Lue keskustelun säännöt.
Sijaissynnytyksen salliminen Suomessa.Mitä mieltä?
19.11.2021 |
Hallitusohjelmassa on kirjaus,että selvitetään ei-kaupallisen sijaissynnytyksen sallimista lainsäädännössä erikseen mainittavissa tapauksissa. Tällöin sijaissynnyttäjän motiivi ei olisi raha. Varakkaat ovat voineet ratkaista ongelman maissa missä lainsäädäntö sallii sijaissynnytyksen. Lain muuttaminen mielestäni lisäisi tasa-arvoa.
Kommentit (146)
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Puhumattakaan tunnepuolesta. Kyllähän täytyy olla epätoivoinen tilanne ja)tai mielenterveysongelmia niillä jotka tähän suostuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä voisin hyvin sijaissynnyttää - jos raskauden ja synnytyksen riskiä ja vaivannäköä vastaavasta summasta sovitaan. Mikä ihmeen idea on, että eettistä on ainoastaan jos nainen ilmaiseksi vaarantaa kehonsa muiden hyväksi. Ja lisäksi kunnon vakuutukset ja sopimukset siitä, mitä tapahtuu jos sopimus rikkoutuu.
Ja kun monet täällä puhuvat siitä, että naisten oikeuksia poljetaan, jos sijaissynnytykset sallitaan, niin itse koen juuri päinvastoin. Minusta se, että muut ihmiset vievät minulta mahdollisuuden päättää omasta kehostani ja estävät tekemästä sopimuksen, mitä haluaisin tehdä, on nimenomaan naisvihamielistä. Että eihän minun raukan naisen omalla tahdolla ole mitään väliä kun itsensä minun yläpuolelle asettanut kollektiivi päättää, mikä minulle on parasta. Kenenkään ei olisi pakko sijaissynnyttää jos ei halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Verottajaa kyllä kiinnostaa.
Sen saa hoidettua käväisemällä naimisissa
Et edellenkään tajua mitä tarkoittaa sijaissynnytys.
Tajuan toki.
Sinä et tajua kuinka asiat saa kierrettyä paperilla.
No mutta hyvänen aika mene sit naimisiin. Älä kuitenkaan tule puhumaan asiasta joka ei sinällään liity tähän. Taloudellinen manipulointi on oma lukunsa.
Menee naimisiin ukrainalaisen timmin kimulin kanssa
Sukusolujen siirto ja varmuudeksi muutama kerta luomuna perään.
ero ja palkkio avioehdon mukaisesti, sopimuksessa ex-vaimo luopuu kaikista oikeuksistaan lapseen ja perintöön.
Vierailija kirjoitti:
Eipä sitä voi mitenkään varmistaa ettei tuossa ole rahaa vaihdettu. Rikas voi "ostaa" sijaissynnyttäjältä vaikka olemattoman kotiteatterisetin, jolloin lapsesta ei ole virallisesti maksettu. Raha on vaihtanut omistajaa, mutta miten tuollaisen todistaisi huijaukseksi? Tutkimalla kuitteja ettei sijaissynnyttäjällä ole voinut olla kotiteatterisettiä?
Kotiteatterisetin hinnalla ei kukaan ryhdy sijaissynnyttäjäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Verottajaa kyllä kiinnostaa.
Sen saa hoidettua käväisemällä naimisissa
Et edellenkään tajua mitä tarkoittaa sijaissynnytys.
Tajuan toki.
Sinä et tajua kuinka asiat saa kierrettyä paperilla.
No mutta hyvänen aika mene sit naimisiin. Älä kuitenkaan tule puhumaan asiasta joka ei sinällään liity tähän. Taloudellinen manipulointi on oma lukunsa.
Menee naimisiin ukrainalaisen timmin kimulin kanssa
Sukusolujen siirto ja varmuudeksi muutama kerta luomuna perään.
ero ja palkkio avioehdon mukaisesti, sopimuksessa ex-vaimo luopuu kaikista oikeuksistaan lapseen ja perintöön.
60-70 000e saat yrittää niin monta kertaa kuin haluat. Jenkeissä 'verfied' maksaa kanssa 100 000e. Et tartte avioliittoa.
Sille joka haluaa ruveta ammatikseen sijaissynnyttämään, voit muuttaa Jenkkeihin. Pelkästään pohjoismaalaisen munasoluista maksetaan 10 000-15 000e.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Köyhä munien raapija ei lahjoita yhtään mitään, yhtään kenellekään.
No sellainen ei varmaan käyttäisi maksullisia sijaissynnytyspalveluja jos ne olisivat laillisia.
Mikä siis ongelma?
Valtio haluaisi tarjota maksuttomia synnyttäjiä.
Koska maksullisuus olisi mukamas hyväksikäyttöä. Korjataan se tarjoamalla premium palveluilla niille joilla on siihen varaa.
vrt. muumimuki pultsarilta puistossa vs Cryos
Rikkaat pystyvät menemään Amerikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Köyhä munien raapija ei lahjoita yhtään mitään, yhtään kenellekään.
