Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lähteekö lentokone lentoon liukuhihnalta?
11.01.2015 |
Suihkukone on sijoitettu kiitoradan pituiselle(= ISO )liukuhihnalle.
Liukuhihnassa on automatiikka, joka saa sen pyörimään täsmälleen samaa nopeutta kuin lentokone liikkuu, mutta taaksepäin.
Pääseekö lentokone lentoon hihnan päältä?
Kommentit (217)
Vierailija kirjoitti:
Kone kohdistaa työntövoiman ilmaan ja saa siitä tarvittavan eteenpäin vievän voiman ja siipiin nosteen.
Tämä on varmasti yksi yleisimpiä harhaluuloja lentokoneista ja niiden moottoreista.
Miten rakettimoottori toimii avaruudessa, jossa ei ole ilmaa mihin työntövoima kohdistuisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei nouse. Jos nousee, niin siinä tilanteessa hihna ei ole pyörinyt tarpeeksi nopeasti vastakkaiseen suuntaan siten että kone pysyy paikoillaan. Tarpeeksi nopea hihna, niin ei nouse mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.
Perusteletko vielä, että miksi ei syntyisi? :D
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="11.01.2015 klo 20:51"]
Miettikääs av-sherlockit ihan tavallista juoksumattoa. Mies juoksee täyttä vauhtia ja hihna pyörii alla. Meneekö juoksija eteenpäin? Suhteessa mattoon kyllä, suhteessa ympäristöön ei. Sama tilanne lentokoneella. Eihän se mihinkään nouse vaan pysyy paikallaan.
Laita pyötuoli juoksumatolle, istu siihen, nosta ja jalat ilmaan, ota kaiteista kiinni, ja laita matto pyörimään. Pysytko paikallasi, vai lähdetkö taaksepäin?
Jos nyt vedät itseäsi käsillä eteenpäin, niin pysytkö paikallasi, vai liikutko eteenpäin?
Tämän selkeämmällä esimerkillä tätä kompaan perustuvaa tehtävää ei voi enää havainnollistaa. Jos tästä ei ymmärrä koneen nousevan ilmaan, niin kyllä on huonosti asiat.
Vierailija kirjoitti:
Kuka meni nostamaan tämän ikivanhan kiistan, jonka oikea vastaus on moneen kertaan todistettu? Ei nouse!
Nousee tietysti. Jo koneen moottorit ovat sammtettuna liikkuva hihna liikuttaa konetta. Mutta heti kun koneen moottorit käynnistetään, niin ne alkavat työntää konetta ympäröivään ilmaan nähden ja hihnan pyörimisellä ei ole merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kone kohdistaa työntövoiman ilmaan ja saa siitä tarvittavan eteenpäin vievän voiman ja siipiin nosteen.
Tämä on varmasti yksi yleisimpiä harhaluuloja lentokoneista ja niiden moottoreista.
Miten rakettimoottori toimii avaruudessa, jossa ei ole ilmaa mihin työntövoima kohdistuisi?
Työntövoima kohdistuu rakettimoottorin pakokaasuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.
Perusteletko vielä, että miksi ei syntyisi? :D
Siksi, että voin seistä koneen vierellä liukuhihnan ulkopuolella seuraamassa nouseeko se kone vai ei. Kun minuun ei kohdistu mitään ilmavirtausta, ei silloin kohdistu sellaista myöskään koneeseen. Molemmat pysymme tiiviisti maassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka meni nostamaan tämän ikivanhan kiistan, jonka oikea vastaus on moneen kertaan todistettu? Ei nouse!
Nousee tietysti. Jo koneen moottorit ovat sammtettuna liikkuva hihna liikuttaa konetta. Mutta heti kun koneen moottorit käynnistetään, niin ne alkavat työntää konetta ympäröivään ilmaan nähden ja hihnan pyörimisellä ei ole merkitystä.
Kun laitetaan hihna pyörimään niin nopeasti että kone pysyy paikallaan, ei nouse mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.
Perusteletko vielä, että miksi ei syntyisi? :D
Siksi, että voin seistä koneen vierellä liukuhihnan ulkopuolella seuraamassa nouseeko se kone vai ei. Kun minuun ei kohdistu mitään ilmavirtausta, ei silloin kohdistu sellaista myöskään koneeseen. Molemmat pysymme tiiviisti maassa.
Vähän kuin yrittäisi opettaa koiraa puhumaan. Yhtä tyhmiä olette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.
Perusteletko vielä, että miksi ei syntyisi? :D
Siksi, että voin seistä koneen vierellä liukuhihnan ulkopuolella seuraamassa nouseeko se kone vai ei. Kun minuun ei kohdistu mitään ilmavirtausta, ei silloin kohdistu sellaista myöskään koneeseen. Molemmat pysymme tiiviisti maassa.
