koskettava haastattelu sarjakuvapiirtäjän leskestä
http://www.bbc.com/news/world-europe-30751424
Kannattaa katsoa. Mitä mieltä olette? Onko haastattelussa rasistsia piirteitä? Oliko sarjakuvien piirtäminen kiihoitusta kansanryhmää vastaan?
Kommentit (64)
[quote author="Vierailijana" time="10.01.2015 klo 22:48"]
Olen viimepäivinä miettinyt pääni puhki siitä oliko Charb katkera rasisti vai ei. Ja mikä oli sarjakuvien hyöty? Edistivätkö jotain? Syntyikö niiden kautta jotain positiivista maailmaan? Oliko niissä ylipäänsä edes mitään syvällistä sanomaa vaan halusiko Charb vain kuuluisaksi hinnalla millä hyvänsä? Eihän Ranskassa sananvapauden ongelma ole ollenkaan samaa sarjaa kuin Kiinassa tai Pohjois-Koreassa eikä sielläkään piirtäjät halua päästä hengestään...
Katsoin dokumentin Charlien toimituksesta ja Charb oli minusta miellettömän arrogantti. Oikein provosoi muslimeja nimittämällä heitä rotiksi. Sain hänestä vastenmielisen vaikutelman. Lisäksi Charb sanoi että on vain hyvä jos muslimit hyökkäävät, koska mitä enemmän he hyökkäävät sitä enemmän lehti myy. Ei siis mitenkään ollut kiinnostunut suojaamaan itseään tai kollegojaan vaikka perheiden takia ja oli toimituksessa aika diktaattori.
Pohjoismaissa tuollaisia sarjakuvia ei julkaistaisi lukuunottamatta Jyllande-Postea ja sekin ole vain yksi kerta. Ihan turha haastaa riitaa ihmisten kanssa, jotka eivät tule koskaan olemaan samalla aaltopituudella, jotka eivät koskaan tule ymmärtämään sinun näkökulmaasi tai hyväksymään tekoasi.
Varmaan 99% muslimeista on kunnollisia, joten muslimivihan lisääntyminen, joka Charbin ym. kuolemasta on seurauksena, on surullista. Terroristit tekivät karhunpalveluksen länsimaisille muslimeille. Miettiköhän Charb koskaan mahdollisen kuolemansa seurauksia ja olisiko hän hyvillään jos tietäisi että muslimiviha tulee yleistymään?
Rauha Charbin sielulle, mutta arvostan mieluummin vaikka Edward Snowdenia tai juuri Kiinan sarjakuvapiirtäjiä, jotka joutuvat piileksimään maan alla eivätkä suinkaan tuota niin tyhjänpäiväisiä pilapiirroksia kuin ranskalaiset tuottivat. Ja Kiinassa ja Pohjois-Koreassa taistellaan ylipäänsä koko sananvapaudesta. Ranskassa tuntuu olevan ok räkiä melkein mitä tahansa suusta ulos ja olen tyytyväinen, että Pohjoismaissa tai Suomessa ollaan maltillisempia. Ihan turha tahallaan ärsyttää. Ranskalaisten pilapiirroksissa ei ollut mielestäni mitään rakentavaa.
[/quote
Perustelut alapeukulle?
Älytöntä peukuttamista. Kansainvälisesti ottaen monet tuomitsevat nuo sarjakuvat. Eivät sarjakuvan piirtäjät olleet mitään sananvapauden pyhimyksiä. Ei heidän olisi myöskään pitänyt kuolla lapsellisten sarjakuvien takia.
Niin, sananvapauden ideahan on se, että pitää voida kirjoittaa myös ikävistä, vaikeista ja kipeistä teemoista ja tabuista. Kehitystä ei ole ilman kritiikkiä. Muhammedin piirtäminen ja kritisoiminen oli monella tavalla tahallista provosointia ja ehkä jonkun mielestä mautontakin, mutta hänellä oli siihen silti oikeus. Mikään uskonto ei ole länsimaissa kritiikin yläpuolella.
Charlie H kritisoi muuten aivan kaikkea laidasta laitaan: juutalaisia, katolilaisuutta, poliitikkoja, kapitalismia, oikeistoa, vasemmistoa (vaikka kyseessä oli vasemmistolaislehti)...islam oli lehdelle vain yksi uskonto muiden joukossa.
Haastattelu on tosiaan koskettava, käy sääliksi leski.
