Millaisen vastaanoton olette saaneet lapsettomille häillenne?
Otsikossa kysymys. Kahdella sisaruksellani on lapsia, ja jo etukäteen hirvittää millainen älämölö tästä syntyy. On yleisesti tiedossa ettemme ole erityisen lapsirakkaita, vaan haluamme tyylikkäät, aikuiseen makuun sopivat juhlat. Olen henkisesti täysin valmistautunut siihen, ettei lapsuuden perheeni välttämättä saavu paikalle, mutta en haluaisi kuitenkaan että aiheesta syntyy riitaa.
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Toivon että hoidat tyylikkäämmin kuin se morsian jonka aikuisen tyttären 4v lapsi sai olla mukana. Ihmettelin kovasti hääkutsua kunnes selvisi että sain sen jotta tämä tytär pääsee lapsineen paikalle. Ja että kielto ei koske kaikkia.
Meillä pääsi häihin parhaimman ystäväni lapset, joita me olemme paljon nähneet. Ne lapset eivät päässeet, joita emme edes itse tunteneet. Ei tätä kukaan kyseenalaistanut, enkä itse kyseenalaistaisi kutsuttunukaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kolme kertaa vieraana lapsettomissa häissä ja yksistä jouduin jäämään pois, koska en halunnut jättää parin kuukauden ikäistä vauvaani hoitoon. Mielestäni on hääparin oma päätös, millaisen päivästään haluavat ja arvostan kutsua ihan yhtä paljon, oli se sitten lapsellisiin tai lapsettomiin häihin. Lapsettomissa häissä olen voinut itsekin heittää vapaalle ja juhlia aikuisten kesken, mikä on välillä ihan mukavaa. Joskus lastenvahdin hommaaminen voi olla haastavaa, varsinkin jos kaikki potentiaaliset lastenvahdit ovat kutsuttuna häihin. Se ei kuitenkaan ole hääparin vastuulla, eikä hääparin tarvitse suunnitella päiväänsä kaikkia vieraita miellyttäen.
Minusta lapsettomat häät on ihan ok, mutta kyllä nyt sylivauvat pitäisi saada ottaa mukaan. Sehän on ihan selvä juttu, ettei parin kuukauden ikäistä voi jättää hoitoon, eikä sen ikäisestä ole sillä tavalla häiriötäkään kuin isommista, muuta kuin niille vanhemmille, eikä tarvitse huomioida ruokatarjoiluissa kun heillä on omat eväät kuitenkin. Plaseeraa vaan vauvaperheen niin, että pääsevät helposti livahtamaan tarvittaessa toiseen tilaan jos vauva alkaa hermostua. Näin oli juuri kesällä yksissä häissä, kutsussa luki että ei lapsia, mutta näille parille pikkuvauvaperheelle erikseen ilmoitettiin että toki sylivauvat voi tulla. Vauvoista ei ollut haittaa, ellei sitä lasketa että monet vieraat kävi heille lepertelemässä.
Jokainen saa tietenkin järjestää sellaiset juhlat kuin haluaa. Itse en usko, että oikein kenelläkään on häävieraista sellaisia periaatteita, että en periaatteesta tule juhliin, jos lapsiani ei kutsuta. Yleensä kai se on lapsenvahdit, mistä se on kiinni. Usein juhlat ovat eri paikkakunnalla, tai jos ei, niin ainakin niihin menee lähes koko päivä aikaa. Jos mummoja ja kummeja ei ole hoitoavuksi tarjolla, harvallapa nykyisin on sellaisia ystäviä, joilla on mahdollisuus ottaa vapaapäivä juuri siihen ja että vielä kehtaisi pyytää heitä käyttämään koko päivän toisen lapsia hoitamaan. Kyllä siinä väkisinkin tulee mieleen, että jään pois, niin ei tarvitse vaivata ketään. Mannerheimin lastensuojeluliiton lapsenvahdit eivät ainakaan meidän perheessämme olleet koskaan se realistinen vaihtoehto. En tiedä, onko koko toimintaa enää, mutta ei sieltä aikoinaan, kun omat lapset oli pieniä, koskaan ketään saanut. Ne, jotka listoilla olivat, heillä oli vakiperheet, eivätkä enempää ehtineet tai halunneet. Ja osaako vanhempi olla rauhassa puoli päivää jossakin häissä, jos jättää useamman pienen lapsen jonkun tuntemattoman teinin hoiviin. Mutta joo, silloin kun itse menin naimisiin, kaikkein rakkaimmat ystävät olivat pikkulapsiperheellisiä ja osa tuli vielä eri kaupungeista häihimme. Meillä oli paljon lapsia häissämme, sillä mieluummin niin, kuin että olisin joutunut juhlimaan ilman rakkaita ystäviäni.
