrittää kuka saa mennä kirkossa naimisiin. Vai olisiko oikein että minä vaikka kristittynä päättäisin että haluanpa mennä naimisiin tuossa moskeijassa? Pitäisikö se olla minulle sallittu? Ja edelliseen kommentoijaan, että kristillidemokraatit ovat blokkaamassa, miten voit sanoa että se on juuri tämän puolueen syy? Ottaen huomioon että tällä puolueella on vain kuusi paikkaa kaksisataa paikasessa eduskunnassa. Jokaisen aloitteen hylkäämiseen tarvitaan enemmistö. Minusta 6/200 ei ole enemmistö. :)
[/quote]
Kiristivät asialla hallitusneuvotteluissa ja aikovat ilmeisesti kiristää seuraavissakin neuvotteluissa tällä ("Se avioliittolaki, se on se kynnyskysymys" sanoi Päivi Räsänen).
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]
Ja mitä hyvää siinä on?
[/quote]
No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.
[/quote]
Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?
[/quote]
Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.
[/quote]
Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus.
[/quote]
Eihän tuossa puhuttukaan kirkosta johtuvista ongelmista, vaan kristinuskosta johtuvista ongelmista.
Ja kristillisdemokraateilla taitaa olla jotain tekemistä kristinuskon kanssa?
[/quote]
Aloituksessa puhuttiin nimenomaan kirkkoon kuulumisesta ja tuo ihan ensimmäinen lainaus on kommentti aloitukseen. Kristillisdemokraateilla on varmasti yhteys kristinuskoon - kirkkoa kristillisdemokraatit eivät silti edusta.
Kirkkoon kuuluminen (tai kirkko instituutiona tai organisaationa) ja kristinusko eivät myöskään ole synonyymejä.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote] Millä samalla rahalla? kirkollisveroa maksaa vapaaehtoisesti kirkkoon kuuluvat jäsenet... Valtiotasolla verotus ei ole käsittääkseni vapaaehtoista. Vai miten ajattelit asian? Kerro tarkemmin..
Ja verojen lisäksi kirkossa tehdään todella paljon vapaaehtoistyötä.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.
Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.
[/quote]
Pointti se, että verovaroin sitä hyvää tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:52"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"] Ja mitä hyvää siinä on? [/quote] No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua. [/quote] Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat? [/quote] Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki. [/quote] Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus. [/quote] Kirkko kuitenkin määrittää kuka saa mennä kirkossa naimisiin. Vai olisiko oikein että minä vaikka kristittynä päättäisin että haluanpa mennä naimisiin tuossa moskeijassa? Pitäisikö se olla minulle sallittu? Ja edelliseen kommentoijaan, että kristillidemokraatit ovat blokkaamassa, miten voit sanoa että se on juuri tämän puolueen syy? Ottaen huomioon että tällä puolueella on vain kuusi paikkaa kaksisataa paikasessa eduskunnassa. Jokaisen aloitteen hylkäämiseen tarvitaan enemmistö. Minusta 6/200 ei ole enemmistö. :)
[/quote]
Tottakai kirkko määrittää kuka saa mennä kirkossa naimisiin! :) Ateistille tällä tuskin on suurta väliä, sillä ateistin ei ole tarpeen mennä naimisiin minkään uskonnon jumalan edessä minkään uskonnon pyhäkössä.
Jos taas pitää tärkeänä avioliiton jumalallista siunausta, kannattaa tietenkin kuulua kirkkoon ja vaikuttaa mm. äänestämällä kirkollisvaaleissa.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.
Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.
[/quote]
Pointti se, että verovaroin sitä hyvää tehdään.
[/quote]
Ja tää vero pitäis lakkauttaa niin jäis se vähäkin hyvä tekemättä? Kenenkään ei ole tälläkään hetkellä pakko maksaa kirkollisveroa; kirkkoon ei ole mikään pakko kuulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:59"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]
Ja mitä hyvää siinä on?
[/quote]
No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.
[/quote]
Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?
[/quote]
Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.
[/quote]
Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus.
[/quote]
Eihän tuossa puhuttukaan kirkosta johtuvista ongelmista, vaan kristinuskosta johtuvista ongelmista.
