Helsingissä jo 2 aluetta, joissa kirkkoon KUULUMATTOMAT ovat ENEMMISTÖNÄ :)

Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:12"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:07"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]

Kaikki uskonnolisuus vähenee ja se on helvetin hyvä juttu.

[/quote] Taidat olla vielä nuori... Eihän tämä tarkoita, että uskonnollisuus, saati uskovaisten vähenisi. Varsinkaan islamin usko ei horju täällä eikä muualla ollenkaa. ilmeisesti pidät sitten allahin tuputtamista parempana vaihtoehtona? [/quote]

Islamkin on onneksi murenemassa ympäri maailmaa internetin ansiosta.

[/quote]

Islam on nopeimmin leviävä uskonto.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:12"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:07"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]

Kaikki uskonnolisuus vähenee ja se on helvetin hyvä juttu.

[/quote] Taidat olla vielä nuori... Eihän tämä tarkoita, että uskonnollisuus, saati uskovaisten vähenisi. Varsinkaan islamin usko ei horju täällä eikä muualla ollenkaa. ilmeisesti pidät sitten allahin tuputtamista parempana vaihtoehtona? [/quote]

Islamkin on onneksi murenemassa ympäri maailmaa internetin ansiosta.

[/quote]

Islam on nopeimmin leviävä uskonto.

[/quote]

Mutta ateismi leviää vielä nopeammin. Se on maailman nopeiten leivävä "uskonto/uskonnon puute".

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:12"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:07"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]

Kaikki uskonnolisuus vähenee ja se on helvetin hyvä juttu.

[/quote] Taidat olla vielä nuori... Eihän tämä tarkoita, että uskonnollisuus, saati uskovaisten vähenisi. Varsinkaan islamin usko ei horju täällä eikä muualla ollenkaa. ilmeisesti pidät sitten allahin tuputtamista parempana vaihtoehtona? [/quote]

Islamkin on onneksi murenemassa ympäri maailmaa internetin ansiosta.

[/quote]

Islam on nopeimmin leviävä uskonto.

[/quote]

Suurin osa muslimeista rupeaisi ateisteiksi, jos se olisi heidän maissaan sallittua. Ja en ole siis mikään islamin puolustelija. Islam on ihan perseestä.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta
[/quote]
Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:54"]Etelä-Korea on hieno esimerkki maasta, joka kristillistyi vasta hiljattain - ja lähti samaan aikaan huikeaan taloudelliseen nousuun...
[/quote]

Hei haloo. Aasiassa on ollut huimaa taloudellista nousua melkeinpä jokaisessa maassa. Etelä-Koreaa voit hyvin verrata Japaniin, Hong Kongiin ja Taiwaniin. Koreassa kristittyjä on alle kolmannes ja noissa muissa paria prosenttia. Eli ei niin mitään tekemistä kristinuskolla talouskasvun kanssa.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

Ja mitä hyvää siinä on?

[/quote]

No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.

[/quote]

Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?

[/quote]

Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.

[/quote]

Kristillisdemokraatit eivät edusta kirkkoa. Toisekseen laki on eri asia kuin kirkon kanta johonkin asiaan. Kirkko ei määrittele sitä kuka saa mennä naimisiin ja kuka ei. Avioliitto on juridinen sopimus.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:20"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:12"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:07"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:42"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]

Kaikki uskonnolisuus vähenee ja se on helvetin hyvä juttu.

[/quote] Taidat olla vielä nuori... Eihän tämä tarkoita, että uskonnollisuus, saati uskovaisten vähenisi. Varsinkaan islamin usko ei horju täällä eikä muualla ollenkaa. ilmeisesti pidät sitten allahin tuputtamista parempana vaihtoehtona? [/quote]

Islamkin on onneksi murenemassa ympäri maailmaa internetin ansiosta.

[/quote]

Islam on nopeimmin leviävä uskonto.

[/quote]

Mutta ateismi leviää vielä nopeammin. Se on maailman nopeiten leivävä "uskonto/uskonnon puute".

[/quote]

Niinkö? Tämä oli mulle uusi tieto, olisiko sullalinkkiä lähteeseen?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:06"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:38"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:30"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:23"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:19"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"] Ja mitä hyvää siinä on? [/quote] Päästän yhtä satuolentoa kunnioittavista laista eroon ja kouluissa/tarhoissa/armeijassa loppuu uskonnon tuputus. [/quote] Milläköhän vuosikymmenellä olet koulusi käynyt? Ei meidän koulussa todellakaan "tuputeta uskontoa" vaan opetetaan ihan faktatietoa maailmanuskonnoista ja kirkoista sekä keskustellaan omista uskontoja koskevista mielipiteistämme. [/quote] Jos lukisit vähän uutisia niin tietäisit että monissa kouluissa oikeasti tuputetaan, vaikka ei saisi. Kirkoon kuulumattomia kyykytetään käytävillä aamunavauksissa jne. Miksi muuten asiaa ollaan tehty TAAS uudet säännöt kouluhallituksessa ja asiaa puitu eduskunnassa? 