[/quote]
Mikä estää jättämästä lapset hoitoon, vaikka juhlakalu tai hääpari ei käskisikään niin tehdä? Minä päätän mieluummin ihan itse milloin haluan juhlia ilman lapsia. En tarvitse siihen päätökseen ketään käskyttäjää.
[/quote]
Oikein kiteytit lapsiperheiden itsekkyyden. Teidän mielestänne se, että teillä on lapsia menee aina kaiken muun edelle, jopa hääparin toiveen ohi. Itsekkyyttä ja tyhmyyttähän sen on jos ei osaa katsoa asiaa kuin pelkästään omalta kantiltaan ja vaatia että aina pitää saada ottaa lapset joka paikkaan mukaan eikä voi yksiä juhlia viettää ilman lapsia hääparin toiveesta vaan se toive tulkitaan heti käskyttämiseksi. Ei se ole mitään käskyttämistä vaan toive ja jos se ei teille sovi niin hääpari viettää tärkeän päivänsä ilman teitä. Ymmärrän ettei kaikilla ole mahdollista laittaa lapsia hoitoon mutta sinulla selvästi on mahdollista mutta silti valitset käyttäytyä kuin mikäkin lapsellinen marttyyri jos kaikki eivät riemusta kiljuen halua sinun kakaroita juhliinsa. [/quote]
Minä ymmärsin tämän taas niin, että on outoa jos vieraat kiittelevät juhlien järjestäjää siitä pääsevät kerrankin juhlimaan niin, ettei lapsia tarvitse ottaa mukaan. Vaikka juhlat eivät olisikaan lapsivapaat niin eihän kenenkään silti tarvitse lapsia mukaan ottaa. Järjestää hoitajan ja lähtee puolisonsa kanssa häihin juhlimaan. Tai hankkii hoitajan milloin tahansa ja lähtee juhlimaan minne haluaa. Tuosta ylenmääräisestä kiittelystä minulle tulee hassu mielikuva että kukaan ei saa lähteä minnekään ilman lapsiaan ellei joku järjestä tilaisuutta, joka erikseen mainitaan lapsivapaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitten menette naimisiin, jos olette lapsivihamielisiä?
Naimisiin meno ei liity lapsiin mitenkään, eikä lapsettomuus ole este avioliitolle. Ihan yhtälailla sitä voi olla naimisissa riippumatta siitä, pitääkö lapsista vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Kunhan oikeasti ymmärrät, että lasten saaminen hoitoon sukulaisen häihin on tosi, tosi hankalaa, koska ne kaikki potentiaaliset lapsenkaitsijat ovat niissä samoissa juhlissa.
Kun pienten lasten vanhemmat kerrankin saavat järjestettyä kahdenkeskistä aikaa, he EIVÄT HALUA tulla viettämään sitä sinun häihisi, se ei ole laatuaikaa. Laatuaikaa olisi olla sängyssä nukkumassa tahi nussimassa.
Siksi useimmat perheet kieltäytyvät lapsettomista häistä.
Vaikka lasten kanssa onkin rankkaa, ei se oikeuta olemaan itsekeskeinen. Tuo asenne kertoo vain sen, ettei ole minkäänlaista kunnioitusta lähimmäisiään kohtaan. Eli tosiaankin se on kaikille parhaaksi, jos tällaisella itsekeskeisellä asenteella varustettu pariskunta jättää tulematta.
