Lue keskustelun säännöt.
Ohjesäännön mukainen leikkaus ei kelvannut - alokkailta tukka siiliksi
31.01.2015 |
Tammikuussa palveluksensa aloittaneen alokkaan äiti kertoo tapauksesta, joka sattui hänen pojalleen. Parturin jälki ei riittänyt.
– Tapaus sattui heti, kun poika oli armeijaan mennyt. Lomille tultuaan hän totesi, että ”ei kelvannut”, äiti kertoo.
Äidin mukaan käskyn hiustenleikkaukseen antoi ryhmänjohtaja eli toinen varusmies.
– Sitten alokkaat ajoivat toisiltaan hiukset aivan siiliksi.
Äidin mukaan kyseessä on selvä simputus, koska hiukset oli alunperinkin leikattu ohjeen mukaan.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/alokkailta-tukka-siiliksi/1977980
Kommentit (108)
En tajua miten pitkä tukka haittaa sotimista. Saahan sen letille. Pitkän tukan kasvattaminen kestää 2-3 vuotta, joten ei se nyt ihan sama ole, vetääkö armeijan ajaksi siilin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 16:15"]
En tajua miten pitkä tukka haittaa sotimista. Saahan sen letille. Pitkän tukan kasvattaminen kestää 2-3 vuotta, joten ei se nyt ihan sama ole, vetääkö armeijan ajaksi siilin.
[/quote]
Ei siitä pehkosta mittän ylitsepääsemätöntä haittaa olekaan -karkeasti ilmaistuna hiustenleikkuun ensisijaisena tarkoituksena on tulevan sotilaan identiteetin murskaaminen. Tämä on ihan peruspsykologiaa, armeijan tehtävänä on kouluttaa miehistä sotilaita, jotka tottelevat käskyjä. Sen vuoksi alokkaista tulee karsia liika omapäisyys. Kun ihmiseltä riistää vapauden päättää omasta pukeutumisestaan sun muista ulkonäköasioista, ihmisestä tulee alistuvaisempi myös henkisellä tasolla. Viestinä on, että sotilaalla ei ole valtaa päättää omasta ruumiistaan, ruumis kuuluu valtiolle.
Tämän lisäksi tämä alokkaiden "epäinhimillistäminen" laittaa kaikki alokkaat tietyssä mielessä samalle viivalle, tasavertaisiksi taustasta riippumatta, mikä vahvistaa alokkaiden samaistumista toisiinsa, parantaen näin ryhmähenkeä.
Hyvänä vertailukohteena voi käyttää joidenkin maiden koulujen pakollisia koulupukuja - niitä perustellaan usein juuri kurinpidollisten syiden ja oppilaiden keskinäisen tasavertaisuuden nimissä.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 16:09"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 14:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 13:03"]
En yhtään vähättele sitä, että simputustakin varmasti tapahtuu eikä armeija ole varsinkaan sellaisille mamman pienille tissiposkille mikään kiva kokemus, mutta on se nyt helvetti jos tuollainen asia muodostuu niin isoksi ongelmaksi, että äitimammasen pitää ruveta soittelemaan medialle. Jos pojalla on ennestään pitkät hiukset niin varmasti harmittaa kun joutuu leikkaamaan. Mutta pojalla on varmaan ollut jo ennestään parturireissulta lyhyt siili, niin tuskin se koneella viimeistelty malli on ratkaisevasti eronnut tästä.
[/quote]
Sinä varmaan leikkaat itsellesi siilin, kun satunnainen virkamies pyytää? Eihän se iso asia ole. Vai etkö olekaan hyvä hallintoalamainen, odotat sitä vaan muilta?
[/quote]
Et ehkä sivarina tai kieltäytyjänä tai naisena ymmärrä että armeija on kokonaisvaltainen 7-11kk meidän aikana, nykyään 6-12kk, elämysleiri. Sinne kun mennään niin tiedetään jo lähtiessä että entinen elämä tulee muuttumaan.
Armeijatyyliin etukäteen perehtyneet myös tietävät että hiusmalli on joko lyhyt tai liki olematon, joten sekään ei tule yllätyksenä.
Tilanne on siis aika lailla erilainen kuin se, että joku virkamies tunkee kotiin määräilemään hiusten pituutta.
