Lue keskustelun säännöt.
Onko kehitysvammaisilla, esim down, oikeus saada lapsia? Liite mukana
25.11.2009 |
Onko heillä automaattisesti munanjohtimien katkaisu tehty, vai mitä heidän seksuaalisuudestaan seuraa. Kamalaa, jos väkisin steriloitaisiin. Onko kehitysvammaisilla lapsia?
Liite:
Seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho koputtaa oveen ennen kuin astuu kehitysvammaisen huoneeseen.
Kuva: YLE / Mikko Haapanen
Helsingin kaupungin ylläpitämässä kehitysvammaisten aikuisten ryhmäkodissa Vallilassa pyritään ottamaan huomioon asukkaiden seksuaalisuus. Asukkaat voivat esimerkiksi muuttaa yhteiseen huoneeseen, jos kumpikin osapuoli sitä haluaa. Myös pornon katselu on sallittua siinä missä muillekin yli 18-vuotiaille. Yksityisyyttä varjellaan muun muassa lukoin.
Pari- ja seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho esittelee ryhmäkotia, jossa asuu autetusti 10 täysi-ikäistä kehitysvammaista. Eräässä parinkymmenen neliön huoneessa on yhden ihmisen nukuttava sänky ja ovessa lukko. Asukas ei Luoma-ahon mukaan ole pyytänyt parisänkyä.
- Yökylille periaatteessa pääsee. Meillä ei ole mitään oikeutta evätä tai kieltää sitä silloin, jos katsotaan, että kummankin osapuolen tahto toteutuu, eikä kummankaan oikeuksia rikota. Silloin ilman muuta halutessaan saa kutsua vieraan, Luoma-aho sanoo.
Intiimit hetket mahdollisia
Parisuhteita muodostuu aika ajoin, ja mahdollisuuksien mukaan asukkaat voivat muuttaa yhteen tai esimerkiksi vierekkäisiin huoneisiin, jos molemmat osapuolet sitä haluavat. Intiimit hetket varmistetaan esimerkiksi lukoilla. Oveen pitää aina koputtaa ennen sisääntuloa, ja mielellään odottaa koputuksen jälkeen, että sisään voi mennä.
- Toki henkilökunnalla on avaimet asukkaiden turvallisuuden takia, jos tulee sairaskohtaus, epilepsiakohtaus tai joku muu, että tarvitaan apua, Luoma-aho toteaa.
Hän antaa henkilökunnalle koulutusta ja asiakkaille seksuaaliterapiaa. Kehitysvammaisen käsitykset seksuaalisuudesta eroavat usein yleisistä käsityksistä. Luoma-ahon mukaan tärkeintä on tieto siitä, mikä on sallittua ja mikä ei. Joskus syntyy kaikkien kannalta kiusallisia tilanteita.
- Asiakkaalle saattaa tulla häpeäntuntoja ja vaarallisia tilanteita. Henkilökunta voi kokea joskus oikeuksiaan loukattavan, sekä osaamattomuutta tai turvattomuutta.
Yksinäisyys monien todellisuutta
Monet kehitysvammaiset ovat yksinäisiä, koska sopivaa kumppania ei löydy. Yksinäiselle paras lääke seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseksi on itsetyydytys. Luoma-aho korostaa, että masturbaatio on täysin hyväksyttävää.
- Ilman muuta. Masturbaatio on kehitysvammaisella useimmiten ehkä ainutkin tapa purkaa omia seksuaalisia tarpeitaan. Itsetyydytys tekee ihmiselle hyvää, se on terveellistä ja auttaa rentoutumaan, opettaa hoivaamaan ja pitämään itseään hyvänä. Se on maailman tavallisin asia, sitä tekee suurin osa ihmisistä, Luoma-aho korostaa.
Myös pornon katselu on Luoma-ahon mukaan sallittua. Jos asiakas ei itse sitä jostain syystä saavuta, henkilökunta voi auttaa esimerkiksi lehden tai elokuvan ostamisessa.
- Jos asiakas on yli 18-vuotias, meillä ei ole mitään oikeutta kieltää. Suomen laki sanoo, että porno on kielletty alle 18-vuotiailta, ja me pidetään samasta kiinni.