Ja kristillisdemokraateilla taitaa olla jotain tekemistä kristinuskon kanssa?
[/quote]
Aloituksessa puhuttiin nimenomaan kirkkoon kuulumisesta ja tuo ihan ensimmäinen lainaus on kommentti aloitukseen. Kristillisdemokraateilla on varmasti yhteys kristinuskoon - kirkkoa kristillisdemokraatit eivät silti edusta.
Kirkkoon kuuluminen (tai kirkko instituutiona tai organisaationa) ja kristinusko eivät myöskään ole synonyymejä.
[/quote]
Paitsi että, Päivi Räsänen sekä sisäministeri, että kirkkoministeri. Eli yhtys kirkon ja kristillisdemokraattien välillä on vahva.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä? [/quote] Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle? [/quote] Millä samalla rahalla? kirkollisveroa maksaa vapaaehtoisesti kirkkoon kuuluvat jäsenet... Valtiotasolla verotus ei ole käsittääkseni vapaaehtoista. Vai miten ajattelit asian? Kerro tarkemmin.. Ja verojen lisäksi kirkossa tehdään todella paljon vapaaehtoistyötä.
[/quote]
Paljonko valtio antaa rahaa kirkolle vuosittain? Jos valtio käyttäisi itse sen rahan suoraan samoihin palveluihin, niin mikä ero?
En siis kritisoi kirkon työntekijöiden tekemää työtä, mutta verovaroinhan sitä tehdään. Tulisiko jopa säästöä, kun ylläpidettävänä ei olisi kirkkorakennuksia, erilaisia seurakuntien tiloja ja kovapalkkaisia piispoja ja muita kirkon johtohenkilökuntaa, jos siis valtio ohjaisi kirkolle maksamansa yli sata miljoonaa joka vuosi jo olemassa olevien virastojen kautta noihin palveluihin. Se selviää ehkä joskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:08"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.
Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.
[/quote]
Pointti se, että verovaroin sitä hyvää tehdään.
[/quote]
Ja tää vero pitäis lakkauttaa niin jäis se vähäkin hyvä tekemättä? Kenenkään ei ole tälläkään hetkellä pakko maksaa kirkollisveroa; kirkkoon ei ole mikään pakko kuulua.
[/quote]
Kirkolle maksetaan myös yhteisöveroa. Sitä maksaa vaikka olisi kuinka kirkkoonkuulumaton ateisti.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 09:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.
Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.
[/quote]
Pointti se, että verovaroin sitä hyvää tehdään.
[/quote]
Ja tää vero pitäis lakkauttaa niin jäis se vähäkin hyvä tekemättä? Kenenkään ei ole tälläkään hetkellä pakko maksaa kirkollisveroa; kirkkoon ei ole mikään pakko kuulua.
[/quote]
Siitäkö tässä oli kyse? No ei.
Ja yritysten on pakko maksaa kirkollisveroa Suomessa, joten ei ihan vapaaehtoista kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:19"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"] Ja mitä hyvää siinä on? [/quote] Päästän yhtä satuolentoa kunnioittavista laista eroon ja kouluissa/tarhoissa/armeijassa loppuu uskonnon tuputus. [/quote] Miten voit sanoa että se on kaikille tuputusta? Siksi suomessahan on uskonnonvapaus. Saat uskoa vaikka yksisarviseen jos haluat, ilmoittaa tarhaan/kouluun että lapsesi ei osallistu uskonnollisiintilaisuuksiin. Ite en koe kristinuskoa tuputuksena. Minusta se on vain osa meidän kulttuuria, ja perinteitä. Ei minua loukkaa suvivirsi mutta ei myöskään islaminaisen burka tai mikään millä joku ihminen haluaa tunnustaa uskontoaan. Jos joku uskoo johonkin niin mitä se on sinulta pois?
[/quote]
Voi Jeesus minkälaisia puusilmiä te uskovat olette. Tietysti se on sinulle ok, kun pidät sinun uskonnon harjoittamista hyvänä asiana. Mutta se on huono asia niille, joitka eivät usko kuten sinä. Miksi kouluissa pitää harjoittaa mitään uskontoa? Miksi se on niin tärkeää että koulussa palvotaan kristinuskon Jumalaa, tai yhtään mitään Jumallaa?