ET:ssä faktaksi kirkoista ja uskonnoista riittää 7. luokalla läpikäytävät tieto. Muu aika ET:ssä käytetään ystävyyteen, moniarvoisuuteen, suomalaisuuteen jne. Uskonto pois kouluista, ja jokainen vanhempi kiikuttakoon kirkkoon omat lapsenssa jos kiinnostaa.

[/quote] En ole ylempi, mutta minä luen uutisia ja olen sijaistunut useammassa kymmenessä helsinkiläisessä koulussa, eikä uskonnontuputusta ole tullut missään muodossa vastaan. Mutta linkitäpä muuta asiasta kertova uutinen jos sulla on kerran parempaa tietoa ;) [/quote] Valmistuin lukiosta 2002 Helsingissä. Mulle ainakin oli tuputettu joka hemmetin kouluasteella jeesuksia eikä yhtä ainutta kertaa yksikään opettaja ollut edes maininnut sitä mahdollisuutta, että jumalia ei ehkäpä edes ole. Kertaakaan ei puhuttu esimerkiksi ateisteista.

[/quote]

Onko opettajasi vaikkapa lukiossa vakuuttanut uskontotunneilla että jumalia on olemassa?
[/quote]

Sitähän se on, kun hölötetään kuinka jumala sitä ja jumala tätä. Ei siellä sanota, että "tämän täysin perusteettoman ja vastoin kaikkea tieteellistä tietoa olevan sadun mukaan Jumala ehkä hukutti kaiken elollisen veden alle" vaan siellä sanotaan että Jumala teki niin. Ei historiankaan tunnilla vakuutella Napoleonin olemassaoloa vaan yksinkertaisesti kerrotaan sen puuhista ja luonnollisesti oppilaat tietävät esitystavasta ettei nyt olla iltasatuja kertomassa.

Jos uskonnon opetus lopetetaan, pitäisi sen koskea kaikkien uskontojen opetusta ja jokaiselle ET:tä. Vanhemmat voivat sitten laittaa lapsensa yksityiskouluun jos on varaa, jos haluavat uskonnollisuutta mukaan opetukseen.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]Tässä on esimerkki ihmisestä, joka on peloteltu säikyksi.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:31"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:07"]

Helsigissä kirkon markkinaosuus on nyt 56,4% (2013 57,9%).
Viimeistään ensi vuosikymmenen alussa Helsingissä enemmistö on kirkkoon kuulumattomia. :)

[/quote]

Eikö islamin uskoiset taas valtaa alaa?

[/quote]Tässä on esimerkki ihmisestä, joka on peloteltu säikyksi.

[/quote]

Oletko islamisti? Islam on ihan samaa paskaa kuin kristinuskokin.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:07"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:42"]

Taidat olla vielä nuori... Eihän tämä tarkoita, että uskonnollisuus, saati uskovaisten vähenisi. Varsinkaan islamin usko ei horju täällä eikä muualla ollenkaa. ilmeisesti pidät sitten allahin tuputtamista parempana vaihtoehtona? [/quote]Joopa joo, islam valtaa Suomen, kyllä kyllä. :)

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]Ja mitä hyvää siinä on?
[/quote]

Niinpä, samaa ihmettelen kun ympärilleni katson.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:11"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:09"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"]

Ja mitä hyvää siinä on?

[/quote]

No onhan se aivan loistavaa. Uskovaisten valta alkaa kirpoamaan ja tasa-arvo alkaa toteutua.

[/quote]

Tarkennatko millaisia kristinuskosta johtuvia tasa-arvo-ongelmia tarkoitat?

[/quote]

Avioliittolaki. Kristillisdemokrtaatit on aina blokkaamassa kaikkea uutta, oli sitten homoavioliitot tai translaki.
[/quote]
Piti mennä alas peukku, tämähän ei liity kirkkoon.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:27"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:06"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:46"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:38"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:30"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:23"] [quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:19"][quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 07:08"] Ja mitä hyvää siinä on? [/quote] Päästän yhtä satuolentoa kunnioittavista laista eroon ja kouluissa/tarhoissa/armeijassa loppuu uskonnon tuputus. [/quote] Milläköhän vuosikymmenellä olet koulusi käynyt? Ei meidän koulussa todellakaan "tuputeta uskontoa" vaan opetetaan ihan faktatietoa maailmanuskonnoista ja kirkoista sekä keskustellaan omista uskontoja koskevista mielipiteistämme. [/quote] Jos lukisit vähän uutisia niin tietäisit että monissa kouluissa oikeasti tuputetaan, vaikka ei saisi. Kirkoon kuulumattomia kyykytetään käytävillä aamunavauksissa jne. Miksi muuten asiaa ollaan tehty TAAS uudet säännöt kouluhallituksessa ja asiaa puitu eduskunnassa? 