[/quote]
En ole mikään noista mainitsemistasi, vaan 330 palvellut isä. Meidän aikana heti alussa kiellettiin täydet klanit tai muut provosoivat kampaukset, sen ei kuulunut olla olematon tai siilikään, vaan nimenomaan siisti ja lyhyt. Siltä osin nyt näyttää tilanne muuttuneen, klanit hyväksytään muustakin kuin terveydestä tai hiuksettomuudesta johtuvista syistä.
Alokasaikana ensimmäisillä kahdella viikolla kampaukseen ei juuri puututtu. Vain heidän osalta, joilla oli pitkä tukka. He saivat käydä soden parturissa, mutta kompanjassamme oli myös kaksi, jotka siviilissä toimivat partureina.
Silloin oli monenmoista simputusta, joita tasaisesti kiellettiin. Ilmeisesti, kun joku kielletään, keksitään alkaa simputtamaan jollain toisella tapaa. Juuri ennen palvelukseen astumistani kasarmimme aukki oli ollut lehdissä, kun kaasuharjoituksissa varusmiehet joutuivat riisumaan keittiön edessä ilkosilleen ja heidät huuhdottiin kylmällä vedellä samalla kun keittiön naiset valokuvasivat. Vastaavaa erilaista monesta mitätöntä nöyryyttämistä ja alistamista tulee aina välillä ilmi.
Simputukseen tulee aina puuttua. Aina sitä voi vähätellä, kuten kiusaamistakin ja väittää, että niin paljon on jo kielletty, ettei enää ole kuin velliperseet jotka valittaa. Ei se, että aikaisemmin on rikottu ja siihen puututtu muuta nykyistä simputusta sen kauniimmaksi. Armeijassa on aina ollut tiukka kuri etenkin niskoittelun suhteen ja se luo edellytykset teettää tietämättömillä alokkailla kaikenlaista heitä alistavaa ja tyhmää.
Aikaisemmin varusmiehiä ei kiusattu sillä, että lomille lähtiessä heillä on paljas kuula, jota eivät voi kotona tai kavereidensa keskuudessa peittää. Se kiusaaminen nyt ei ole yhtään viisaampaa kuin kymmenen, kaksikymmentä tai viisikymmentä vuotta sitten. Ihan turha argumentoida muuta.
[/quote]
Melkoinen selitys, lienetkö käynyt armeijassa muuten kuin vieraana? Ei armeija voi kieltää ihmisiltä siiliä tai kaljua sen paremmin kuin nykysäännöillä niitä pakottaakaan. Samat säännöt oli jo minun aikanani eli vajaa 30v sitten. Simputusta meillä ei kyllä ollut ollenkaan, ainakaan semmoista joka olisi sääntöjen mukaan voinut tulkita simputukseksi tai mitä noissa sotilasleffoissa on näkynyt.
Toki ihmiset on erilaisia, joku saattaa ahdistua siitä että käsketään tekemään jotain ja tulkita sen simputukseksi.
Kuka ihme muka kiusaa varusmiehiä siviilissä sängestä tai kaljusta? Vastaava kampaus tuntuu nykyään olevan suunnilleen kolmasosalla kaikista vastaantulevista miehistä :)
Kyse ei ole siitä että oikeanlaisten hiusten leikkaaminen siiliksi olisi pieni paha, vaan siitä että varusmiehelle viestitetään että hänellä ei ole mitään oikeuksia jos rikkomus ei ole räikeä. Ohjesääntö on erittäin selvä, siinä ei ole mitään tulkinnanvaraa. Silti jotkut pitävät oikeutenaan kiusata alempiarvoisia, koska heille on aikoinaan tehty samoin. 19-vuotiaat alikersantit, mitäpä heiltä voisi muuta olettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 19:17"]
Melkoinen selitys, lienetkö käynyt armeijassa muuten kuin vieraana? Ei armeija voi kieltää ihmisiltä siiliä tai kaljua sen paremmin kuin nykysäännöillä niitä pakottaakaan. Samat säännöt oli jo minun aikanani eli vajaa 30v sitten. Simputusta meillä ei kyllä ollut ollenkaan, ainakaan semmoista joka olisi sääntöjen mukaan voinut tulkita simputukseksi tai mitä noissa sotilasleffoissa on näkynyt.