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Aivan, miksi hyväntekeväisyyttä ja ihmisten auttamista pitäisi kierrättää minkään uskonlahkon kautta? Kirkkolla on kuitenkin aina lähetystyö taustalla, hädänalaiset ihmiset ovat alttiita vaikutteille ja voihan sitä hyvän varjolla jopa pikkusen kiristää puolihuomaamattomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?
[/quote]
Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?
[/quote]
Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.
Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.
[/quote]
No se tästä nyt vielä puuttuisi että kunta ottaa kirkon tehtäviä ja alkaa järjestämään jumalanpalvontatilaisuuksia.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:44"]
Ite kelaan kirkollisveroa omana hyvätekeväisyyden muotonaan. En käy kirkossa ja olen agnostikko, mutta ainakin oman seurakunnan varat menevät suurimmaksi osaksi lasten ja nuorten hyväksi (jossain salibandykerhossa ei huudetaa KIITOS HERRALLE kun saadaan maali) + musta on kiva ajatus, että vanhukset pääsee kirkkoon ja tuntee yhteisöllisyyttä.
[/quote]
Kirkollisverosta ei mene kuin murusia hyväntekeväisyyteen. Huono tekosyy kuulua kirkkoon. Paljon parempi käyttää oikeita avustusjärjestöjä, tai jos haluaa välttmättä kanavoida rahallisen avun kirkon kautta, niin se raha kannattaa veron sijaan käydä pudottamassa kolehtihaaviin tai keräykseen, jolloin se menee paljon suuremmalta osin keräyskohteeseen.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:56"]
Kiristivät asialla hallitusneuvotteluissa ja aikovat ilmeisesti kiristää seuraavissakin neuvotteluissa tällä ("Se avioliittolaki, se on se kynnyskysymys" sanoi Päivi Räsänen).
[/quote]
Se on todella vaarallista kun uskonto ja politiikka sotketaan yhteen. Monissa maissa puolue ei saa olla kytköksissä uskontoon, se on laitonta.
Miten aloittaja ei ole tätäkään ymmärtänyt; tuossa on vain ne, jotka kuuluvat tämän seurakuntayhtymän seurakuntiin, eihän siinä kerrota mistään muista kirkkokunnista (eikä lahkoista) mitään. Voi olla jopa niin, että erilaisiin satuolentoihin uskominen on lisääntynyt näillä alueilla.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]
Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta
[/quote]
Kirkkoon ei tarvitse kuulua vaikka uskoisikin jeesuslöpinöihin.
Minä haluan olla kuulumatta kirkkoon. Kirkolla ei ole mulle antaa niin yhtään mitään ei ole koskaan ollutkaan. En ole maksanut senttiäkään kirkolle veroja vapaaehtoisesti enkä maksa jatkossakaan. Enkä tue heidän keräyksiään ainoallakaan sentillä.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:22"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:54"]Etelä-Korea on hieno esimerkki maasta, joka kristillistyi vasta hiljattain - ja lähti samaan aikaan huikeaan taloudelliseen nousuun... [/quote] Hei haloo. Aasiassa on ollut huimaa taloudellista nousua melkeinpä jokaisessa maassa. Etelä-Koreaa voit hyvin verrata Japaniin, Hong Kongiin ja Taiwaniin. Koreassa kristittyjä on alle kolmannes ja noissa muissa paria prosenttia. Eli ei niin mitään tekemistä kristinuskolla talouskasvun kanssa.
[/quote]
Paitsi että korealaiset itse ajattevat että on! Maa alkoi modernisoitua kristinuskon myötä - ja juurikin talous kasvaa kohisten.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]
Ja mitä hyvää siinä on?
[/quote]
No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.
[/quote]
Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?
[/quote]
Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.
[/quote]
Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus.
[/quote]
Eihän tuossa puhuttukaan kirkosta johtuvista ongelmista, vaan kristinuskosta johtuvista ongelmista.
Ja kristillisdemokraateilla taitaa olla jotain tekemistä kristinuskon kanssa?