Jos rokotetut eivät levitä tautia (tai levittävät hyvin vähän) miksi tartunnoissa on nyt ennätysmäärät? Johtuuko se tosiaan siitä 14 prosentista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

.....ja rokotettuja on 4.5milj ja jos he vain vähän levittävät niin tuolla määrällä se vähäkin on PALJON. Arvatkaapa millaisia luvut olisivat jos kaikki olisivat yhtä pöhköjä kuin rokotevastaiset. Mallia voi katsoa Latviasta tai Virosta. Porukkaa on noissa yhteensä vähemmän kuin Suomessa rokote kattavuus alle 50%, mutta tartuntaluvut / pv noin 5000hlöä.

Pikkuisen kun opettelisi matikkaa niinnelämä olisi helpompaa eikä tarvitsisi kysellä ja miettiä tyhmiä.

Ne 4,5 miljoonaa rokotettua voivat aivan yhtä hyvin saada koronan kuin rokottamatonkin, ja levittää koronaa eteen päin. Kyse on ainoastaan henkilökohtaisesta suojasta sen suhteen saako vakavamman taudin vai ei.

Joten kyllä tässä kaikki kansalaiset ovat ihan samalla viivalla, turha syyttää rokottamattomia. Vaikka tätä narratiivia onkin yritetty puskea mediassa aggressiivisesti läpi..

Kun on kulunut 2 kk toisesta rokotteesta, laskee suojausteho nopeasti ja samalla tavalla sitä teholle joutuu kuin muutenkin olisi joutunut. Tästä vain ei muisteta kertoa rokotepassin yhteydessä.

Rokottamattomat suojaavat itsensä sika tehokkaasti, nyt meillä velloo rokotettujen tauti.

Joo, tai itseasiassa se teho on jo sen ensimmäisen kuukauden aikana laskenut 20 prosenttiin:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halyttavaa-tietoa-pfizerin-koronaro…

Täysi susi koko rokote.

Tartuntoja on tosi paljon, mutta sairaalassa/tehohoidossa porukkaa maltillisesti. Ymmärtääkö vai tarvitseeko tehdä vieläkin lyhyempiä lauseita ?

Korona tarttuu tehokkaimmin +10°C eli juuri tässä alkusyksystä. Influenssa esimerkiksi 0°C. Just oli Ylen uutisissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

Näin on.  Luulen lisäksi, ettei mitään ongelmaa olisi koskaan syntynytkään, jos kaikki olisivat alun alkaen noudattaneet ohjeistusta.  Vaan eihän suomalainen usko.

Nämä rokottamattomat jästipäät, jotka omasta tahdostaan eivät ota rokotetta, saisivat maksaa itse sairauskulunsa, jos sairastuvat, niinkuin Singaporessa hallitus aikoo tehdä.

Rokotetut saavat nyt luvan kanssa levittää tautia, ei tarvitse enää jäädä kotiin pikku köhän takia, vaikka rokotetuilla korona on lievempi, eli ehkä vain se pikku köhä.

Altistumisiakin on ilmoitettu passibaareissa klo 01.00 jälkeen. Rokottamattomat saavat baareissa olla vain negatestillä klo 1.00 jälkeen.

Tämän hetkiset rokotteet on sekventoitu alkuperäisen viruksen mukaan, ei deltan.

Lisäksi n.6kk toisen rokotteen jälkeen teho on sama kuin yhden rokotteen saaneella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtuu enimmäkseen rokottamattomissa. Nykyinen delta-koronavariantti tarttuu paljon helpommin kuin aikaisemmat.

Olihan deltaa jo kesälläkin kun rokottamattomia oli paljon vähemmän, silti ei ollut tartuntoja paljoakaan. Nyt sattumoisin, kun normaalistikin kausivaihteluun perustuvat hengitystieinfektiot lisääntyvät, koronatartuntojen määrä taas kasvaa. Viime talvena sama juttu, ja kesällä aina hiljaista. On selvää, ettei rokotteista ole mitään hyötyä, korona tulee ja menee aaltoina ihan kuten influenssakin.