Kehitystä ei ole ilman kritiikkiä. Miksei muslimien kritiikkiä otettu tosissaan? Pilattiin ja ivattiin ja halvennettiin vain palautteena. Jos joku ei-muslimi olisi kritisoinut jotain asiaa, olisiko Charb käyttäytynyt samoin? Itse olisin ainakin katsonut jo saavuttaneeni rajan polttopullohyökkäyksen ja tappouhkauksien jälkeen ja keskittynyt ihanaan ja rakastavaan vaimoon. Harvemmin kuulee naisen puhuvan miehestä noin kauniisti. Otti sitten riskin jättää toinen leskeksi ja se kostautui. Oliko lehti tuon arvoinen? Plus kaikki viattomat sivulliset uhreina.
Onko sananvapaudella rajaa vai onko oikeus muuttaa kaikki herjan ja pilkan kohteeksi? Pitääkö kaikesta voida vitsailla? Eikö toisella saa olla tabua? Eikö toisella ole siihen oikeutta? Kristinuskovaiset ovat yleensä ottaneet rennommin pilapiirrokset. Lieneekö maallistumista?
Charles H oli vahvasti vasemmistolainen ja ateistismia korostava lehti. Halvensivat ja tekivät pilaa tasapuolisesto kaikista uskonnoista. Huomattavasti törkeämpiä juttuja tekivät esim. paavista ja katolisesta kirkosta, homoliitoista jne.
Ei minusta Charlie H:n pilapiirrokset olleet mitään rakentavaa KRITIIKKIÄ. Halventaminen ja nöyryyttäminen ovat pikemmin sanoja, joita tulee mieleen sarjakuvia katsellessa...
Kääntäkää toi, en osaa englantia
Länsimaisessa kulttuurissa halventamiseen ja pilkkaamiseen suhtaudutaan pikkuisen eri tavoin. Pitäisikö kaikkien kulttuurien omaksua sama asenne? Länsimainen rules?
Miksei voida hyväksyä erilaisuutta?
Noo, ranskalaiset tekevät juuri niin kuin haluavat. Hehän sentään mestauttivat koko kuningashuoneen.
Jokatapauksessa onko yleistyvä muslimiviha sinänsä nyt hyvä asia?
[quote author="Vierailijana" time="10.01.2015 klo 23:26"]
Ei minusta Charlie H:n pilapiirrokset olleet mitään rakentavaa KRITIIKKIÄ. Halventaminen ja nöyryyttäminen ovat pikemmin sanoja, joita tulee mieleen sarjakuvia katsellessa...
[/quote]
Naureskellaanhan Suomessakin pilapiirroksille, joiden kohteena ovat vaikka poliitikot. Miksi ei saisi tehdä pilaa jumalista, jotka eivät itse ole edes olemassa ja näkemässä näitä itsestään tehtyjä herjaavia sarjakuvia? Sama, kun joku tekisi teloittaisi sarjakuvapiirtäjän, joka tekee pilaa Muumeista.
Tulee nimittäin olemaan Charbin suurin tai huomattavin perintö maailmalle.
Rakentavaa kritiikkä my ass.
Sarjakuvat ovat mautonta jumalanpilkkaa. Tämä ei tappamiseen oikeuta mutta tuomio noista olisi pitänyt saada.
Ja ps. Jumalanpilkka on rikos. Kritisoida saa, keskustella saa mutta Jumalanpilkka on rikos.
[quote author="Palstamammma" time="10.01.2015 klo 23:34"]
Rakentavaa kritiikkä my ass.
Sarjakuvat ovat mautonta jumalanpilkkaa. Tämä ei tappamiseen oikeuta mutta tuomio noista olisi pitänyt saada.
Ja ps. Jumalanpilkka on rikos. Kritisoida saa, keskustella saa mutta Jumalanpilkka on rikos.
[/quote]
Ei se ainakaan asianomistajarikos voi olla.
[quote author="AV Mamma" time="10.01.2015 klo 23:33"]
[quote author="Vierailijana" time="10.01.2015 klo 23:26"]
Ei minusta Charlie H:n pilapiirrokset olleet mitään rakentavaa KRITIIKKIÄ. Halventaminen ja nöyryyttäminen ovat pikemmin sanoja, joita tulee mieleen sarjakuvia katsellessa...
[/quote]
Naureskellaanhan Suomessakin pilapiirroksille, joiden kohteena ovat vaikka poliitikot. Miksi ei saisi tehdä pilaa jumalista, jotka eivät itse ole edes olemassa ja näkemässä näitä itsestään tehtyjä herjaavia sarjakuvia? Sama, kun joku tekisi teloittaisi sarjakuvapiirtäjän, joka tekee pilaa Muumeista.
