Olen työhöni kyllästynyt LTO. Kysy.
Kommentit (150)
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:49"]
no mikäs helvetin järki tässä nyt olisi? Ai kun itse ei ole akateemisesti koulutettu, ei kukaan muukaan saa olla?
varhsiskasvatuksen laitos on aivan oma tiedekuntansa yliopistossa. Meinasit siis että sillä ei olisi mitään tekemistä käytännön työn kanssa?! Sitäpaitsi useat okl.stä valmistuvat lto:t on nykyään jo varhsiskasvatuksen maistereita, kelpoisia toimimaan myös päiväkodin johtajana/kehittämistyössä.
[/quote]
No miksi *pitäisi* olla akateemisesti koulutettu kun muutenkin pärjää työssä?
Yliopistosta valmistuneiden lastentarhanopettajien käytännön työn tuntemus ei kyllä ole kauhean korkealla tasolla yleensä. Edes vaippoja ei välttämättä osata vaihtaa, jos ei ole oltu pienten ryhmässä harjoittelussa, vaikka se taito on tärkeä käytännön työtehtävien kannalta.
Johtajana voi muuten olla ja kehittämistyössä toimia myös kandidaatti tai sosionomi.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:49"]
no mikäs helvetin järki tässä nyt olisi? Ai kun itse ei ole akateemisesti koulutettu, ei kukaan muukaan saa olla?
varhsiskasvatuksen laitos on aivan oma tiedekuntansa yliopistossa. Meinasit siis että sillä ei olisi mitään tekemistä käytännön työn kanssa?! Sitäpaitsi useat okl.stä valmistuvat lto:t on nykyään jo varhsiskasvatuksen maistereita, kelpoisia toimimaan myös päiväkodin johtajana/kehittämistyössä.
[/quote]
No miksi *pitäisi* olla akateemisesti koulutettu kun muutenkin pärjää työssä?
Yliopistosta valmistuneiden lastentarhanopettajien käytännön työn tuntemus ei kyllä ole kauhean korkealla tasolla yleensä. Edes vaippoja ei välttämättä osata vaihtaa, jos ei ole oltu pienten ryhmässä harjoittelussa, vaikka se taito on tärkeä käytännön työtehtävien kannalta.
Johtajana voi muuten olla ja kehittämistyössä toimia myös kandidaatti tai sosionomi.
[/quote]
salli mun nauraa! Sinä olet kyllä aivan uskomattoman yksinkertainen varastomestari wt.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:49"]
no mikäs helvetin järki tässä nyt olisi? Ai kun itse ei ole akateemisesti koulutettu, ei kukaan muukaan saa olla?
varhsiskasvatuksen laitos on aivan oma tiedekuntansa yliopistossa. Meinasit siis että sillä ei olisi mitään tekemistä käytännön työn kanssa?! Sitäpaitsi useat okl.stä valmistuvat lto:t on nykyään jo varhsiskasvatuksen maistereita, kelpoisia toimimaan myös päiväkodin johtajana/kehittämistyössä.
[/quote]
No miksi *pitäisi* olla akateemisesti koulutettu kun muutenkin pärjää työssä?
Yliopistosta valmistuneiden lastentarhanopettajien käytännön työn tuntemus ei kyllä ole kauhean korkealla tasolla yleensä. Edes vaippoja ei välttämättä osata vaihtaa, jos ei ole oltu pienten ryhmässä harjoittelussa, vaikka se taito on tärkeä käytännön työtehtävien kannalta.
Johtajana voi muuten olla ja kehittämistyössä toimia myös kandidaatti tai sosionomi.
[/quote]
mitäpä noita lääkäreitäkään tarvitsee siellä yliopistossa kouluttaa, monet lääkärit on niin tumpeloita käytännössä, etteivät osaa edes silmiin katsoa tai kättä lastata! Hoitaja voi aivan hyvin tehdä tämän myös!
tsiisus
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 20:05"]
mitäpä noita lääkäreitäkään tarvitsee siellä yliopistossa kouluttaa, monet lääkärit on niin tumpeloita käytännössä, etteivät osaa edes silmiin katsoa tai kättä lastata! Hoitaja voi aivan hyvin tehdä tämän myös!