Minulla ei ole asiasta oikeastaan mielipidettä suuntaan tai toiseen. Lähtökohta on mielestäni hääparin toive, heidän hääthän ne ovat. Itselläni on pieniä lapsia, mutta jos kutsussa lukee, että häät ovat lapsettomat, niin en loukkaannu ja lapset jäävät hoitoon. Jos taas lapset ovat tervetulleita, niin lapset tulee mukaan ja häissä ollaan sitten sen mukaan, miten lapset jaksaa siellä olla.
[/quote]
Niin, että muut saavat tulla avec, paitsi lapsiperheet. On varmaan hauskaa juhlia ilman puolisoa, kun muut ovat pareittain.[/quote]
Meidän häissä aika moni oli ilman puolisoa ja se ei liittynyt millään tavalla lapsettomiin häihin. He olivat ilman puolisoa, koska he olivat sinkkuja.
Missä kunnoitus??? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan oikeasti ymmärrät, että lasten saaminen hoitoon sukulaisen häihin on tosi, tosi hankalaa, koska ne kaikki potentiaaliset lapsenkaitsijat ovat niissä samoissa juhlissa.
Kun pienten lasten vanhemmat kerrankin saavat järjestettyä kahdenkeskistä aikaa, he EIVÄT HALUA tulla viettämään sitä sinun häihisi, se ei ole laatuaikaa. Laatuaikaa olisi olla sängyssä nukkumassa tahi nussimassa.
Siksi useimmat perheet kieltäytyvät lapsettomista häistä.
Vaikka lasten kanssa onkin rankkaa, ei se oikeuta olemaan itsekeskeinen. Tuo asenne kertoo vain sen, ettei ole minkäänlaista kunnioitusta lähimmäisiään kohtaan. Eli tosiaankin se on kaikille parhaaksi, jos tällaisella itsekeskeisellä asenteella varustettu pariskunta jättää tulematta.
Miksi ei joskus saisi ajatella itseään. Aivan varmasti omaa jaksamista parantaa enemmän se, että käy miehen kanssa yhdessä syömässä ravintolassa, tai vaikka elokuvissa, tai kenties hotellissa yhden yön, kuin että viettää tuntitolkulla aikaa häissä sadan ihmisen joukossa, kenties jonkun sukulaisen häissä, jonka kanssa ei juurikaan ole edes tekemisissä. Eikö omaa hyvinvointiaan saisi ajatella. Itse en mennyt viime viikonloppuna työpaikan pikkujouluihin, kun ne maksoivat niin paljon. Koska rahat ovat vähissä, ajattelin, että tuolla summalla, jos sen jostain saisin kaivettua, piristyisin paljon enemmän, jos kävisimme miehen kanssa jossakin yhdessä. Olenko minäkin siis itsekeskeinen?
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole asiasta oikeastaan mielipidettä suuntaan tai toiseen. Lähtökohta on mielestäni hääparin toive, heidän hääthän ne ovat. Itselläni on pieniä lapsia, mutta jos kutsussa lukee, että häät ovat lapsettomat, niin en loukkaannu ja lapset jäävät hoitoon. Jos taas lapset ovat tervetulleita, niin lapset tulee mukaan ja häissä ollaan sitten sen mukaan, miten lapset jaksaa siellä olla.
Uteliaisuudesta kysyn, kuka sinun lapsiasi hoitaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukko39 kirjoitti:
Ei ollut häät, vaan pyöreän vuosikymmenen syntymäpäivät.
Sukulaiseni, jolla neljä pientä lasta, totesi että"Ihanaa päästä kerrankin ilman lapsia, aikuisten kesken juhlimaan. Saa istua, syödä, juoda rauhassa ilman että tarvitsee koko ajan juosta jonnekin. Kiitos".
Mielestäni lapsettomat juhlat on täysin korrektit, kun asiasta ajoissa selkeästi ilmoittaa.
Jos jollekulle lastenvahdin saaminen on mahdotonta tai muuten menee herne nenään, niin oi voi.
Mikä estää jättämästä lapset hoitoon, vaikka juhlakalu tai hääpari ei käskisikään niin tehdä? Minä päätän mieluummin ihan itse milloin haluan juhlia ilman lapsia. En tarvitse siihen päätökseen ketään käskyttäjää.
