Lue keskustelun säännöt.
Onko kehitysvammaisilla, esim down, oikeus saada lapsia? Liite mukana
25.11.2009 |
Onko heillä automaattisesti munanjohtimien katkaisu tehty, vai mitä heidän seksuaalisuudestaan seuraa. Kamalaa, jos väkisin steriloitaisiin. Onko kehitysvammaisilla lapsia?
Liite:
Seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho koputtaa oveen ennen kuin astuu kehitysvammaisen huoneeseen.
Kuva: YLE / Mikko Haapanen
Helsingin kaupungin ylläpitämässä kehitysvammaisten aikuisten ryhmäkodissa Vallilassa pyritään ottamaan huomioon asukkaiden seksuaalisuus. Asukkaat voivat esimerkiksi muuttaa yhteiseen huoneeseen, jos kumpikin osapuoli sitä haluaa. Myös pornon katselu on sallittua siinä missä muillekin yli 18-vuotiaille. Yksityisyyttä varjellaan muun muassa lukoin.
Pari- ja seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho esittelee ryhmäkotia, jossa asuu autetusti 10 täysi-ikäistä kehitysvammaista. Eräässä parinkymmenen neliön huoneessa on yhden ihmisen nukuttava sänky ja ovessa lukko. Asukas ei Luoma-ahon mukaan ole pyytänyt parisänkyä.
- Yökylille periaatteessa pääsee. Meillä ei ole mitään oikeutta evätä tai kieltää sitä silloin, jos katsotaan, että kummankin osapuolen tahto toteutuu, eikä kummankaan oikeuksia rikota. Silloin ilman muuta halutessaan saa kutsua vieraan, Luoma-aho sanoo.
Intiimit hetket mahdollisia
Parisuhteita muodostuu aika ajoin, ja mahdollisuuksien mukaan asukkaat voivat muuttaa yhteen tai esimerkiksi vierekkäisiin huoneisiin, jos molemmat osapuolet sitä haluavat. Intiimit hetket varmistetaan esimerkiksi lukoilla. Oveen pitää aina koputtaa ennen sisääntuloa, ja mielellään odottaa koputuksen jälkeen, että sisään voi mennä.
- Toki henkilökunnalla on avaimet asukkaiden turvallisuuden takia, jos tulee sairaskohtaus, epilepsiakohtaus tai joku muu, että tarvitaan apua, Luoma-aho toteaa.
Hän antaa henkilökunnalle koulutusta ja asiakkaille seksuaaliterapiaa. Kehitysvammaisen käsitykset seksuaalisuudesta eroavat usein yleisistä käsityksistä. Luoma-ahon mukaan tärkeintä on tieto siitä, mikä on sallittua ja mikä ei. Joskus syntyy kaikkien kannalta kiusallisia tilanteita.
- Asiakkaalle saattaa tulla häpeäntuntoja ja vaarallisia tilanteita. Henkilökunta voi kokea joskus oikeuksiaan loukattavan, sekä osaamattomuutta tai turvattomuutta.
Yksinäisyys monien todellisuutta
Monet kehitysvammaiset ovat yksinäisiä, koska sopivaa kumppania ei löydy. Yksinäiselle paras lääke seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseksi on itsetyydytys. Luoma-aho korostaa, että masturbaatio on täysin hyväksyttävää.
- Ilman muuta. Masturbaatio on kehitysvammaisella useimmiten ehkä ainutkin tapa purkaa omia seksuaalisia tarpeitaan. Itsetyydytys tekee ihmiselle hyvää, se on terveellistä ja auttaa rentoutumaan, opettaa hoivaamaan ja pitämään itseään hyvänä. Se on maailman tavallisin asia, sitä tekee suurin osa ihmisistä, Luoma-aho korostaa.
Myös pornon katselu on Luoma-ahon mukaan sallittua. Jos asiakas ei itse sitä jostain syystä saavuta, henkilökunta voi auttaa esimerkiksi lehden tai elokuvan ostamisessa.
- Jos asiakas on yli 18-vuotias, meillä ei ole mitään oikeutta kieltää. Suomen laki sanoo, että porno on kielletty alle 18-vuotiailta, ja me pidetään samasta kiinni.
Porno on henkilökohtainen asia
Kehitysvammainen saattaa kuitenkin tarvita tulkinta-apua eri tavalla kuin useimmat muut.