Kausivaihtelulla on ihan varmasti oma roolinsa erinäisten viruksen toimintaympäristöön vaikuttavien tekijöiden takia, mutta harvoin nämä asiat ihan niin yksinkertaisia ovat että yksi tekijä selittäisi koko kuvion vaikka se helpommin ymmärrettävää sinulle olisikin.  Esimerkiksi Islannin tartuntojen kehitys on melkoisen vaikea selittää pelkällä kausivaihtelulla, eikö vain?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

.....ja rokotettuja on 4.5milj ja jos he vain vähän levittävät niin tuolla määrällä se vähäkin on PALJON. Arvatkaapa millaisia luvut olisivat jos kaikki olisivat yhtä pöhköjä kuin rokotevastaiset. Mallia voi katsoa Latviasta tai Virosta. Porukkaa on noissa yhteensä vähemmän kuin Suomessa rokote kattavuus alle 50%, mutta tartuntaluvut / pv noin 5000hlöä.

Pikkuisen kun opettelisi matikkaa niinnelämä olisi helpompaa eikä tarvitsisi kysellä ja miettiä tyhmiä.

Ne 4,5 miljoonaa rokotettua voivat aivan yhtä hyvin saada koronan kuin rokottamatonkin, ja levittää koronaa eteen päin. Kyse on ainoastaan henkilökohtaisesta suojasta sen suhteen saako vakavamman taudin vai ei.

Joten kyllä tässä kaikki kansalaiset ovat ihan samalla viivalla, turha syyttää rokottamattomia. Vaikka tätä narratiivia onkin yritetty puskea mediassa aggressiivisesti läpi..

Kun on kulunut 2 kk toisesta rokotteesta, laskee suojausteho nopeasti ja samalla tavalla sitä teholle joutuu kuin muutenkin olisi joutunut. Tästä vain ei muisteta kertoa rokotepassin yhteydessä.

Rokottamattomat suojaavat itsensä sika tehokkaasti, nyt meillä velloo rokotettujen tauti.

Tämä on valhe! Rokotteen teho tosiaan heikkenee 2kk jälkeen ja on 4kk kohdilla ehkä noin 60%. Suoja vakavaa tautia vastaan säilyy kuitenkin noin 90% ainakin 6kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten te ette oo vieläkään ymmärtäneet? Koko ajan on sanottu, ettei tämä virus häviä. Jokainen kohtaa sen joko rokotettuna tai rokottamattomana. Se aika on nyt. Meillä annettiin ensin mahdollisuus suojautua rokotteella, Ruotsissa tehtiin toisin. Toistaiseksi tämä on säästänyt ihmishenkiä enemmän. Tulevasta ei tiedä hörhöt eikä lampaat. Se on fakta.

MInkä suojan rokote antaa? Toistaiseksi ei ole pystytty todistamaan, että se vähentäisi tehohoidon tarvetta.

Mistäs moisen pöljyyden keksit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

.....ja rokotettuja on 4.5milj ja jos he vain vähän levittävät niin tuolla määrällä se vähäkin on PALJON. Arvatkaapa millaisia luvut olisivat jos kaikki olisivat yhtä pöhköjä kuin rokotevastaiset. Mallia voi katsoa Latviasta tai Virosta. Porukkaa on noissa yhteensä vähemmän kuin Suomessa rokote kattavuus alle 50%, mutta tartuntaluvut / pv noin 5000hlöä.

Pikkuisen kun opettelisi matikkaa niinnelämä olisi helpompaa eikä tarvitsisi kysellä ja miettiä tyhmiä.