Toki ihmiset on erilaisia, joku saattaa ahdistua siitä että käsketään tekemään jotain ja tulkita sen simputukseksi.
Kuka ihme muka kiusaa varusmiehiä siviilissä sängestä tai kaljusta? Vastaava kampaus tuntuu nykyään olevan suunnilleen kolmasosalla kaikista vastaantulevista miehistä :)
[/quote]
Olipa taas vastaus. Jos et usko simputusta olleen 30 vuotta sitten, voit mennä tutustumaan esimerkiksi oikeusasiamiehen ratkaisuarkistoon. Simputus on tunnettu jo sodan aikana, jossa molemmat isoisäni olivat upseereina. Ihan turha puhua ihmisten ahdistuvuudesta; kun toisen seksuaalisuutta tai koskemattomuutta loukataan se on aina perusoikeuksia loukkaavaa simputusta subjektiivisista tunteista huolimatta. Muistan komppaniaan palattuani, kun oli aliupseerien jäljiltä selvitettävänä yksi sellainen tapaus, jossa alokasajan kaunoja oli selvästi purettu vanhempiin jääkäreihin, jotka olivat sen seurauksena niskoitelleet.
Kun et tiedä 30 vuoden takaisesta simputuksesta, et varmaan tiedäkään, mitä on rättisulkeiset? Minä olen kokenut sellaisiakin turhan pitkälle vietynä. Koskemattomuuteen, säädyllisyyteen ja vastaavaan nöyryyttämiseen liittyviä ylilyöntejä tapahtuu säännöllisesti ja ne kuuluu tuoda julki. Alokkaina emme ymmärtäneet sitä ja asia jäi käsittelemättä.
Hiuksista katsoin vanhasta varusmiehen käsikirjastani ja sielläkin mainitaan varusmiehen olemukseen kuuluvan lyhyet siistit kammatut hiukset, johon meidän muistiinpanoissa, eli oppitunnin opetuksen mukaan ei kuulu mm. skinit tai irokeesit.
Uutisen mukaan kyseisessä varuskunnassa tai Puolustusvoimissa ylipäätään "ei oltu tietoisia" tukkasimputuksesta. Hah. Upinniemessä ihan sama homma: peekoo oli lopuillaan, kun ryhmänjohtaja määräsi tykkimiehet sheivaamaan toistensa tukat. Sanoi vielä, että peekoon jälkeen saa kasvattaa taisteluananasta. Eli ihan klaniksi vedettiin. Nyt kun siviili häämöttää, tukka rehottaa joka suuntaan eikä kukaan sano mitään. Geelillä pidän pehkon kasassa ettei mene korville. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perkele! Se riittää, että tukka on siisti ja lyhyt, hiukset eivät tule korvilla eivätkä laskeudu takaa lyijykynän päälle! Skiniksi ei tarvitse leikata eikä siiliksi. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva. Omana inttiaikanani tuvassa oli jopa sellainen sälli, jolla oli otsalla rockabillyvooki eli pehmennys. Tukka tuli edestä viisi senttiä otsalta ulos, mutta se hyväksyttiin silti, koska pysyi muodossa eikä valunut silmille.
Saksalainen sotilaskulttuuri omaksui Moltken ajalta käskykeskeisen sotilaskulttuurin näkökulmasta jopa paradoksaaleja piirteitä. Moltken suosima tarina kertoo majurista, joka kertoi esikuntaa tarkastaneelle prinssi Fredrik Karlille toimineensa vain esimiehensä käskemällä tavalla ja vertasi ylemmältä esimieheltään saamaansa käskyä itse keisarin käskyksi. Tähän prinssi Fredrik Karl totesi: ”
“Hyvä herra, sen tähden keisari on teidät tehnyt esikuntaupseeriksi, koska
hän on uskonut teidän ymmärtävän, milloin ette tottele hänen käskyjään”.