- Neuvon usein, että ne ovat satuja, tarinoita. Jos katsot niitä, se ei tarkoita sitä, että hemaiseva nainen Stockmannin hississä haluaa harrastaa pornoa kanssasi. Mutta sinulla on lupa katsoa pornoa ja se on ihan tavallista, kertoo Luoma-aho.
Hänen mukaansa on syytä korostaa, että porno on henkilökohtainen asia, jota harrastetaan, kun muita ei ole paikalla.
- Me neuvomme, että jos henkilökunta tulee huoneeseen, laitat ne omaan kaappiin, sillä niiden paikka ei ole pöydällä. Tai jos henkilökunta tulee auttamaan, elokuva ei jyllää telkkarissa samaan aikaan, vaan niitä katsotaan omassa rauhassa.
YLE Uutiset / Mikko Haapanen
Kommentit (131)
Minulla on lievä kehitysvamma olen 1lapsen äiti ja vammaisuus johtuu vaan oppimisvaikeudesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oppimisvaikeus ei ole kehitysvamma
...mutta kehitysvamma saattaa ilmetä vain oppimisvaikeutena.
se sterilaatiojuttu koski ihmistä, joka oli parivuotiaan lapsen tasolla ja liikuntakyvytön. Tämä henkilö oli niin syvästi kehitysvammainen, ettei koskaan olisi tehnyt lapsia. Kohtu ja munasarjat poistettiin, koska siten estettiin hänen kasvamisensa ja hoitaminen oli helpompaa. Kyse on ihan eri asiasta. En todellakaan kannata pakkosterilaatiota, jos sen tarkoitus on estää jotain lisääntymästä (kumma juttu, ihan kuin olisin hetki sitten kirjoittanut tähän samaan ketjuun ihan saman lauseen!). Se ei tarkoita sitä, etteikö minusta esim. kehitysvammaisten pitäisi olla tekemättä lapsia. Myöskään narkkarien tai alkoholistien ei pitäisi tehdä lapsia.
Sinä nimenomaan pidät hyvänä ajatusta, että ihmisiä steriloidaan, jos he ovat tarpeeksi "vihanneksia" Jopa ihan suoraan sanot, että HELPPOHOITOISUUDEN vuoksi ajatus on hyvä.
Että siis MITÄ?! Että potilas olisi kivan pieni ja kevyt nosteltava, niin leikelläänpä sitä vähän.
Kas kun et puolla käsien ja jalkojen leikkelyä, kun se tekee siitä naisesta kevyemmän nostella. Mihin se jalkoja edes tarvitsee, jos on liikuntakyvytön...
Mitä vahvasti vammaisen naisen sterilointi muuta on kuin pakkosterilointia? Joku muu siitä päättää ja perustelut ovat mitä karmaisevimmat. AIVAN sama, perusteletko sitä hänen kohdallaan helppohoitoisuudella - itse asiassa se perustelu on vielä kauheampi.
Aivan oikeassa ovat, kun sinua moittivat natsiksi.
perustein lasten hankkiminen kiellettäisiin? Kuka vetäisi rajan ja mihin se vedetään?
Henk.koht en todellakaan haluaisi elää yhteiskunnassa, jossa byrokraattinen koneisto alkaa skreenata väestöä ja päättää, kuka saa hankkia lapsia ja kuka ei.
Toinen asia on sitten se, voidaanko ja saako esimerkiksi kehitysvammaisten hoitohenkilökunta antaa heille ehkäisyneuvontaa ja neuvoa välttämään lasten hankkimista. Se on varmasti joissain tapauksissa viisasta. Mutta pakko on pakkoa ja siitä on kuulkaa aivan oikeastikin lyhyt askel pakkosterilisaatioon. Muistakaa vain, että vielä 1960-luvulle saakka Suomessa pakkosterilisoitiin mielenterveysongelmaisia, kaatumatautisia, jopa kuuroja ja diabeetikkoja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
elämissä oli seurusteleva down-pari ja siinä juonessa ne suunnittelivat naimisiin menoa ja lasten hankkimista. Outoa, jos se kerran on mahdotonta. Miksei siinä sarjassa siitä puhuttu mitenkään. Eikö heille kerrota oikeasti tuota. Se nainen oli siis oikeastikin down.
Vai että ihan salkkareissa oli...