Tai vielä enemmän mallia voi katsoa Bulgariasta tai Romaniasta 

Tai Unkarista, missä koronarajoituksista luovuttiin kokonaan yli 4kk sitten. Ei tullut niitä kuuluisia ruumiskasoja vaikka kuukaudet kului. Ei täällä ole mitään maskeja eikä passeja käytössä. Normaalia elämää vain. Että tiedoksi kaikille sinne Suomeen että paluu normaaliin on mahdollista ILMAN totalitaarista koronapasseja. Mutta media tosiaan tykkää käyttää ainoastaan noita muita maita esimerkkinä ja pelotella ihmisiä niiden huonolla tilanteella.

Nyt tartunnat ja kuolemat ovat toki täällä Unkarissakin taas olleet nousussa, mutta kuten joku sanoikin tuossa niin tämäkin selittyy normaalilla kausivaihtelulla. Influenssakin alkaa levitä enemmän juuri syksyllä ja talven aikana tulee enemmän kuolleita. Silti yhteiskuntaa ei ole tarvinnut sulkea.

Kuka muka väittää, ettei rokotetut levittäisi tauteja. Kyllä he levittää ihan yhtä lailla kuin rokottamattomat, ja sairastujiakin on paljon. Mutta rokote siis lähinnä estää ettei rokotetun sairaus ole kovin todennäköisesti niin vakava että joutuu sairaala- saati tehohoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtuu enimmäkseen rokottamattomissa. Nykyinen delta-koronavariantti tarttuu paljon helpommin kuin aikaisemmat.

Olihan deltaa jo kesälläkin kun rokottamattomia oli paljon vähemmän, silti ei ollut tartuntoja paljoakaan. Nyt sattumoisin, kun normaalistikin kausivaihteluun perustuvat hengitystieinfektiot lisääntyvät, koronatartuntojen määrä taas kasvaa. Viime talvena sama juttu, ja kesällä aina hiljaista. On selvää, ettei rokotteista ole mitään hyötyä, korona tulee ja menee aaltoina ihan kuten influenssakin.

Deltan toivat kesällä ne haistavittukristakiuruturistit, festareille ym. Ennen sitä oli hyvä tilanne, sen jälkeen nopea huononeminen.

Itse tunnen sekä rokotettuja että rokottamattomia.

Tuntemani rokottamattomat ovat varovaisia, heillä on esim. sairauksia joiden vuoksi rokotteen ottaminen olisi vähintään yhtä suuri riski kuin korona. Nämä rokottamattomat ovat omasta tahdostaan etätöissä, eivät käy leffoissa, baareissa tai missään muuallakaan missä ei ole pakko. Kaupassa käyvät ruuhka-aikojen ulkopuolella tai tilaavat ruuat kotiin, tai kerättynä noutoon. Pesevät käsiä, eivät kyläile, tapaavat tuttaviaan lähinnä ulkona, noudattavat edelleen turvavälejä jne.

Rokotetut tuttavani (joita siis selvä enemmistö) kulkevat baareissa, ulkona syömässä, leffassa, kauppakeskuksissa ja jopa laivoilla. Eivät noudata enää mitään suosituksia tai minkäänlaista varovaisuutta.

Rokotus ei estä taudin leviämistä, se vaan suojaa korkeintaan sitä rokotettua itseään. Rokotettu voi siis edelleen kuljettaa taudin oireettomana vaikka astmaa sairastavalle lapselle joka ei saa rokotetta vielä ollenkaan...

Peräänkuulutan vastuuta, se kuuluu kaikille oli rokotettu tai ei. Rajoituksista ja suosituksista luovuttiin mielestäni aivan liian aikaisin.

Tanska ottaa rokotepassin käyttöön uudelleen. Suomessa valmistellaan pakkorokotuksia. Kaikki vain hörhöjen vuoksi. Kyllä ottaa päähän!