Oikein kiteytit lapsiperheiden itsekkyyden. Teidän mielestänne se, että teillä on lapsia menee aina kaiken muun edelle, jopa hääparin toiveen ohi. Itsekkyyttä ja tyhmyyttähän sen on jos ei osaa katsoa asiaa kuin pelkästään omalta kantiltaan ja vaatia että aina pitää saada ottaa lapset joka paikkaan mukaan eikä voi yksiä juhlia viettää ilman lapsia hääparin toiveesta vaan se toive tulkitaan heti käskyttämiseksi. Ei se ole mitään käskyttämistä vaan toive ja jos se ei teille sovi niin hääpari viettää tärkeän päivänsä ilman teitä. Ymmärrän ettei kaikilla ole mahdollista laittaa lapsia hoitoon mutta sinulla selvästi on mahdollista mutta silti valitset käyttäytyä kuin mikäkin lapsellinen marttyyri jos kaikki eivät riemusta kiljuen halua sinun kakaroita juhliinsa.
Ensinnäkin kukin voi juhlansa juhlia miten haluaa tai olla juhlimatta. Sen sijaan, jos haluaa vieraita, niin vieraiden viihtymistä pitää ajatella. Ei kukaan istu aidanseipäänä vapaapäiväänsä vain sen takia, että joku haluaa juhlia siten, että toiset ovat aidanseipäinä. Juhliin osallistuminen on vapaaehtoista. Jos haluaa vieraita, kannattaa tarjoilla heille sellaisia herkkuja, joita nämä voivat syödä ja mahdollistaa heille osallistumisen sellaisella kokoonpanolla, kuin he haluavat olla liikkeellä. Eivät vieraat ole velkaa hääparille. Ja mikäli ei häihin tulla, ei anneta lahjojakaan.
Aivan. Jokainen saa juhlia juhlansa aivan kuten itse haluaa. Siitä syystä juurikin lapsettomat juhlat sellaista haluaville, koska silloin juhlista juuri jättäytyy pois lapset tai perheet lapsineen. Eli vieraina on vain aikuisia ja tällöin juhlat ovat lapsettomia juhlia halunneen näköiset. Eli "lapsettomat juhlat" kutsulla vieraat karsiutuvat vain haluttuihin.
Aika materialistista ajatella häävieraita lahjojen määränä. Itselleni häävieraissa tärkeintä oli läheiset ihmiset. Ei heidän lompakkonsa.
Vierailija kirjoitti:
Missä kunnoitus??? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan oikeasti ymmärrät, että lasten saaminen hoitoon sukulaisen häihin on tosi, tosi hankalaa, koska ne kaikki potentiaaliset lapsenkaitsijat ovat niissä samoissa juhlissa.
Kun pienten lasten vanhemmat kerrankin saavat järjestettyä kahdenkeskistä aikaa, he EIVÄT HALUA tulla viettämään sitä sinun häihisi, se ei ole laatuaikaa. Laatuaikaa olisi olla sängyssä nukkumassa tahi nussimassa.
Siksi useimmat perheet kieltäytyvät lapsettomista häistä.
Vaikka lasten kanssa onkin rankkaa, ei se oikeuta olemaan itsekeskeinen. Tuo asenne kertoo vain sen, ettei ole minkäänlaista kunnioitusta lähimmäisiään kohtaan. Eli tosiaankin se on kaikille parhaaksi, jos tällaisella itsekeskeisellä asenteella varustettu pariskunta jättää tulematta.
Miksi ei joskus saisi ajatella itseään. Aivan varmasti omaa jaksamista parantaa enemmän se, että käy miehen kanssa yhdessä syömässä ravintolassa, tai vaikka elokuvissa, tai kenties hotellissa yhden yön, kuin että viettää tuntitolkulla aikaa häissä sadan ihmisen joukossa, kenties jonkun sukulaisen häissä, jonka kanssa ei juurikaan ole edes tekemisissä. Eikö omaa hyvinvointiaan saisi ajatella. Itse en mennyt viime viikonloppuna työpaikan pikkujouluihin, kun ne maksoivat niin paljon. Koska rahat ovat vähissä, ajattelin, että tuolla summalla, jos sen jostain saisin kaivettua, piristyisin paljon enemmän, jos kävisimme miehen kanssa jossakin yhdessä. Olenko minäkin siis itsekeskeinen?