[/quote]
Miksi me länsimaalaiset vaadimme muslimeja arvostamaan meidän lakejamme ja tapojamme, mutta emme itse voi arvostaa heidän uskontoaan sen vertaa että voisimme jättää sen Muhammedin piirtämättä. Tai jos hänet on pakko piirtää, voisiko mitenkään jättää piirtämättä kuvaa pyllistävästä Muhammedista? Sillä kun ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin provosoida ja loukata. Uskonto nyt kuin vain on suuri osa muslimien elämää. Se on heidän valintansa.
[quote author="AV Mamma" time="10.01.2015 klo 23:33"]
[quote author="Vierailijana" time="10.01.2015 klo 23:26"]
Ei minusta Charlie H:n pilapiirrokset olleet mitään rakentavaa KRITIIKKIÄ. Halventaminen ja nöyryyttäminen ovat pikemmin sanoja, joita tulee mieleen sarjakuvia katsellessa...
[/quote]
Naureskellaanhan Suomessakin pilapiirroksille, joiden kohteena ovat vaikka poliitikot. Miksi ei saisi tehdä pilaa jumalista, jotka eivät itse ole edes olemassa ja näkemässä näitä itsestään tehtyjä herjaavia sarjakuvia? Sama, kun joku tekisi teloittaisi sarjakuvapiirtäjän, joka tekee pilaa Muumeista.
[/quote]
Suomessa nyt on ihan erilainen kulttuuri kuin islamistisissa maissa ja muutenkin erilainen taloudellis-sosiaalinen tilanne. Pohjoismaat ovat uskonnollisesti äärettömän neutraaleja ja muutenkin ilmaisun vapauden suhteen hyvin liberaaleja. Se mitä Suomessa tai Ranskassa voi tehdä - sen ei pitäisi voida olla kritiikittömästi yleistettävissä koko maailmaan. Pitäisi suvaita myös toisinpäin kun on sen aika.
Radikaalimilitantit ovat vain yksi osa islamin kirjoa. Joten sääli että radikaalit muslimit nyt leimaamat koko islamin. Jotkut liberaalit muslimit (esim. Suomessa) osaavat toki ottaa huumorilla pilakuvatkin...
Olen viimepäivinä miettinyt pääni puhki siitä oliko Charb katkera rasisti vai ei. Ja mikä oli sarjakuvien hyöty? Edistivätkö jotain? Syntyikö niiden kautta jotain positiivista maailmaan? Oliko niissä ylipäänsä edes mitään syvällistä sanomaa vaan halusiko Charb vain kuuluisaksi hinnalla millä hyvänsä? Eihän Ranskassa sananvapauden ongelma ole ollenkaan samaa sarjaa kuin Kiinassa tai Pohjois-Koreassa eikä sielläkään piirtäjät halua päästä hengestään...
Katsoin dokumentin Charlien toimituksesta ja Charb oli minusta miellettömän arrogantti. Oikein provosoi muslimeja nimittämällä heitä rotiksi. Sain hänestä vastenmielisen vaikutelman. Lisäksi Charb sanoi että on vain hyvä jos muslimit hyökkäävät, koska mitä enemmän he hyökkäävät sitä enemmän lehti myy. Ei siis mitenkään ollut kiinnostunut suojaamaan itseään tai kollegojaan vaikka perheiden takia ja oli toimituksessa aika diktaattori.
Pohjoismaissa tuollaisia sarjakuvia ei julkaistaisi lukuunottamatta Jyllande-Postea ja sekin ole vain yksi kerta. Ihan turha haastaa riitaa ihmisten kanssa, jotka eivät tule koskaan olemaan samalla aaltopituudella, jotka eivät koskaan tule ymmärtämään sinun näkökulmaasi tai hyväksymään tekoasi.
Varmaan 99% muslimeista on kunnollisia, joten muslimivihan lisääntyminen, joka Charbin ym. kuolemasta on seurauksena, on surullista. Terroristit tekivät karhunpalveluksen länsimaisille muslimeille. Miettiköhän Charb koskaan mahdollisen kuolemansa seurauksia ja olisiko hän hyvillään jos tietäisi että muslimiviha tulee yleistymään?
Rauha Charbin sielulle, mutta arvostan mieluummin vaikka Edward Snowdenia tai juuri Kiinan sarjakuvapiirtäjiä, jotka joutuvat piileksimään maan alla eivätkä suinkaan tuota niin tyhjänpäiväisiä pilapiirroksia kuin ranskalaiset tuottivat. Ja Kiinassa ja Pohjois-Koreassa taistellaan ylipäänsä koko sananvapaudesta. Ranskassa tuntuu olevan ok räkiä melkein mitä tahansa suusta ulos ja olen tyytyväinen, että Pohjoismaissa tai Suomessa ollaan maltillisempia. Ihan turha tahallaan ärsyttää. Ranskalaisten pilapiirroksissa ei ollut mielestäni mitään rakentavaa.