Sinulla ei myöskään ole suihkumoottoria selässä tai siipiä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei nouse. Jos nousee, niin siinä tilanteessa hihna ei ole pyörinyt tarpeeksi nopeasti vastakkaiseen suuntaan siten että kone pysyy paikoillaan. Tarpeeksi nopea hihna, niin ei nouse mihinkään.
Tuo pätee vain jos hihna liikuttaa myös ilmamassat hihnan yläpuolelta. Silloin tilanne on sama kuin maapallon pyörimisliike. Onko merkitystä nouseeko lentokone pyörivästä maapallosta pyörimissuuntaan vai sitä vastaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.
Perusteletko vielä, että miksi ei syntyisi? :D
Siksi, että voin seistä koneen vierellä liukuhihnan ulkopuolella seuraamassa nouseeko se kone vai ei. Kun minuun ei kohdistu mitää,n ilmavirtausta, ei silloin kohdistu sellaista myöskään koneeseen. Molemmat pysymme tiiviisti maassa.
No mietippä vähän uudelleen. Jos seisot hihnalla joka kulkee 100km/h, niin kohdistuuko sinuun ilmavirtausta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässähän kone lähtee.
Kuten kuvasta näkyy, "liukuhihna" ei pyöri tarpeeksi nopeasti. Kone ei pysy paikoillaan, lähtee liikkeelle, saa ilmaa siipiensä alle ja nousee ilmaan. Koe siis epäonnistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän kone lähtee.
Kuten kuvasta näkyy, "liukuhihna" ei pyöri tarpeeksi nopeasti. Kone ei pysy paikoillaan, lähtee liikkeelle, saa ilmaa siipiensä alle ja nousee ilmaan. Koe siis epäonnistuu.
Eihän se pidä konetta paikallaan, vaikka liukuhihna liikkuisi vastakkaiseen suuntaan 4 x nopeampaa... Kone ei ole pyörillä vetävä auto.
Liukuhihna ja lentokone eivät liity mitenkään toisiinsa. Lentokone ei nouse eikä laskeudu liukuhihnalle. Vasta kun kone on laskeutunut kiitoradalle ja pysähtynyt ständille eli parkkipaikalle liukuhihna astuu kuvaan mukaan. Matkatavarat puretaan ruumasta ja laitetaan liukuhihnalle. Ne eivät nouse ilmaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei nouse. Jos nousee, niin siinä tilanteessa hihna ei ole pyörinyt tarpeeksi nopeasti vastakkaiseen suuntaan siten että kone pysyy paikoillaan. Tarpeeksi nopea hihna, niin ei nouse mihinkään.
Siis jos kone ei liiku ilmamassaan nähden, niin se ei nouse. Tämä on selvä. Mutta hihnalla paikallee pysyäkseen koneen suihkumoottorien työntövoiman tarvi olla vain yhtä suuri kuin pyöriensä vierintäkitka, eli se teho jolla kone normaalisti piysyy kentällä rullataessaan juuri ja juuri liikkeessä. Heti kun tehoa lisätään niin kone lähtee liikkumaan eteenpäin ja voi kiihdyttää nousunopeuteen, vaikka alla pyörisi hihna väärään suuntaan, sillä ei ole merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka meni nostamaan tämän ikivanhan kiistan, jonka oikea vastaus on moneen kertaan todistettu? Ei nouse!
Nousee tietysti. Jo koneen moottorit ovat sammtettuna liikkuva hihna liikuttaa konetta. Mutta heti kun koneen moottorit käynnistetään, niin ne alkavat työntää konetta ympäröivään ilmaan nähden ja hihnan pyörimisellä ei ole merkitystä.
Kun laitetaan hihna pyörimään niin nopeasti että kone pysyy paikallaan, ei nouse mihinkään.
Siis oletko sinä trolli? Ja kaikki muut jotka väittävät, että kone ei nouse liukuhihnalta?
Jos jarrut eivät ole päällä, niin ne renkaat pyörivät vapaasti, joten se hihna ei välitä mitään vaakasuuntaista voimaa koneeseen. Näin ollen lentokoneen moottorit työntävät konetta ihan normaalisti eteenpäin.
Tämä on yksi ärsyttävimpiä näistä jutuista.
Kysymyksen asettelu on päätön. Hihnalla ei voi mitenkään estää lentokonetta liikkumasta sen päällä, koska konetta liikuttavaa energiaa ei siirretä hihnaan, vaan konetta ympäröivään ilmaan, joten sellaista automatiikkaa ei voi mitenkään toteuttaa, että hihnan nopeus seuraisi lentokoneen pyörien kehänopeutta.
Alue: Aihe vapaa
Ilmaannousun kannalta ei alkuvaiheessa ole väliä, vetääkö kone pyörillään vai työntyykö se eteenpäin suihkumoottoreilla. Merkitystä on ainoastaan sillä, saadaanko siipien alle nostetta. Noste voi syntyä ainoastaan liikkeestä ilmamassaa kohtaan (ns. Ilmanopeus). Liukuhihnalla ilmanopeutta ei synny.