” Tästä lauseesta tuli myöhemmin ohjenuora tuleville upseeripolville Saksassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:17"]
Alokkaalle tehdään ensimmäisenä päivänä selväksi, että varusmiesjohtajaa tulee totella. Jos ei tottele, ei tipu viikonloppulomia. Ei ne nuoret tiedä, että se joukkoeenjohtaja tms. saattaa keksiä mitä tahansa typerää, kun pääsee vallan makuun. Ne on peloteltu sillä, että jos et tee oikein, olet varuskunnassa kuin vankilassa, jolloin sitä menee tekemään todella typeriäkin asioita. Onhan ne joukkoeenjohtajat määränneet naisalokkaita yhdyntään kanssaan vedoten siihen, että jos et anna niin sinulle käy huonosti.
[/quote]
Kenenkään kaveri ei ole koskaan aiemmin ollut armeijassa ja kertonut että aina löytyy joku jolla nousee kusi kupoliin, käytä järkeäsi ja jos käsky tuntuu kohtuuttomalta niin ota yhteys skappariin? Ja tuosta naisvarusmiesten pakkomakuuttamisesta - jos joku on niin helvetin tyhmä että antaa siksi että hra alikersantin tekee mieli niin sitten on oma moka, ylpalvo (yleinen palveluohjesääntö) kieltää varusmiesten keskinäisen fyysisen kanssakäymisen hyvin selvästi.
Armeijan voisi lakkauttaa kokonaan. Nuorten miesten kiusaamista ja hirveää verorahojen tuhlausta. Niille rahoille olisi parempaakin käyttöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:17"]
Alokkaalle tehdään ensimmäisenä päivänä selväksi, että varusmiesjohtajaa tulee totella. Jos ei tottele, ei tipu viikonloppulomia. Ei ne nuoret tiedä, että se joukkoeenjohtaja tms. saattaa keksiä mitä tahansa typerää, kun pääsee vallan makuun. Ne on peloteltu sillä, että jos et tee oikein, olet varuskunnassa kuin vankilassa, jolloin sitä menee tekemään todella typeriäkin asioita. Onhan ne joukkoeenjohtajat määränneet naisalokkaita yhdyntään kanssaan vedoten siihen, että jos et anna niin sinulle käy huonosti.
[/quote]
Kenenkään kaveri ei ole koskaan aiemmin ollut armeijassa ja kertonut että aina löytyy joku jolla nousee kusi kupoliin, käytä järkeäsi ja jos käsky tuntuu kohtuuttomalta niin ota yhteys skappariin? Ja tuosta naisvarusmiesten pakkomakuuttamisesta - jos joku on niin helvetin tyhmä että antaa siksi että hra alikersantin tekee mieli niin sitten on oma moka, ylpalvo (yleinen palveluohjesääntö) kieltää varusmiesten keskinäisen fyysisen kanssakäymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Toki se kerrotaan, mutta et sinä pääse sieltä tuvasta minnekään ottaaksesi yhteyttä skappariin. Palveluohjesääntö määrää ja kieltää kaikenlaista, silti siellä ajetaan porukka kaljuksi ohi sääntöjen.
Ei vittu mikä myötähäpeä ton äidin puolesta. Lutuselta pojalta vietiin sen söpöt kutrit nyyhnyyh..
Juuri noin kävi itsellekin. kävin parturissa saapumista edeltävänä päivänä, mutta jälki ei ollut riittävää. Eri yksiköissä leikkausohjeesta on eri tulkintoja. Joissakin yksiköissä piti olla täysklani, kun taas joissain sallittiin pidempikin malli. Mitä vähemmän aamuja, sen pidemmäksi tukan salliittiin yleensä kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tuo teko vaan se, että puolustusvoimat antaa hyväksyntänsä sille, että valtaa käytetään väärin!
Säännöt on tehty noudatettaviksi kaikkialla muualla, paitsi armeijassa. Minusta hyvä, että se kerrotaan kaikkialla, jotta tiedetään puolustusvoimien hyväksyvän simputuksen.