[/quote]
Ajatteles, vielä muutama vuosikymmen sitten lastentarhanopettaja oli opistotasoinen koulutus (ei siis yliopistossa ollenkaan).
Oli se varmaan järkyttävää, kun koko talossa lääkärin tehtäviä hoidettiin apuhoitajan pätevyydellä.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 18:56"]
Luulo ei ole tiedon väärti.
esikoulussa on myös opettajia, lastentarhanopettajia. Sosionomi ei voi laillisesti toimia opettajana.
[/quote]
Minä olen pelkällä lukiopohjalla toiminut lastentarhanopettajana esikoulussa. Jos et usko, niin voin vaikka näyttää työsopimuksen missä lukee lastentarhanopettaja. :)
Esiopetuspätevyyden saanut sosiaalikasvattaja voi muuten laillisesti olla lastentarhanopettajana esikouluryhmässä myös silloin, kun työsopimuksessa lukee "voimassa toistaiseksi". Ja sosiaalikasvattaja EI ole opettaja.
Olen minäkin ollut kouluavustajana ihan palkattuna luokanopettajan sijaisena. So?
antaisin piutpaut vasuille ja muille jos vain henkilökunta olisi lasten kanssa
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 20:25"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 20:05"]
mitäpä noita lääkäreitäkään tarvitsee siellä yliopistossa kouluttaa, monet lääkärit on niin tumpeloita käytännössä, etteivät osaa edes silmiin katsoa tai kättä lastata! Hoitaja voi aivan hyvin tehdä tämän myös!
[/quote]
Ajatteles, vielä muutama vuosikymmen sitten lastentarhanopettaja oli opistotasoinen koulutus (ei siis yliopistossa ollenkaan).
Oli se varmaan järkyttävää, kun koko talossa lääkärin tehtäviä hoidettiin apuhoitajan pätevyydellä.
[/quote]
elämä muuttuu Eskoseni.
Uusi varhaiskasvatuslaki ei muuten tule laskemaan lastentarhanopettajien pätevyysvaatimuksia. Jatkossa lastentarhanopettajilta tullaan vaatimaan maisterintutkintoa.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 14:00"]
3. Lastenhoitajien ON otettava enemmän vastuuta perushoidosta kuin lastentarhanopettajien. Ehdotan, että lastentarhanopettajat eivät esim. osallistuisi päiväuniin lainkaan vaan käyttäisivät tuon ajan joka päivä suunnitteluun.
[/quote]
Ja sitten se perushoito jää tekemättä... Koko jaottelu "opettajiin" ja "hoitajiin" on päiväkotien todellisuudessa keinotekoinen ja typerä. Alalle tulisi olla vain yksi koulutus (esim. 3 vuotta pitkä joka keskittyisi puhtaasti päivähoitoon, eikä siinä sivussa kaikkeen muuhun kuten nykyään) ja ryhmien kasvatusvastuulliselle henkilöstölle vain yksi työnimike.
Jotain erillistä "opettajan" vakanssia voidaan harkita siinä vaiheessa, kun joka ryhmässä on avustaja huolehtimassa perushoidosta (eli ei koskaan).
[/quote]
Ei, ei. Vaan tasan päinvastoin. Nykyinen käytäntö, että kaikki tekee kaikkea on täysin älytön, yhteiskunnan varojen tuhlausta ja lisäksi epämotivoiva lastentarhanopettajille. Tehköön jokainen sitä, mihin koulutukseen/vakanssiin on hakeutunut. Lastenhoitaja keskittyy hoitotyöhön ja lto toki jeesaa siinä, mutta fokus on enemmän juuri siinä varhaiskasvatuksessa. Mä en ymmärrä, miten lto:t on hyväksyneet tuon typerän ja tasapäistävän tyylin, jossa heidän koulutuksensa ja osaamisensa latistetaan. He ovat siinä niitä pedagogeja ja hoitajat hoitajia. Kyllä siinä nyt joku ero pitää olla.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 20:49"]
Uusi varhaiskasvatuslaki ei muuten tule laskemaan lastentarhanopettajien pätevyysvaatimuksia. Jatkossa lastentarhanopettajilta tullaan vaatimaan maisterintutkintoa.