No sellainen ei varmaan käyttäisi maksullisia sijaissynnytyspalveluja jos ne olisivat laillisia.
Mikä siis ongelma?
Valtio haluaisi tarjota maksuttomia synnyttäjiä.
Koska maksullisuus olisi mukamas hyväksikäyttöä. Korjataan se tarjoamalla premium palveluilla niille joilla on siihen varaa.
vrt. muumimuki pultsarilta puistossa vs Cryos
Rikkaat pystyvät menemään Amerikkaan.
Se onkin sitten oma lukunsa, kuinka saat tuoda Suomeen lapsen, joka ei ole omasi vaan Yhdysvaltojen syntyperäinen kansalainen.
Tuo olisi hyvä tapa tienata vähän ekstraa esims. keittiöremonttia varten. Ukrainassa maksetaan jopa 40 000 sijaisynnyttäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo olisi hyvä tapa tienata vähän ekstraa esims. keittiöremonttia varten. Ukrainassa maksetaan jopa 40 000 sijaisynnyttäjälle.
Jenkeissä maksetaan enemmän .
Vierailija kirjoitti:
Tuo olisi hyvä tapa tienata vähän ekstraa esims. keittiöremonttia varten. Ukrainassa maksetaan jopa 40 000 sijaisynnyttäjälle.
Hyvät rahat tosiaankin. Eikä sen lapsenkaan tarvitse olla vimpan päälle, kun ei tule omaan käyttöön. Ukrainassa 25-35 prosenttia naisista käyttää alkoholia raskauden aikana, ja FAS-lukemat ovat maailman korkeimpia.
Vaikka ei FASia tulisikaan, niin pienempää neurologista kremppaa ehkä. Onneksi rikkailla riittää rahaa kuntoutukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Verottajaa kyllä kiinnostaa.
Sen saa hoidettua käväisemällä naimisissa
Et edellenkään tajua mitä tarkoittaa sijaissynnytys.
Tajuan toki.
Sinä et tajua kuinka asiat saa kierrettyä paperilla.
No mutta hyvänen aika mene sit naimisiin. Älä kuitenkaan tule puhumaan asiasta joka ei sinällään liity tähän. Taloudellinen manipulointi on oma lukunsa.
Menee naimisiin ukrainalaisen timmin kimulin kanssa
Sukusolujen siirto ja varmuudeksi muutama kerta luomuna perään.
ero ja palkkio avioehdon mukaisesti, sopimuksessa ex-vaimo luopuu kaikista oikeuksistaan lapseen ja perintöön.
60-70 000e saat yrittää niin monta kertaa kuin haluat. Jenkeissä 'verfied' maksaa kanssa 100 000e. Et tartte avioliittoa.
Sille joka haluaa ruveta ammatikseen sijaissynnyttämään, voit muuttaa Jenkkeihin. Pelkästään pohjoismaalaisen munasoluista maksetaan 10 000-15 000e.Kiitos vinkistä. Täytyypä alkaa suunnittelemaan muuttoa Amerikkaan. Meillä alkaa tyttäretkin olemaan sen ikäisiä, että niiltä voi alkaa kerätä munasolua.
Niimpä. 4 siitosikäistä tytärtä, joilla tasainen kierto. Helposti pääsee 40 000 € kuukausituloihin.
Munasolujen myyminen on selvästi kannattavampaa kuin kohtana toimiminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raskaus ja synnytys ovat yhä erittäin suuria terveysriskejä.
Niin on moni ammattikin. Kielletäänkö nekin?
Vierailija kirjoitti:
Voisin hyväksyä korkeintaan perheen sisällä, eli jommankumman puolison äiti tai sisko kantaisi pariskunnan lapsen.
Muuten sisältää liian suuren riskin, että jotakuta hyväksikäytetään.
Maailmalla nimenomaan näissä tilanteissa painostus ja pakottaminen koettu kovimmaksi. Altruistinen sijaissynnytys ei kauniista ajatuksesta huolimatta toimi. Ruotsissa asiaa selviteltiin pari vuotta sitten perusteellisesti ja Briteistä myös jonkun verran tutkimuksia. Jos siis sijaissynnytys sallitaan niin rehellistä tehdä siitä avoimesti maksullista. Toki Suomen sitoutuminen Oviedon sopimukseen estää tämän, joten tuskin asiassa edetään mihinkään ja sijaissynnyttäjää pitää vastakin etsiä vaikkapa Georgiasta.
Kyllä minä voisin oman lapsenlapseni synnyttää, jos jommallakummalla lapsistani olisi tilanne, ettei itse saisi lasta.
Olisin valmis riskeihin enkä vaatisi korvausta.
Voisin itsekin kantaa tarvitsevien lapsen vatsassani.
Mutta toki kaikki pitää olla laillista jos sattuu esim. synnytyksessä jotain niin on oma perhe turvattu ja jos lapselle sattuu jotain siinä niin vanhempien on silti vauva otettava ja kannettava vastuu.
Tai jos on kehitysvamman mahdollisuus että syntymättömällä on jo silloin oikeus niihin vanhempiin jotka hänet halusi alun alkaen.
