Lue keskustelun säännöt.
Onko kehitysvammaisilla, esim down, oikeus saada lapsia? Liite mukana
25.11.2009 |
Onko heillä automaattisesti munanjohtimien katkaisu tehty, vai mitä heidän seksuaalisuudestaan seuraa. Kamalaa, jos väkisin steriloitaisiin. Onko kehitysvammaisilla lapsia?
Liite:
Seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho koputtaa oveen ennen kuin astuu kehitysvammaisen huoneeseen.
Kuva: YLE / Mikko Haapanen
Helsingin kaupungin ylläpitämässä kehitysvammaisten aikuisten ryhmäkodissa Vallilassa pyritään ottamaan huomioon asukkaiden seksuaalisuus. Asukkaat voivat esimerkiksi muuttaa yhteiseen huoneeseen, jos kumpikin osapuoli sitä haluaa. Myös pornon katselu on sallittua siinä missä muillekin yli 18-vuotiaille. Yksityisyyttä varjellaan muun muassa lukoin.
Pari- ja seksuaaliterapeutti Kirsimaria Luoma-aho esittelee ryhmäkotia, jossa asuu autetusti 10 täysi-ikäistä kehitysvammaista. Eräässä parinkymmenen neliön huoneessa on yhden ihmisen nukuttava sänky ja ovessa lukko. Asukas ei Luoma-ahon mukaan ole pyytänyt parisänkyä.
- Yökylille periaatteessa pääsee. Meillä ei ole mitään oikeutta evätä tai kieltää sitä silloin, jos katsotaan, että kummankin osapuolen tahto toteutuu, eikä kummankaan oikeuksia rikota. Silloin ilman muuta halutessaan saa kutsua vieraan, Luoma-aho sanoo.
Intiimit hetket mahdollisia
Parisuhteita muodostuu aika ajoin, ja mahdollisuuksien mukaan asukkaat voivat muuttaa yhteen tai esimerkiksi vierekkäisiin huoneisiin, jos molemmat osapuolet sitä haluavat. Intiimit hetket varmistetaan esimerkiksi lukoilla. Oveen pitää aina koputtaa ennen sisääntuloa, ja mielellään odottaa koputuksen jälkeen, että sisään voi mennä.
- Toki henkilökunnalla on avaimet asukkaiden turvallisuuden takia, jos tulee sairaskohtaus, epilepsiakohtaus tai joku muu, että tarvitaan apua, Luoma-aho toteaa.
Hän antaa henkilökunnalle koulutusta ja asiakkaille seksuaaliterapiaa. Kehitysvammaisen käsitykset seksuaalisuudesta eroavat usein yleisistä käsityksistä. Luoma-ahon mukaan tärkeintä on tieto siitä, mikä on sallittua ja mikä ei. Joskus syntyy kaikkien kannalta kiusallisia tilanteita.
- Asiakkaalle saattaa tulla häpeäntuntoja ja vaarallisia tilanteita. Henkilökunta voi kokea joskus oikeuksiaan loukattavan, sekä osaamattomuutta tai turvattomuutta.
Yksinäisyys monien todellisuutta
Monet kehitysvammaiset ovat yksinäisiä, koska sopivaa kumppania ei löydy. Yksinäiselle paras lääke seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseksi on itsetyydytys. Luoma-aho korostaa, että masturbaatio on täysin hyväksyttävää.
- Ilman muuta. Masturbaatio on kehitysvammaisella useimmiten ehkä ainutkin tapa purkaa omia seksuaalisia tarpeitaan. Itsetyydytys tekee ihmiselle hyvää, se on terveellistä ja auttaa rentoutumaan, opettaa hoivaamaan ja pitämään itseään hyvänä. Se on maailman tavallisin asia, sitä tekee suurin osa ihmisistä, Luoma-aho korostaa.
Myös pornon katselu on Luoma-ahon mukaan sallittua. Jos asiakas ei itse sitä jostain syystä saavuta, henkilökunta voi auttaa esimerkiksi lehden tai elokuvan ostamisessa.
- Jos asiakas on yli 18-vuotias, meillä ei ole mitään oikeutta kieltää. Suomen laki sanoo, että porno on kielletty alle 18-vuotiailta, ja me pidetään samasta kiinni.
Porno on henkilökohtainen asia
Kehitysvammainen saattaa kuitenkin tarvita tulkinta-apua eri tavalla kuin useimmat muut.
- Neuvon usein, että ne ovat satuja, tarinoita. Jos katsot niitä, se ei tarkoita sitä, että hemaiseva nainen Stockmannin hississä haluaa harrastaa pornoa kanssasi. Mutta sinulla on lupa katsoa pornoa ja se on ihan tavallista, kertoo Luoma-aho.
Hänen mukaansa on syytä korostaa, että porno on henkilökohtainen asia, jota harrastetaan, kun muita ei ole paikalla.