Eli sinun mielestäsi siis lasten vanhemmilla on oikeus pilata toisten hääpäivä olemalla kunnioitta matta heidänn toivettaan vain siksi, että lasten kanssa on toisinaan rankkaa? Siis siitä huolimatta että hääpäivä on useimmille ainutkertainen päivä, jonka kokee vain kerran elämässä. Kyllä se aika itsekkäältä kuulostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että hoidat tyylikkäämmin kuin se morsian jonka aikuisen tyttären 4v lapsi sai olla mukana. Ihmettelin kovasti hääkutsua kunnes selvisi että sain sen jotta tämä tytär pääsee lapsineen paikalle. Ja että kielto ei koske kaikkia.
Meillä pääsi häihin parhaimman ystäväni lapset, joita me olemme paljon nähneet. Ne lapset eivät päässeet, joita emme edes itse tunteneet. Ei tätä kukaan kyseenalaistanut, enkä itse kyseenalaistaisi kutsuttunukaan.
Teillä meni kivasti.
Jälkeenpäin tajusin saaneeni kutsun vain kuskin ominaisuudessa enkä ystävänä. Morsian tuli sanomaan kakun leikkauksen jälkeen että nyt on teidän hyvä lähteä ja jättää aikuset juhlimaan.
Kiitti my friend! Silloin tuntu typerälle että olin lahjankin laittanut. Olisi todella riittänyt mun bensoilla 200 kilometrin päähän. En pyytänyt osallistumaan matkakuluihin. Ehkä olisi pitänyt. *itutti aika rankasti.
En ole enää tekemisissä. Ymmärsin yskän.
Ihmetyttää tämä paasaus tukiverkottomista lapsiperheistä. Luultavasti hääpari on kyllä täysin tietoinen siitä, kenen on helppo saada lapset mummolaan ja kenellä ei ole ainuttakaan lapsenvahtia. Mikäli tukiverkottoman perheen kohdalla ei haluta tehdä poikkeusta, ette luultavasti ole hääparille niin tärkeitä vieraita että se olisi kynnyskysymys. Jos taas kyseessä on tukiverkoton lapsiperhe, jonka vanhempien läsnäolo on erityisen tärkeää hääparille, tehdään heidän vuokseen luultavasti joitain muita järjestelyitä. Turhaan siis paasaatte täällä, teidän tukiverkon puutteenne ei ole hääparin ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyttäreni häät olivat pari vuotta sitten ja he halusivat juhlia ilman lapsia. Varsinkin lapsiperheiden vanhemmat kiittelivät, kun saivat juhlia aikuisten kesken ilman lasten perässä juoksemista. Alkoholia nautittiin, mutta kukaan ei ollut liian humalassa. Vain yksi perhe jätti tulematta, kun ei parikymppisen nuoren uutta tyttöystävää kutsuttu.
Parikymppinen on ihan aikuinen, ja tyttöystävä kuuluu kutsua.
Jokainen saa kutsua omiin häihinsä juuri he ihmiset jotka itse sinne haluaa kutsua. Ymmärrän hyvin ettei sukulaisen tai perhetutun parikymppisen lapsen tyttöystävää kutsuttu. Omiin häihinikin oli tervetullut vain ihmiset, jotka tunsin henkilökohtaisesti ja jotka ovat itselleni tärkeitä ja läheisiä ihmisiä.
Missä kunnioitus??? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kunnoitus??? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan oikeasti ymmärrät, että lasten saaminen hoitoon sukulaisen häihin on tosi, tosi hankalaa, koska ne kaikki potentiaaliset lapsenkaitsijat ovat niissä samoissa juhlissa.
Kun pienten lasten vanhemmat kerrankin saavat järjestettyä kahdenkeskistä aikaa, he EIVÄT HALUA tulla viettämään sitä sinun häihisi, se ei ole laatuaikaa. Laatuaikaa olisi olla sängyssä nukkumassa tahi nussimassa.
Siksi useimmat perheet kieltäytyvät lapsettomista häistä.