Porno on henkilökohtainen asia
Kehitysvammainen saattaa kuitenkin tarvita tulkinta-apua eri tavalla kuin useimmat muut.
- Neuvon usein, että ne ovat satuja, tarinoita. Jos katsot niitä, se ei tarkoita sitä, että hemaiseva nainen Stockmannin hississä haluaa harrastaa pornoa kanssasi. Mutta sinulla on lupa katsoa pornoa ja se on ihan tavallista, kertoo Luoma-aho.
Hänen mukaansa on syytä korostaa, että porno on henkilökohtainen asia, jota harrastetaan, kun muita ei ole paikalla.
- Me neuvomme, että jos henkilökunta tulee huoneeseen, laitat ne omaan kaappiin, sillä niiden paikka ei ole pöydällä. Tai jos henkilökunta tulee auttamaan, elokuva ei jyllää telkkarissa samaan aikaan, vaan niitä katsotaan omassa rauhassa.
YLE Uutiset / Mikko Haapanen
Kommentit (131)
Kehitysvammainen voi olla ihana ja tunnollinen, han ei valttamatta kehistysvammansa takia pysty harkitsemaan akillisesti muuttuvia tilanteita, eika hanella valttamatta ole hyvaa tilannetajua. Itse asiassa juuri se onkin usein jopa heikkolahjaisilla hakusessa - he pystyvat toimimaan hyvin ja hienosti, kunhan asiat eivat ole monimutkaisia. Lasten kanssa ne vain tuppaavat olemaan, tavalla, jota ns. normaalialyinen ei edes valttamatta kasita haastavaksi.
Tilannetaju puuttu ja arvostelukyky, mikä nähtiin esim. tuossa traagistakin traagisemmassa Muuramen pedofiilijutussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei pitäisi tehdä lapsia. Eihän me anneta 10-vuotiaidenkaan lisääntyä, vaikka 10-vuotias sentään kehittyy ja voisi pystyä pikkuhiljaa ottamaan vastuunkin toisin kuin lapsen tasolla oleva kehitysvammainen.
Minusta lapsen oikeudet vanhempiin on suuremmat kuin vanhemman oikeus lapseen. Näinhän se on myös näissä tapauksissa.
pitäisi tehdä lapsia, jota sitten hoidettaisiin yhteiskunnan avulla? Kertooko joku miksi kehitysvammaisen, joka ei kykene erottamaan lapsen ja nuken tarpeita toisestaan, pitäisi yhteiskunnan tuella päästä leikkimään kotia? Mitä tuollainen vanhempi pystyy jäkikasvulleen tarjoamaan, jos oma aivokapasiteetti ei riitä hahmottamaan edes omia tarpeitaan?
mitkä riskit siinä on. muutenkin ihme pornon ihannointia tossa jutussa
toisaalta heille tulisi, jos lapsen saisivat ja eivät sitä itse osaisi hoitaa kuitenkaan.
Tehdäänkö heille sterilisaatio pakolla vai miten menetellään?
Aika kimurantti asia minusta. Miten on?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seksi kuuluu myös kehitysvammaisille, mutta onhan siinä ongelmansa. Lapsen vanhemmiksi aika harvasta kehitysvammaisesta on, mutta sitäkään ei pidä yleistää.
mitkä riskit siinä on. muutenkin ihme pornon ihannointia tossa jutussa
Ihannointia? Kerropa, missä kohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kehitysvammaisen lapsi ei ymmärtääkseni aina ja automaattisesti ole kehitysvammainen.
Ja joka tapauksessa: miksi yhteiskunnalla olisi oikeus kieltää jotakuta lisääntymästä? Jos siis perusteena olisi se, että kun siitä tulee ikäviä kuluja yhteiskunnalle, kun joudutaan avustamaan perhettä.
Samalla perusteellahan voisi kieltää köyhiä hankkimasta lapsia. Tai pakkosteriloida kaikkia ongelmaiset, joiden voisi epäillä tarvitsevan lastensuojelun apua!