- Me neuvomme, että jos henkilökunta tulee huoneeseen, laitat ne omaan kaappiin, sillä niiden paikka ei ole pöydällä. Tai jos henkilökunta tulee auttamaan, elokuva ei jyllää telkkarissa samaan aikaan, vaan niitä katsotaan omassa rauhassa.
YLE Uutiset / Mikko Haapanen
Kommentit (131)
ja sulla on ihan samat ideat kuin natsit.
Eli joku muu päättää kuka saa saada lapsia. Sanoit, että sun syyt ovat lasten hyvinvointi. Silloisessa Saksassa se oli yhteiskunnan parasta ajatellen päätetty, etteivät juutalaiset, heikkolahjaiset jne saisivat lisääntyä tai elää.
Ruotsissa se oli tytöt alimmista luokista, jotka eivät saisi saada lapsia.
Et sinä, eikä ketään muu voi tai saa päättää kuka saa lisääntyä. Tässä ketjussa tuli jo ehdotuksia, siitä, etteivät alkoholistitkaan tai narkkarit saisivat saada lapsia. Entäs köyhät? Veteen piiretty viiva.
ja puhuit pakkosterilisaatiosta. Moni sulle jo sanoi, että puhut ristiin.
Nopeasti olemme matkalla Auswitschiin. Arbeit macht frei!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
se sterilaatiojuttu koski ihmistä, joka oli parivuotiaan lapsen tasolla ja liikuntakyvytön. Tämä henkilö oli niin syvästi kehitysvammainen, ettei koskaan olisi tehnyt lapsia. Kohtu ja munasarjat poistettiin, koska siten estettiin hänen kasvamisensa ja hoitaminen oli helpompaa. Kyse on ihan eri asiasta.
En todellakaan kannata pakkosterilaatiota, jos sen tarkoitus on estää jotain lisääntymästä (kumma juttu, ihan kuin olisin hetki sitten kirjoittanut tähän samaan ketjuun ihan saman lauseen!).
Se ei tarkoita sitä, etteikö minusta esim. kehitysvammaisten pitäisi olla tekemättä lapsia. Myöskään narkkarien tai alkoholistien ei pitäisi tehdä lapsia.
Ja kysyttiinkö tältä ihmiseltä, haluaako hän tuon toimenpiteen?
Se ei tarkoita sitä, etteikö minusta esim. kehitysvammaisten pitäisi olla tekemättä lapsia. Myöskään narkkarien tai alkoholistien ei pitäisi tehdä lapsia.
mitä se raja on? 100 IQ vai? montako drinkkiä? Oletko narkkari koko elämäsi?
Entäs köyhät?
Veteen piirretty viva.
Sinä et saa päättää tai olemme Auswitschissä
ehkäisy hoidetaan muuten tyypillisesti Depo-Provera-injektioilla (3 kk vaikuttava keltarauhashormonipistos). Helppo annostella, palautuva hedelmällisyys ja kun piikki on annettu, ehkäisy on taas 3 kk voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hyväksyttäviä ja oikein edes vammattomien elämässä.
Äiti ei ole kyennyt itse ilman apua hoitamaan lastaan. Lapsella ei ole kehitysvammaa ja on pärjännyt elämässään ihan hyvin (on jo aikuinen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kehitysvammainen on arvaamaton vanhempi, joka aiheuttaa lapsessa syvää turvaatomuutta käytöksellään ja kyvyttömyydellään vastata vauvan ja lapsen tarpeisiin.
Kehitysvammaisen lapsesta tulee mitä todennäköisimmin traumatisoitunut ja mielenterveydenhäiriöistä kärsivä ihminen.
Minusta lapsella pitää olla oikeus turvalliseen ja riittävän hyvään hoivaan ja lapsuuteen. Mikään tukitoimi ei voi olla 24/7 läsnä auttamassa kehitysvammaisia vanhempia.
Sen sijaan kuuro, sokea tai liikuntavammainen tms. voi olla oikein hyvä ja turvallinen vanhempi.
Se ei tarkoita sitä, etteikö minusta esim. kehitysvammaisten pitäisi olla tekemättä lapsia. Myöskään narkkarien tai alkoholistien ei pitäisi tehdä lapsia.
mitä se raja on? 100 IQ vai? montako drinkkiä? Oletko narkkari koko elämäsi?
Entäs köyhät?
Veteen piirretty viva.
Sinä et saa päättää tai olemme Auswitschissä
kun ei kykene pitämään itsestään huolta, tai ottamaan vastuuta omasta elämästään.
Ja newsflash sinulle: Minulla ei ole mitään valtaa päättää, kunhan kirjoittelen ajatuksiani tänne.
----
Ja tosta syvästi kehitysvammaisen tytön steriloinnista: luin jutun muutama vuosi sitten ja siinä sterilointia selitettiin murrosiän estämisellä (sukupuolihomonien tuottaminen loppuu). Luultavasti tytön omaa mielipidettä oli vaikea kuulla, koska hän tuskin ymmärsi mikä esim. kohtu on, koska oli tosiaan parivuotiaan tasolla henkisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
äitejä.