Vaikka lasten kanssa onkin rankkaa, ei se oikeuta olemaan itsekeskeinen. Tuo asenne kertoo vain sen, ettei ole minkäänlaista kunnioitusta lähimmäisiään kohtaan. Eli tosiaankin se on kaikille parhaaksi, jos tällaisella itsekeskeisellä asenteella varustettu pariskunta jättää tulematta.
Miksi ei joskus saisi ajatella itseään. Aivan varmasti omaa jaksamista parantaa enemmän se, että käy miehen kanssa yhdessä syömässä ravintolassa, tai vaikka elokuvissa, tai kenties hotellissa yhden yön, kuin että viettää tuntitolkulla aikaa häissä sadan ihmisen joukossa, kenties jonkun sukulaisen häissä, jonka kanssa ei juurikaan ole edes tekemisissä. Eikö omaa hyvinvointiaan saisi ajatella. Itse en mennyt viime viikonloppuna työpaikan pikkujouluihin, kun ne maksoivat niin paljon. Koska rahat ovat vähissä, ajattelin, että tuolla summalla, jos sen jostain saisin kaivettua, piristyisin paljon enemmän, jos kävisimme miehen kanssa jossakin yhdessä. Olenko minäkin siis itsekeskeinen?
Eli sinun mielestäsi siis lasten vanhemmilla on oikeus pilata toisten hääpäivä olemalla kunnioitta matta heidänn toivettaan vain siksi, että lasten kanssa on toisinaan rankkaa? Siis siitä huolimatta että hääpäivä on useimmille ainutkertainen päivä, jonka kokee vain kerran elämässä. Kyllä se aika itsekkäältä kuulostaa.
Tuskin se hääparin päivä pilalle menee yhden rivivieraan puuttumisesta. Voihan tämä rivivieras sairastuakin. Ihan eri asia jos kyseessä on jokin todella läheinen ystävä, ehkä sitten tehdään joitain järjestelelyjä, jotta hänkin pääsee paikalle. Emme itsekään ole menneet läheskään kaikkiin häihin, vaikka olisimme ihan sutjakasti päässeet paikalle. Aina ei vain ole ollut rahaa, sillä häät voivat tulla yllättävän kalliiksi, bensakuluineen ja yöpymisineen.
Jätin osallistumatta. Minusta häät ovat perhejuhlia, joihin kuuluu myös lapset. Lapsettomat kaverihäät saavat juhlia ihan keskenään.
Olemme ihan hyvätuloisia aikuisia ihmisiä. Rahaa ei kuitenkaan ole määrättömästi. Miehen lapsen aikuisia, minä en niitä saanut. En halua tai aio kutsua tuntemattomia häihimme, siis edes sukulaisia joiden kanssa ei ole oltu tekemisissä. Haluan ne myöskin ravintolaympäristöön. Itsestään selvää, että tullaan ilman lapsia ja pienemmällä porukalla saa tarjoilut laadukkaammiksi (esim pöytiin tarjoilun tapahtumassa) ja illemmalla tapahtuvaksi eli ei lapsia. En ymmärrä edes kysymystä. Sehän on parin valinta, perustelematta, ketä haluaa kutsua ja ketä ei.
Olen Yhdysvalloissa ollut useissa lapsettomissa häissä, eikä niistä kukaan ole loukkaantunut. Jopa 12 vuotias oli liian nuori saamaan kutsun. Nautin kovasti tällaisista rauhallisista, tyylikkäistä hääjuhlista.
Suomessa sitten ikävä kyllä olen ollut monissa häissä, jossa on kutsuttuna kaikenikäisiä lapsia. Kirkossa ei ole kuullut sanaakaan papin tai vihkiparin puheesta kun lapset huutavat, kirkuvat, juoksentelevat alttarilla ja yrittävät saada huomiota. Vanhemmat eivät tee mitään….fiksut vanhemmat poistuisivat kirkuvien lapsiensa kanssa mutta Suomessa ei niin tehdä.
Useimmiten myös vanhemmat nauttivat lapsettomista juhlista, saa rauhassa keskustella ystävien kanssa ja vaikka hieman juopua rennosti ilman syyllisyyttä.
Jos joku tuosta hermostuu niin todennäköisesti olisi jonkun toisenlaisen draaman saanut aikaan juhlapaikalla joten teidän kannaltanne varmaan parempi että pysyvätkin poissa?