Miettikää nyt hiukan tarkemmin asiaa: mikä olisi se peruste, jolla lastenteko kiellettäisiin?
ei minusta porno ole tavallista, kyllä se edelleen on naisten esineellistämistä
Ööh.... entäs jos kuvassa on mies?
Yleensä saan ahdasmielisistä hupia mutta tänään alkaa särkeä päätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suuri osa miehistä ilmeisesti on, mutta heistäkään ei jokainen.
että vaikeavammaisia steriloidaan, koska näin saadaan henkilön kasvu pysähtymään ja häntä on helpompi hoitaa.
Tarkoitan siis sellaisten henkilöiden kohdalla, jotka jäävät henkisesti lapsen tasolle ja tarvitsevat ympärivuorokautista hoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joitakin poikkeuksia lukuunottamatta aina steriilejä?
Voivatko kaksi downia edes saada elinkelpoista jälkeläistä?
Suoraan sanoen, henkilöiden, jotka eivät henkisten ominaisuuksiensa takia kykene huolehtimaan lapsista, ei tulisi niitä myöskään tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua häiritsi myös tuo, että pornoa pidetään täysin tavallisena. Itselläni on ollut useampia seksikumppaneita ja erittäin intensiivisiä suhteita, joissa ei koskaan ole tarvittu/kaivattu ulkopuolista pornoa missään muodossa.
downit olisivat saaneet yhteisen lapsen. Down isiäkin taitaa olla tiedossa vain yksi koko maailmassa, jos oikeen muistan. En tiedä syytä, miksi eivät voisi saada elinkelpoista lasta. Kromosomimuutos ei automaattisesti periydy. Eli ainakin downäiti voi saada "terveen" lapsen. Itse tiedän yhden pariskunnan, jossa molemmat ovat lievästi kehitysvammaisia. Ovat saaneet lääkäriltä "luvan" lapsentekoon. He eivät ole downeja. Aika harva kehitysvammainen taitaa olla vanhemmaksi kykenevä.
joitakin poikkeuksia lukuunottamatta aina steriilejä? Voivatko kaksi downia edes saada elinkelpoista jälkeläistä? Suoraan sanoen, henkilöiden, jotka eivät henkisten ominaisuuksiensa takia kykene huolehtimaan lapsista, ei tulisi niitä myöskään tehdä.
Mites sitten sokeat vanhemmat? Kuurot? Liikuntaesteiset?
Kysehän on vain siitä, että he tarvitsevat perheelleen tukitoimia. Mutta niin he tarvitsisivat muutenkin! Eli tukiasunto heillä todennäköisesti jo on, lisäksi sitten apua perheen arjen järjestämisessä ja tukihenkilö, johon ottaa yhteyttä pulmatilanteissa.
joitakin poikkeuksia lukuunottamatta aina steriilejä? Voivatko kaksi downia edes saada elinkelpoista jälkeläistä? Suoraan sanoen, henkilöiden, jotka eivät henkisten ominaisuuksiensa takia kykene huolehtimaan lapsista, ei tulisi niitä myöskään tehdä.
Mites sitten sokeat vanhemmat? Kuurot? Liikuntaesteiset?Kysehän on vain siitä, että he tarvitsevat perheelleen tukitoimia. Mutta niin he tarvitsisivat muutenkin! Eli tukiasunto heillä todennäköisesti jo on, lisäksi sitten apua perheen arjen järjestämisessä ja tukihenkilö, johon ottaa yhteyttä pulmatilanteissa.
Tarkennan aiempaa: Henkilön, joka ei ole henkisten ominaisuuksiensa takia kykenevä huolehtimaan edes itsestään, ei tulisi tehdä lapsia.
niiden pakkosterilointi pitäisi tehdä jo synnytyslaitoksessa,ettei ne lisäänny.
eli ei ole oikeutta niillä lisääntyä.
kaikki seksuaalisuus olisi tarkoitettu vain vastuullisille aikuisille.
Kehitysvammaiset ovat kyllä aikuisia, mutta eivät vastuullisia. Siinä mielessä siis lapsen tasolla.
kuin sinä pitäisi tehdä pakkosterilointi
T:2:den lievän kehari tytön äiti(eivät ole downwja)