Kehitysvammainen ei. Minusta lapsen oikeus riittävään perusturvaan ja mielenterveyteen ovat vaa´assa painavampia kuin kehitysvammaisen halu saada lapsi. Hän tuskin edes ymmärtää, mitä vastuuta lapsi tuo tullessaa. Lapsi ei ole nukke, jota voi hoitaa kun huvittaa.
kuka päättää milloin olet niin tyhmä, ettet saa saada lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
poissa pitämiseen vaikeasti vammaisilla. Toki se myös ehkäisee, mutta se ei yleensä ole se varsinainen merkitys johon sitä käytetään vammaisten ollessa kyseessä.
ei todellakaan. sellaisia ei kaivata yhtään enemopää!!! ei nouse hissi ylimpään kerrokseen!!!! taidat itse olla k.o vähemmistön edustaja!!! huh huh !!! kohdun poisto heti syntymän jälkeen kaikille vammaisille!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harcorezenin kanssa (esim aloitus 37..). Jos ÄÖ "huitelee" 50 kohdalla on ihminen melko kykenemätön pitämään huolta itsestään saati lapsesta, emotionaalisella tasolla.
vanhemmaksi. Se että pystyy jotenkuten hoitaaman lapsen fyysiset tarpeet ei todellakaan vielä riitä. Kenellä kehitysvammaisella on lastenhoidossa apuna joku 24/7? Lapsella on isompi oikeus saada henkisesti ja fyysisesti turvattu lapsuus kuin kehitysvammaisella on oikeus saada lapsi. Toisilla meillä vaan on huono tuuri elämässä, kaikki ei voi saada kaikea. Sokea ei voi muuttua näkeväksi eikä kehitysvammaiselle saa lisää älyä.
Itse olen syntynyt 70- luvullla ja omalla luokallanikin oli lapsia, jotka nykypäivänä saisivat jonkun diagnoosin esim, lievä kehitysvamma.
Riippuu hyvin paljon ihmisestä millainen hän on ja miten hänen vammansa ilmenee. Osa lievätsi kehitysvammaisista pärjää elämässä aika hyvin ja silloin lapsen hankkiminen ei ole mikään este.
Hyvä kun nykypäivä kehitysvammaisille ihmisille annetaan mahdollisuus jollakin tavalla toteuttaa seksiä. Nämä asiat ovat aika vaikeita, mutta pitää muistaa että samanlainen tarve heilläkin on kuin meillä ns. normaaleilla ihmisillä.
ei tulisi saada lapsia silloin, kun ei voi itsestäänkään huolehtia eli palvelutaloissa elävät.
tiedän omillaan asuvan pariskunnan joka vain vähän kehitysvammainen ja jo heillä vaikeaa hoitaa lapsensa. Tarvitsevat väkisin annettavaa kodinhoito apua kun muuten arki ei onnistu. silti en ole pakkosteriloinnin kannalla kehitysvammaisten osalta.
Mutta hekin pärjäävät hyvin toiseen tuttava pariskuntaan verrattuna. heillä huume- ja mielenterveysongelmaa. monta lasta jo huostaanotettu ja vielä pykäävät lisää lapsia. äitiä ei yksin kertaisesti kiinnosta hoitaa lapsiaan...tämmöisille olisin kyllä pakkosteriloinnin kannalla, kun on jo näyttöä monen vuoden osalta ettei arki vaan yksinkertaisesti onnistu...ja päät jo niin muussina ettei ymmärretä ehkäistäkään.
Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi että kehitysvammainen voi ajatella seksuaalisuuden eri tavalla kuin "normaali". olin töissä kehitysvammaisten kanssa..siellä eräs mies sai seksuaalista mielihyvää laksatiiveista.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2009 klo 18:37"]
ei minusta porno ole tavallista, kyllä se edelleen on naisten esineellistämistä
Ööh.... entäs jos kuvassa on mies?
Yleensä saan ahdasmielisistä hupia mutta tänään alkaa särkeä päätä.
naisten esiineellistämistä? Entäs miehet niissä filmeissä jotka panee... Mitä mieltä oot homopornosta, esim. jossa ryhmä kypsässä iässä olevia bear daddyjä "hoitelee" nuorta 18-20v twink pojua?
nii ja tosta naisten esiineellistämisestä, kysy mitä mieltä Jenna Jameson on, eukko tienannu pornolla 30miljoonaa http://www.celebritynetworth.com/articles/entertainment-articles/20-richest-porn-stars/#!/1-jenna-jameson-net-worth_1301/
mut joo kyllä ymmärrän jos joku ei tykkää pornosta
vaikeasti kehitysvammaisille. Jos toimenpide tehdään ilman ihmisen suostumusta, se on tehty pakotetusti.