Salatut elämät on sinulle ainoa tietolähde asioista?? Sääliksi käy...
pitäisi tehdä lapsia, jota sitten hoidettaisiin yhteiskunnan avulla? Kertooko joku miksi kehitysvammaisen, joka ei kykene erottamaan lapsen ja nuken tarpeita toisestaan, pitäisi yhteiskunnan tuella päästä leikkimään kotia? Mitä tuollainen vanhempi pystyy jäkikasvulleen tarjoamaan, jos oma aivokapasiteetti ei riitä hahmottamaan edes omia tarpeitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sulla on ihan samat ideat kuin natsit. Eli joku muu päättää kuka saa saada lapsia. Sanoit, että sun syyt ovat lasten hyvinvointi. Silloisessa Saksassa se oli yhteiskunnan parasta ajatellen päätetty, etteivät juutalaiset, heikkolahjaiset jne saisivat lisääntyä tai elää. Ruotsissa se oli tytöt alimmista luokista, jotka eivät saisi saada lapsia. Et sinä, eikä ketään muu voi tai saa päättää kuka saa lisääntyä. Tässä ketjussa tuli jo ehdotuksia, siitä, etteivät alkoholistitkaan tai narkkarit saisivat saada lapsia. Entäs köyhät? Veteen piiretty viiva. ja puhuit pakkosterilisaatiosta. Moni sulle jo sanoi, että puhut ristiin. Nopeasti olemme matkalla Auswitschiin. Arbeit macht frei!
Suomessa steriloitiin mm. epileptikoita...
Kun lukee/näkee kaikenmaailman selviytymistarinoita, joissa äiti on vammainen, vakavasti sairas jne. niin käy väkisinkin mielessä että ehkä noille ihmisille pitäisi sanoa suoraan ettei raskaus ole hyvä idea. Mutta eihän tässä maassa saa kellekään mitään negatiivista sanoa, kaikkea hullua ja hengenvaarallistakin pitää tukea jos yksilö itse haluaa asettaa itsensä vaaraan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pitäisi olla oikeus vanhempiin, jotka kykenevät hänet kasvattamaan?
Ei ketään, ei edes vaikeimmin vammaisia leikellä sen takia, että heitä olisi kevyempi hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukena tällä perheellä iäkkäät isovanhemmat. On kyllä todella levotonta tämän perheen elämä. Vanhempien kanssa ei voi keskustella mistään, kun kaikki menee yli, vääntelevät vaan naamaa ja kikattelevat. Lapsi (jo koululainen) häpeissään.
Hienoohan toi on, eikö totta?
pitäisi tehdä lapsia, jota sitten hoidettaisiin yhteiskunnan avulla? Kertooko joku miksi kehitysvammaisen, joka ei kykene erottamaan lapsen ja nuken tarpeita toisestaan, pitäisi yhteiskunnan tuella päästä leikkimään kotia? Mitä tuollainen vanhempi pystyy jäkikasvulleen tarjoamaan, jos oma aivokapasiteetti ei riitä hahmottamaan edes omia tarpeitaan?
Kuka päättää, kuka saa hankkia lapsia. Haluatko luovuttaa sellaisen päätäntävallan jollekin taholle?
Minä en. Monella tavalla epäkelvot ihmiset saavat hankkia lapsia, miksi siis otettaisiin kiellon kohteeksi pelkästään heikkoälyiset...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukena tällä perheellä iäkkäät isovanhemmat. On kyllä todella levotonta tämän perheen elämä. Vanhempien kanssa ei voi keskustella mistään, kun kaikki menee yli, vääntelevät vaan naamaa ja kikattelevat. Lapsi (jo koululainen) häpeissään. Hienoohan toi on, eikö totta?
perustein lasten hankkiminen kiellettäisiin? Kuka vetäisi rajan ja mihin se vedetään? Henk.koht en todellakaan haluaisi elää yhteiskunnassa, jossa byrokraattinen koneisto alkaa skreenata väestöä ja päättää, kuka saa hankkia lapsia ja kuka ei. Toinen asia on sitten se, voidaanko ja saako esimerkiksi kehitysvammaisten hoitohenkilökunta antaa heille ehkäisyneuvontaa ja neuvoa välttämään lasten hankkimista. Se on varmasti joissain tapauksissa viisasta. Mutta pakko on pakkoa ja siitä on kuulkaa aivan oikeastikin lyhyt askel pakkosterilisaatioon. Muistakaa vain, että vielä 1960-luvulle saakka Suomessa pakkosterilisoitiin mielenterveysongelmaisia, kaatumatautisia, jopa kuuroja ja diabeetikkoja!