Kaksi vuotta sitten mun hellulle kävi ihan sama juttu! Ihan jäätävä kuulapää sieltä tuli lomille.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:17"]
Alokkaalle tehdään ensimmäisenä päivänä selväksi, että varusmiesjohtajaa tulee totella. Jos ei tottele, ei tipu viikonloppulomia. Ei ne nuoret tiedä, että se joukkoeenjohtaja tms. saattaa keksiä mitä tahansa typerää, kun pääsee vallan makuun. Ne on peloteltu sillä, että jos et tee oikein, olet varuskunnassa kuin vankilassa, jolloin sitä menee tekemään todella typeriäkin asioita. Onhan ne joukkoeenjohtajat määränneet naisalokkaita yhdyntään kanssaan vedoten siihen, että jos et anna niin sinulle käy huonosti.
[/quote]
Kenenkään kaveri ei ole koskaan aiemmin ollut armeijassa ja kertonut että aina löytyy joku jolla nousee kusi kupoliin, käytä järkeäsi ja jos käsky tuntuu kohtuuttomalta niin ota yhteys skappariin? Ja tuosta naisvarusmiesten pakkomakuuttamisesta - jos joku on niin helvetin tyhmä että antaa siksi että hra alikersantin tekee mieli niin sitten on oma moka, ylpalvo (yleinen palveluohjesääntö) kieltää varusmiesten keskinäisen fyysisen kanssakäymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Toki se kerrotaan, mutta et sinä pääse sieltä tuvasta minnekään ottaaksesi yhteyttä skappariin. Palveluohjesääntö määrää ja kieltää kaikenlaista, silti siellä ajetaan porukka kaljuksi ohi sääntöjen.
[/quote]
hölöpölö. Kyllä meille ainakin kerrottiin heti aluksi miten otetaan yhteys kantahenkilökuntaan. Lisäksi tätä kantahenkilökuntaa oli pitämässä koulutuksia ja luentoja heti ekasta päivästä lähtien, joten tilaisuuksia oli yllin kyllin ihan varusmies alikersanteista huolimatta.
Ne alikersantithan (ja kokelaat) olivat myös siinä koulutuksessa oppimassa sitä alikersantin hommaa, eli heitä valvottiin myös.
En yhtään vähättele sitä, että simputustakin varmasti tapahtuu eikä armeija ole varsinkaan sellaisille mamman pienille tissiposkille mikään kiva kokemus, mutta on se nyt helvetti jos tuollainen asia muodostuu niin isoksi ongelmaksi, että äitimammasen pitää ruveta soittelemaan medialle. Jos pojalla on ennestään pitkät hiukset niin varmasti harmittaa kun joutuu leikkaamaan. Mutta pojalla on varmaan ollut jo ennestään parturireissulta lyhyt siili, niin tuskin se koneella viimeistelty malli on ratkaisevasti eronnut tästä.
Jos tuo on simputusta, niin hyvin on asiat armeijassa nykyään.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 12:44"]
Toki se kerrotaan, mutta et sinä pääse sieltä tuvasta minnekään ottaaksesi yhteyttä skappariin. Palveluohjesääntö määrää ja kieltää kaikenlaista, silti siellä ajetaan porukka kaljuksi ohi sääntöjen.
[/quote]
hölöpölö. Kyllä meille ainakin kerrottiin heti aluksi miten otetaan yhteys kantahenkilökuntaan. Lisäksi tätä kantahenkilökuntaa oli pitämässä koulutuksia ja luentoja heti ekasta päivästä lähtien, joten tilaisuuksia oli yllin kyllin ihan varusmies alikersanteista huolimatta.
Ne alikersantithan (ja kokelaat) olivat myös siinä koulutuksessa oppimassa sitä alikersantin hommaa, eli heitä valvottiin myös.
[/quote]
Näitä ylilyöntejä ja tuollaista kulttuuria syntyy juuri niihin varuskuntiin ja yksiköihin, joissa kantahenkilökunta on välinpitämättömämpää. Kun kantahenkilökunta ei välitä, he sallivat aliupseerien toimintaa enemmän kuin tarvitsisi ja siitä muodostuu hiljalleen simputusta. Kun on sellainen ilmapiiri, varusmiehen varsinkin ensimmäisellä viikolla on mahdoton tietää, miten kieltäytyä. Heidät heti alkuun alistetaan komentojen noudattamiselle ja niskoittelua ei hyväksytä.