Käänne: STM selvittää pakkorokotusten mahdollisuutta useille eri ryhmille https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0b13160e-a013-40ca-a481-e2d2335e…

Nyt jos päivittäin todettuja tartuntoja on vaikka 1000kpl niin todellinen määrä voi olla vaikka 10 000 tartuntaa päivässä.

Kauan siis menee että korona on käynny lähes koko väestön läpi? Kun entistä useampi on sairastanut koronan niin eikö heille myös kehity immuniteetti vai voiko koronaan sairastua useamman kerran?

Todettuja tattuntoja on nyt Suomessa reilu 100 000kpl eli voimme olettaa että todellinen tartuntojen määrä on noin 500 000kpl Suomessa eli heillä on jo immuniteetti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

.....ja rokotettuja on 4.5milj ja jos he vain vähän levittävät niin tuolla määrällä se vähäkin on PALJON. Arvatkaapa millaisia luvut olisivat jos kaikki olisivat yhtä pöhköjä kuin rokotevastaiset. Mallia voi katsoa Latviasta tai Virosta. Porukkaa on noissa yhteensä vähemmän kuin Suomessa rokote kattavuus alle 50%, mutta tartuntaluvut / pv noin 5000hlöä.

Pikkuisen kun opettelisi matikkaa niinnelämä olisi helpompaa eikä tarvitsisi kysellä ja miettiä tyhmiä.

Ne 4,5 miljoonaa rokotettua voivat aivan yhtä hyvin saada koronan kuin rokottamatonkin, ja levittää koronaa eteen päin. Kyse on ainoastaan henkilökohtaisesta suojasta sen suhteen saako vakavamman taudin vai ei.

Joten kyllä tässä kaikki kansalaiset ovat ihan samalla viivalla, turha syyttää rokottamattomia. Vaikka tätä narratiivia onkin yritetty puskea mediassa aggressiivisesti läpi..

Kun on kulunut 2 kk toisesta rokotteesta, laskee suojausteho nopeasti ja samalla tavalla sitä teholle joutuu kuin muutenkin olisi joutunut. Tästä vain ei muisteta kertoa rokotepassin yhteydessä.

Rokottamattomat suojaavat itsensä sika tehokkaasti, nyt meillä velloo rokotettujen tauti.

Joo, tai itseasiassa se teho on jo sen ensimmäisen kuukauden aikana laskenut 20 prosenttiin:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halyttavaa-tietoa-pfizerin-koronaro…

Täysi susi koko rokote.

Mikä on se vasta-ainetaso joka vaaditaan että rokote a) estää tartunnan, b) estää vakavasti sairastumisen tai c) estää kuoleman?

Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta vasta-aineiden määrästä ei voi mitenkään suoraan vetää yhtäsuuruusmerkkejä rokotteen tehoon (.. mitä lopputulosta vastaan edes?).

Tämäkin asia on sillä tavoin sinulle hankala että sopassa on monta tekijää, vain vähän mitään lineaarisia suhteita eikä oikeastaan ensinkään sinulle ymmärrettäviä JOKO-TAI-akselille mustavalkoisesti pelkistettäviä asioita. Koita kuitenkin kestää, vaikka vähän ahdistaakin, tai ajattele vaikka jotain muuta välillä jos ihan liikaa ahdistaa. 

Vierailija kirjoitti:

Rokotetut levittävät tautia, mutta vähemmän kuin rokottamattomat. 

Ongelmana on viruksen tarttuvuus.

Jos oletetaan että rokote vähentää jatkotartuntoja 50% (tämänsuuntaisia arvioita on tutkimuksissa esitetty) ja viruksen luontainen R0-luku, eli kuinka monta ihmistä jokainen tartunnan saanut keskimäärin tartuttaa edelleen, on yhden ja kaden välillä kuten influenssalla niin pelkkä rokote riittää tukahduttamaan rokotettujen keskuudessa leviämisen, koska jokainen rokotettu tarkoittaa keskimäärin vähemmän kuin yhden ihmisen.