se sterilaatiojuttu koski ihmistä, joka oli parivuotiaan lapsen tasolla ja liikuntakyvytön. Tämä henkilö oli niin syvästi kehitysvammainen, ettei koskaan olisi tehnyt lapsia. Kohtu ja munasarjat poistettiin, koska siten estettiin hänen kasvamisensa ja hoitaminen oli helpompaa. Kyse on ihan eri asiasta. En todellakaan kannata pakkosterilaatiota, jos sen tarkoitus on estää jotain lisääntymästä (kumma juttu, ihan kuin olisin hetki sitten kirjoittanut tähän samaan ketjuun ihan saman lauseen!). Se ei tarkoita sitä, etteikö minusta esim. kehitysvammaisten pitäisi olla tekemättä lapsia. Myöskään narkkarien tai alkoholistien ei pitäisi tehdä lapsia.
Sinä nimenomaan pidät hyvänä ajatusta, että ihmisiä steriloidaan, jos he ovat tarpeeksi "vihanneksia" Jopa ihan suoraan sanot, että HELPPOHOITOISUUDEN vuoksi ajatus on hyvä. Että siis MITÄ?! Että potilas olisi kivan pieni ja kevyt nosteltava, niin leikelläänpä sitä vähän. Kas kun et puolla käsien ja jalkojen leikkelyä, kun se tekee siitä naisesta kevyemmän nostella. Mihin se jalkoja edes tarvitsee, jos on liikuntakyvytön... Mitä vahvasti vammaisen naisen sterilointi muuta on kuin pakkosterilointia? Joku muu siitä päättää ja perustelut ovat mitä karmaisevimmat. AIVAN sama, perusteletko sitä hänen kohdallaan helppohoitoisuudella - itse asiassa se perustelu on vielä kauheampi. Aivan oikeassa ovat, kun sinua moittivat natsiksi.
Oli käsittämätöntä soopaa HardCoreZenillä.
kaikki seksuaalisuus olisi tarkoitettu vain vastuullisille aikuisille. Kehitysvammaiset ovat kyllä aikuisia, mutta eivät vastuullisia. Siinä mielessä siis lapsen tasolla.
että sun mielestä vain ns. "normiaikuiset" saisivat toteuttaa seksuaalisuuttaan. Kehitysvammaisten seksuaalisuus on normaali asia, jota heidän tulee saada toteuttaa itselleen sopivalla tavalla. Hoitajat, hoitosuunnitelmien tekijät ja henkilökunta sekä lähipiiri satsaavat yleensä hyvin paljon juuri siihen, että jokaiselle löytyisi ITSELLE SOPIVA tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Harrastavathan pienet lapsetkin itsetyydytystä. Pitäisikö sen siis olla kiellettyä, koska he eivät ole "vastuullisia aikuisia"?
Toisaalta lievästi kehitysvammainen vanhempi voi olla maailman tunnollisin vanhempi.
Kysymyshän kuuluu edelleen: jos verrataan ryhmiä, jotka tarvitsevat joka tapauksessa yhteiskunnan tukitoimia, miksi juuri kehitysvammaiset ovat ryhmä, jolle sellaisia ei lapsien hankinnan yhteydessä pitäisi antaa?
Kehitysvammainen voi olla ihana ja tunnollinen, han ei valttamatta kehistysvammansa takia pysty harkitsemaan akillisesti muuttuvia tilanteita, eika hanella valttamatta ole hyvaa tilannetajua. Itse asiassa juuri se onkin usein jopa heikkolahjaisilla hakusessa - he pystyvat toimimaan hyvin ja hienosti, kunhan asiat eivat ole monimutkaisia.
Lasten kanssa ne vain tuppaavat olemaan, tavalla, jota ns. normaalialyinen ei edes valttamatta kasita haastavaksi.
aikanaan samassa työpaikassa oli mukava, nauravainen down-mies joka kertoili aina baarireissuistaan :D
Kehitysvammaiset saatetaan steriloida, jos raskaus olisi suuri riski äidille. Raskaus on kova koetus kropalle.