ET:ssä faktaksi kirkoista ja uskonnoista riittää 7. luokalla läpikäytävät tieto. Muu aika ET:ssä käytetään ystävyyteen, moniarvoisuuteen, suomalaisuuteen jne. Uskonto pois kouluista, ja jokainen vanhempi kiikuttakoon kirkkoon omat lapsenssa jos kiinnostaa.

[/quote] En ole ylempi, mutta minä luen uutisia ja olen sijaistunut useammassa kymmenessä helsinkiläisessä koulussa, eikä uskonnontuputusta ole tullut missään muodossa vastaan. Mutta linkitäpä muuta asiasta kertova uutinen jos sulla on kerran parempaa tietoa ;) [/quote] Valmistuin lukiosta 2002 Helsingissä. Mulle ainakin oli tuputettu joka hemmetin kouluasteella jeesuksia eikä yhtä ainutta kertaa yksikään opettaja ollut edes maininnut sitä mahdollisuutta, että jumalia ei ehkäpä edes ole. Kertaakaan ei puhuttu esimerkiksi ateisteista. [/quote] Onko opettajasi vaikkapa lukiossa vakuuttanut uskontotunneilla että jumalia on olemassa? [/quote] Sitähän se on, kun hölötetään kuinka jumala sitä ja jumala tätä. Ei siellä sanota, että "tämän täysin perusteettoman ja vastoin kaikkea tieteellistä tietoa olevan sadun mukaan Jumala ehkä hukutti kaiken elollisen veden alle" vaan siellä sanotaan että Jumala teki niin. Ei historiankaan tunnilla vakuutella Napoleonin olemassaoloa vaan yksinkertaisesti kerrotaan sen puuhista ja luonnollisesti oppilaat tietävät esitystavasta ettei nyt olla iltasatuja kertomassa.

[/quote]

Kovin hankalaksi menee jos uskontotunnilla jokaisen lauseen edellä pitää lukea tuollainen uskontokielteinen litania. :) Ainakin lukiossa luulisi jokaisen ymmärtävän ilman tarkennuksiakin että jumalien teoista kerrotaan sen mukaan mitä Raamatussa ja muissa uskonnollisissa kirjoissa sanotaan. Se, uskooko opiskelija Raamatun teksteihin, taas on jokaisen henkilökohtainen asia. Uskonnon opettajan tehtävä ei ole jakaa näkemystään siitä onko jumalia olemassa vai ei vaan kertoa uskonnoista.

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?

[/quote]

Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:37"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 08:16"]Kirkkoon voi kuulua myös vaikkei himouskovainen olekaan. Kirkkoon voi kuulua vaikkei usko jeesus löpinöihin. Näin itsellä. Kirkossa on kiva käydä rauhoittumassa ja haluan mielummin kuulua kirkkoon kun olla kuulumatta [/quote] Kirkko tekee myös tosi paljon työtä heikommassa olevien parissa, joten sillä on tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Millä tavalla tulisi tuo toiminta korvata, ap? Onko ap kenties ite auttamassa muita ihmisiä?

[/quote]

Kirkko tekee sitä verovaroin, eli samalla rahalla valtio palkkaisi työntekijöitä ja tarjoaisi samat palvelut. Nyt ne vaan kierrätetään kirkon toiminnan kautta. Vai mistä luulit sen rahan tulevan kirkolle?

[/quote]

Kirkollisvero menee omalle seurakunnalle, ei valtiolle.

Eipä taida olla takeita siitä että kunta / valtio käyttäisi verorahat nimenomaan niihin palveluihin joita kirkko ja seurakunnat nyt tarjoavat. Valtio ja kunnat nimenomaan karsivat palveluissaan. Monessa seurakunnassa on toki varmasti sama edessä tulojen vähenemisen myötä.

Ite kelaan kirkollisveroa omana hyvätekeväisyyden muotonaan. En käy kirkossa ja olen agnostikko, mutta ainakin oman seurakunnan varat menevät suurimmaksi osaksi lasten ja nuorten hyväksi (jossain salibandykerhossa ei huudetaa KIITOS HERRALLE kun saadaan maali) + musta on kiva ajatus, että vanhukset pääsee kirkkoon ja tuntee yhteisöllisyyttä.

Onneksi Helsinki ei ole koko Suomi :) Vaikka helsinkiläiset niin luulevatkin.