[/quote]
Tuo on muuten vale, rakas trolliseni. Kyseisestä asiasta ei edes säädetä päivähoitolaissa/varhaiskasvatuslaissa.
No ei se ero palkassa ainakaan näy. Varhaiskasvatuksen maisteri saa saman about kuin lähihoitaja. Repikää siitä huumoria.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 21:00"]
No ei se ero palkassa ainakaan näy. Varhaiskasvatuksen maisteri saa saman about kuin lähihoitaja. Repikää siitä huumoria.
[/quote]
Ja myös tekee aika lailla saman kuin lähihoitaja. Päiväkodeissa ei ole pahemmin tarvetta sellaiselle henkilöstölle, joka vain pitää tuokioita, suunnittelee ja arvioi (vaikka kasvatustiedettä läkähtymiseen asti lukeneet mielellään näkisivätkin itsensä tällaisessa roolissa).
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:16"]
Mikset vaihda alaa, jos kyllästyttää?
[/quote]Tunnen vastuuta lapsista. Koen olevani tässä hyvä. Rakastan lasten kanssa työskentelyä. Mutta luulenpa, että loppuunkuluminen uhkaa jos en alaa vaihda. Mitähän alkaisin tekemään? Vinkkejä? ;) ap
[/quote]
Minulla on sinulla tarjolla aivan paras vaihtoehto: ryhdyt yksityiseksi perhepäivähoitajaksi! Koulutuksesi ansiosta olet siihen suoraan pätevä ja saat takuulla asiakkaita. Voit työskennellä joko omassa tai asiakasperheen kodissa. Palkka toki varmaan vähän putoaa, mutta saat olla lasten kanssa ja keskittyä rauhassa omaan pieneen ryhmääsi sekä toteuttaa niitä asioita, joita pidät tärkeinä. Lisäbonuksena: jos ryhmääsi sattuu tulemaan haastava erityislapsi, voit ohjata hänet päiväkotiin, jossa on enemmän aikuisia vastaamassa hänen tarpeisiinsa ;)
Mitä siis virkaa lto:lla on? Miksi samantien ei sitten koko henkilökunta pärjäisi ilman lto:ta? Kaikki vaan lähihoitajia niin hyvä tulee. Tarhasta tulee säilytyspaikka, tarha.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 20:56"]
Ei, ei. Vaan tasan päinvastoin. Nykyinen käytäntö, että kaikki tekee kaikkea on täysin älytön, yhteiskunnan varojen tuhlausta ja lisäksi epämotivoiva lastentarhanopettajille. Tehköön jokainen sitä, mihin koulutukseen/vakanssiin on hakeutunut. Lastenhoitaja keskittyy hoitotyöhön ja lto toki jeesaa siinä, mutta fokus on enemmän juuri siinä varhaiskasvatuksessa. Mä en ymmärrä, miten lto:t on hyväksyneet tuon typerän ja tasapäistävän tyylin, jossa heidän koulutuksensa ja osaamisensa latistetaan. He ovat siinä niitä pedagogeja ja hoitajat hoitajia. Kyllä siinä nyt joku ero pitää olla.
[/quote]
Minä olen sitä ei-tasapäistävää tyyliä nähnyt monessa päiväkodissa, ja suurelta osin se on keinotekoisen markkeeraavaa juuri tuolla periaatteella "kyllä nyt joku ero pitää olla".
Esim. oli yhdessä paikassa määrätty, että ruokailun yhteydessä lto annostelee lapsille ruoat ja lh aina vaan kaataa maitoja. Tämä siitä syystä, että ruoan annostelu on se vaativampi työtehtävä ja kuuluu siten korkeammin koulutetun hoidettavaksi. Vaikka toki todellisuudessa molemmat kykenisivät kumpaankin hommaan yhtä hyvin, ja käytännössä lto vain hakee mielekkäämmästä tehtävästä keinotekoista hyvitystä tenttikirjojen parissa vietetyille öille.