Paljon on asioita mietittävänä jos tämä hyväksyttäisiin. Mutta se auttaisi monia.
Vierailija kirjoitti:
Minä voisin hyvin sijaissynnyttää - jos raskauden ja synnytyksen riskiä ja vaivannäköä vastaavasta summasta sovitaan. Mikä ihmeen idea on, että eettistä on ainoastaan jos nainen ilmaiseksi vaarantaa kehonsa muiden hyväksi. Ja lisäksi kunnon vakuutukset ja sopimukset siitä, mitä tapahtuu jos sopimus rikkoutuu.
Ja kun monet täällä puhuvat siitä, että naisten oikeuksia poljetaan, jos sijaissynnytykset sallitaan, niin itse koen juuri päinvastoin. Minusta se, että muut ihmiset vievät minulta mahdollisuuden päättää omasta kehostani ja estävät tekemästä sopimuksen, mitä haluaisin tehdä, on nimenomaan naisvihamielistä. Että eihän minun raukan naisen omalla tahdolla ole mitään väliä kun itsensä minun yläpuolelle asettanut kollektiivi päättää, mikä minulle on parasta. Kenenkään ei olisi pakko sijaissynnyttää jos ei halua.
Tässä on se(kin) ongelma, että mikään rahasumma, mitä nämä asiasta itkevät ovat valmiita maksamaan, ei lähellekään korvaa raskauden ja synnytyksen riskejä. Oikeastaan ne eivät ole rahalla korvattavissa ollenkaan. Jos esim. sulkijalihas repeää, eikä sitä saada leikkauksellakaan entiselleen, korvaako edes miljoona sitä? Mielestäni ei. Tapahtui mitä hyvänsä, keho ei koskaan tule olemaan entisellään. Riskejä on todella monenlaisia. Osalle jää esimerkiksi pysyviä kipuja. Nuorten naisten voi olla ilman omaa kokemusta mahdoton arvioida, onko tämä aidosti heidän etunsa mukainen diili. He kun eivät voi mistään tietää, miten heille tulee käymään. Kokemuksen lisäksi todella monilta puuttuu paljon tietoa raskaudesta ja synnytyksestä, koska niiden riskeistä ja ongelmista ei useinkaan kerrota kovin avoimesti. Pelätään, sinänsä ihan syystä, että naiset eivät sitten haluaisi lapsia ollenkaan.
Ja vaikka naisella olisikin kokemus raskaudesta, silti jokainen uusi raskaus ja synnytys on uudenlainen riski. Tuoreita äitejä käsketään unohtamaan kipunsa ja komplikaationsa ja mahdollinen vammautumisensakin oman lapsensa vuoksi, mutta sijaissynnyttäjille ei jää sitäkään.
Näistä syistä sijaissynnyttäjät ovat usein köyhien maiden köyhiä, joiden on pakko saada keinolla millä hyvänsä jostain rahaa. Eettisenä tätä kuviota ei oikein voi millään pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suostuisi. Sen verran kova koettelemus elimistölle.
Olen synnyttänyt 2 lasta, ikinä en synnyttäisi kenellekään muulle.
Samoin ja jäljet synnytyksistä on loppuelämän. Ja että sen joutuisi tekemään sen jonkun toisen vuoksi?
Se että tästä edes keskustellaan osoittaa sen että naisella ei ole mitään arvoa, väliä.Osaatko lukea? Tällä ei PAKOTETA naisia synnyttämään toisille, vaan MAHDOLLISTETAAN se. Omasta vapaasta tahdosta.
Ihan vapaasta tahdosta ne ukrainalaisetkin naiset ryhtyy hommaan, muuten vaan raha vaihtaa omistajaa. Eikun.
Sehän on juokseviin kuluihin ja jos nyt joku haluaa lahjoittaa auton tai asunnon lapsensa synnyttäjälle niin mitä se muille kuuluu.
Köyhä munien raapija ei lahjoita yhtään mitään, yhtään kenellekään.
No sellainen ei varmaan käyttäisi maksullisia sijaissynnytyspalveluja jos ne olisivat laillisia.
Mikä siis ongelma?
Valtio haluaisi tarjota maksuttomia synnyttäjiä.
Koska maksullisuus olisi mukamas hyväksikäyttöä. Korjataan se tarjoamalla premium palveluilla niille joilla on siihen varaa.
vrt. muumimuki pultsarilta puistossa vs Cryos
Rikkaat pystyvät menemään Amerikkaan.
Se onkin sitten oma lukunsa, kuinka saat tuoda Suomeen lapsen, joka ei ole omasi vaan Yhdysvaltojen syntyperäinen kansalainen.
Naisen täytyy tulla Suomeen vähän ennen synnytystä. Tietenkin täällä päässä kustannetaan syömiset, juomiset ja asuminen. Sekä jos hän haluaa mennä käymään jossain, esim. uimassa.
Koska maksullisuus olisi mukamas hyväksikäyttöä. Korjataan se tarjoamalla premium palveluilla niille joilla on siihen varaa.
vrt. muumimuki pultsarilta puistossa vs Cryos