On mahdotonta arvioida ensimmäisen viikon aikana mikä on niskoittelua ja mikä sallittua oikeuksistaan kiinni pitämistä. Vanhemmilla varusmiehillä on pidemmät hiukset, koska he osaavat jo tehdä eron niskoittelun ja luvallisen ohjesääntöjen mukaisen kieltäytymisen välillä. Alokkaat ovat hädin tuskin kuulleet ohjesäännöistä siinä vaiheessa kuin hiuksia leikataan.
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 14:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="31.01.2015 klo 13:03"]
En yhtään vähättele sitä, että simputustakin varmasti tapahtuu eikä armeija ole varsinkaan sellaisille mamman pienille tissiposkille mikään kiva kokemus, mutta on se nyt helvetti jos tuollainen asia muodostuu niin isoksi ongelmaksi, että äitimammasen pitää ruveta soittelemaan medialle. Jos pojalla on ennestään pitkät hiukset niin varmasti harmittaa kun joutuu leikkaamaan. Mutta pojalla on varmaan ollut jo ennestään parturireissulta lyhyt siili, niin tuskin se koneella viimeistelty malli on ratkaisevasti eronnut tästä.
[/quote]
Sinä varmaan leikkaat itsellesi siilin, kun satunnainen virkamies pyytää? Eihän se iso asia ole. Vai etkö olekaan hyvä hallintoalamainen, odotat sitä vaan muilta?
[/quote]
Et ehkä sivarina tai kieltäytyjänä tai naisena ymmärrä että armeija on kokonaisvaltainen 7-11kk meidän aikana, nykyään 6-12kk, elämysleiri. Sinne kun mennään niin tiedetään jo lähtiessä että entinen elämä tulee muuttumaan.
Armeijatyyliin etukäteen perehtyneet myös tietävät että hiusmalli on joko lyhyt tai liki olematon, joten sekään ei tule yllätyksenä.
Tilanne on siis aika lailla erilainen kuin se, että joku virkamies tunkee kotiin määräilemään hiusten pituutta.
[/quote]
En ole mikään noista mainitsemistasi, vaan 330 palvellut isä. Meidän aikana heti alussa kiellettiin täydet klanit tai muut provosoivat kampaukset, sen ei kuulunut olla olematon tai siilikään, vaan nimenomaan siisti ja lyhyt. Siltä osin nyt näyttää tilanne muuttuneen, klanit hyväksytään muustakin kuin terveydestä tai hiuksettomuudesta johtuvista syistä.
Alokasaikana ensimmäisillä kahdella viikolla kampaukseen ei juuri puututtu. Vain heidän osalta, joilla oli pitkä tukka. He saivat käydä soden parturissa, mutta kompanjassamme oli myös kaksi, jotka siviilissä toimivat partureina.
Silloin oli monenmoista simputusta, joita tasaisesti kiellettiin. Ilmeisesti, kun joku kielletään, keksitään alkaa simputtamaan jollain toisella tapaa. Juuri ennen palvelukseen astumistani kasarmimme aukki oli ollut lehdissä, kun kaasuharjoituksissa varusmiehet joutuivat riisumaan keittiön edessä ilkosilleen ja heidät huuhdottiin kylmällä vedellä samalla kun keittiön naiset valokuvasivat. Vastaavaa erilaista monesta mitätöntä nöyryyttämistä ja alistamista tulee aina välillä ilmi.
Simputukseen tulee aina puuttua. Aina sitä voi vähätellä, kuten kiusaamistakin ja väittää, että niin paljon on jo kielletty, ettei enää ole kuin velliperseet jotka valittaa. Ei se, että aikaisemmin on rikottu ja siihen puututtu muuta nykyistä simputusta sen kauniimmaksi. Armeijassa on aina ollut tiukka kuri etenkin niskoittelun suhteen ja se luo edellytykset teettää tietämättömillä alokkailla kaikenlaista heitä alistavaa ja tyhmää.
Aikaisemmin varusmiehiä ei kiusattu sillä, että lomille lähtiessä heillä on paljas kuula, jota eivät voi kotona tai kavereidensa keskuudessa peittää. Se kiusaaminen nyt ei ole yhtään viisaampaa kuin kymmenen, kaksikymmentä tai viisikymmentä vuotta sitten. Ihan turha argumentoida muuta.