Ylivoimainen enemmistö päiväkodin työtehtävistä on aivan peruslastenhoitoa ja jos lto:t (joita on yleensä 2/3 tai 1/3 ryhmän henkilöstöstä) ottavat sen asenteen, että he ovat siinä vain apuna niin mistään ei tule mitään.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 21:00"]
No ei se ero palkassa ainakaan näy. Varhaiskasvatuksen maisteri saa saman about kuin lähihoitaja. Repikää siitä huumoria.
[/quote]
Ja myös tekee aika lailla saman kuin lähihoitaja. Päiväkodeissa ei ole pahemmin tarvetta sellaiselle henkilöstölle, joka vain pitää tuokioita, suunnittelee ja arvioi (vaikka kasvatustiedettä läkähtymiseen asti lukeneet mielellään näkisivätkin itsensä tällaisessa roolissa).
[/quote]
Tjaa. Välillä tuntuu, että keskenään juttelu on päiväkotihenkilöstön pääasiallinen tehtävä. Miten se meidän Kalervo taas kotona häntää heilutti ja hihihi. Sellaiselle henkilöstölle sitten ilmeisesti on kova tarve.
Moni lukee suoraan maisteriksi, pitääkseen mahdollisuudet auki myöhemmin siirtyä parempiin tehtäviin. Ymmärrän hyvin.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 16:21"]
Niin yhteiskunnallakin on valintakysymyksiä. Laitetaanko varhaiskasvatukseen rahaa vai ei, sinun kantasi on että mahdollisimman vähän. Et näe tarpeelliseksi, että lasten arjessa on mukana opettajakoulutuksen käynyt ihminen, ja valitettavasti et ole yksin ajatuksinesi, ja juuri näiden ajatuksien vuoksi tilanne on järjetön: selkeitä vastuualueita ei monissa päiväkodeissa ole.
Suomi on tällä hetkellä EU:n häntäpäässä varhaiskasvatuksen laadukkuudessa. Tällä hetkellä joka kahdeksas peruskoulun päättänyt poika ei osaa lukea. Erityislasten määrä on kasvussa, sekä väkivallan käyttö kouluissa ja päiväkodeissa on lisääntynyt huomattavasti. En ole koskaan enemmän nähnyt suurempaa tilausta varhaiskasvatuksen laadun parantamiselle. Jos et ymmärrä, mikä merkitys varhaisvuosilla on tulevalle koulu-uralle ja aikuisuudelle, niin sille ei mahda mitään. Valitettavasti laadun parantaminen ei tule onnistumaan niin kauan kuin lastentarhaopettajan tutkintoa ei arvosteta - ja kuvitellaan että kuka tahansa voi toimia lto:na. Juuri sitä sinun ajattelukantasi edistaa, ja juuri sellainen ajattelu on syynä sille, että aikamoinen pommi on saapumassa peruskouluihin (ja on jo saapunut) peruskouluihin.
PS. Erityislastentarhaopettajat käyvät myös lastentarhaopettajien koulutuksen, ja näitä on aivan tajuttoman vähän maassamme. Miten voidaan lisätä erityislastentarhaopettajien määrää, lisäämättä lto:iden määrää? Ja miten kuvittelet, että erityislastentarhaopettaja voi havainnoida lapsia, osallistumatta lasten arkeen? Tällähän hetkellä elto konsultoi jatkuvasti lto:n kanssa erityislapsesta, ja lto tekee ison osan havannoista, koska eltolla ei ole aikaa.
[/quote]
Erityislastentarhanopettajan koulutus olisi mahdollista eriyttää kokonaan muun päiväkotihenkilöstön koulutuksesta ja hän olisi se ainoa henkilökunnan edustaja, joka jatkossa olisi lukenut kasvatustieteitä yliopistossa pitkän kaavan mukaan.
[/quote]
no mikäs helvetin järki tässä nyt olisi? Ai kun itse ei ole akateemisesti koulutettu, ei kukaan muukaan saa olla?
varhsiskasvatuksen laitos on aivan oma tiedekuntansa yliopistossa. Meinasit siis että sillä ei olisi mitään tekemistä käytännön työn kanssa?! Sitäpaitsi useat okl.stä valmistuvat lto:t on nykyään jo varhsiskasvatuksen maistereita, kelpoisia toimimaan myös päiväkodin johtajana/kehittämistyössä.