Mikäli R0-luku on 2-3 välillä kuten alkuperäisestä koronaviruksesta arvioitiin niin pelkkä rokote voi huomattavasti hidastaa tai jopa pysäyttää tartuntamäärien eksponentiaalisen kasvun, mutta ei enää tukahduttaa virusta. (viruksen efektiivinen R-luku rokotetussa väestössä 1-1.5).

Mikäli R0-luku on 5, kuten deltasta arvioidaan niin efektiivinen R-luku on 2.5 eli virus leviää rokotetussa väestössä yhtä tehokkaasti kuin alkuperäinen virus rokottamattomassa.

Sitten on vielä se pieni osa väestöstä ruokkimassa leviämistä, joka ei ole rokotetta ottanut ja jonka viiteryhmässä efektiivinen R-luku on kaksinkertainen

Toisinsanoen mikäli leviäminen halutaan kuriin niin näin tarttuvan viruksen kanssa tarvitaan muitakin R-lukua alentavia toimenpiteitä rokottamisen lisäksi tai paljon tehokkaampia rokotteita. Mikäli tartuntaluvuksi oletetaan tuo 5 kuten deltalle on arvioitu, niin rokotteen pitäisi estää yli 80% jatkotartunnoista jotta pelkkä rokote riittäisi taittamaan tartuntamäärät ja sekin sillä edellytyksellä että 100% väestöstä olisi rokotettu.

Ala levita vanhaa tietoa. Ollut valtamediassa jo, etta rokote ei suojaa ketaan muuta kuin itseaan, eika vahenna tartuntoja ollenkaan. Painvastoin, kun otat piikin sairastutat kaikki ymparillasi. Vastuullista? Ei todellakaan. Jankkaatte keskeneraisia tutkimustuloksia jotka ehka kertoo jotain johonkin suuntaan.

Jokainen piikki pahentaa koronatilanetta, kohta ollaan oikeasti kusessa.

Pcr testi nayttaa flunssan positiivisena. Joten oletetuista miljoonista sairastuneista osalla oli oikeasti flunssa, osalla korona. Korona on vaikea tauti, mutta ei tosiaan levia niin helposti kuin flunssa.

Alussa kukaan ei tuntenut ketaan joka olisi sairastanut koronan vakavana.

Nyt kun rokotteet on jaettu yha useampi tuntee useammankin sairastaneen ja jopa menehtyneen.

Laskekaa 1+1 jos se ei ole liian vaikeaa

Ei kaupan kassoja ole rokotettu ne on päivän töissä ei ehdi . Ei ole iltarokotuksia .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomia on 1,6 miljoonaa ja käytännössä kaikki rajoitukset on poistettu. Eipä ihme että tauti leviää.

.....ja rokotettuja on 4.5milj ja jos he vain vähän levittävät niin tuolla määrällä se vähäkin on PALJON. Arvatkaapa millaisia luvut olisivat jos kaikki olisivat yhtä pöhköjä kuin rokotevastaiset. Mallia voi katsoa Latviasta tai Virosta. Porukkaa on noissa yhteensä vähemmän kuin Suomessa rokote kattavuus alle 50%, mutta tartuntaluvut / pv noin 5000hlöä.

Pikkuisen kun opettelisi matikkaa niinnelämä olisi helpompaa eikä tarvitsisi kysellä ja miettiä tyhmiä.

Ihan liikaa vaadittu väeltä, joka käyttää tarralenkkareita kun kengännauhojen sitominen ylittää kyvyt.

Eipä yleistetä. Kyllä iso osa ihmisistä kantaa vastuunsa ja suojaa heikompia. Tämä ei riipu rokotteesta, vaan ihmisen luonteesta. Joidenkin moraali antaa myöten jopa väärän tiedon levittämisen, vaikka se vie ihmishenkiä. Jos rokotettu matkustaa rokotettujen kanssa, hän ei vaaranna ketään.