Lue keskustelun säännöt.
Onko ilmastotaistelu taistelua tuulimyllyjä vastaan kun Intian päästöt ovat melkein kolminkertaistuneet 2000-luvulla ja lisäys vastaa 175 Suomen päästöjä?
29.10.2021 |
Me taas yritämme kovin satsauksin nollata tätä yhtä 2035 mennessä niin, että 50 miljardilla pitäisi ostaa tuulimyllyjäkin (no pun intended) ja polttoaineveroa pitää nostaa edelleen.
Kuulemma ihan perälauta kansallinen päästökauppa pitäisi olla että varmasti hinta nousee niin että varmasti tyttöjen lupaama tavoite saavutetaan ja kellään ei ole varaa mennä minnekään. Suomen päästöt ovat 8mt per annum ja Intian 2 277mt ja nousussa . And there`s always next year.
https://energy.economictimes.indiatimes.com/news/coal/infographic-india…
Maailman kolmanneksi suurin saastuttaja Intia ei suostu asettamaan nollapäästötavoitetta – ”Olemme uhreja”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3131025a-4535-4eba-9a8b-6efef16b9b6f
Kiina taas vain vahvisti aiemmat lupauksensa eli sekin lisää tupruttelua 2030 asti. Lupasi sentään lakata rakentamasta hiilivoimaa maailmalle jo aiemmin ja sekin on jotain.
Mutta tosiaa täytyy ymmärtää, että jos nämä maat ei lähde mukaan niin meidän toimilla ei koskaan tule olemaan mitään merkitystä ja tämä on kuitenkin tietynlainen inflection point tässä koko jutussa. Kuulemma.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Onnettomaltahan tämä tuntuu, mutta mitä siitäkin tulisi, jos kaikki löisivät hanskat tiskiin sen takia että "kun ei toikaan, niin en sit mäkään"? Tähän tarvitaan aivan kaikkien panos, sillä kyseessä on yhteinen taistelu. Toivottavasti Intiakin voidaan painostaa muuttamaan linjaansa.
Jotenkin v*tuttaa nämä boomereiden marmatukset, että en mää ainakaan rupea, mie lennän kolme kertaa vuodessa Tenerihvalle niin kuin aina ennenkin, koska nuo tuolla tekee tuhmiaan myös! Ettekö te tajua mitä tässä on pelissä?
Haukut väärää puuta. Kyllä ne on vihreät poliitikot ja heidän kannattajansa, jotka huvilentelevät maanisesti ympäri maapalloa useita kertoja vuodessa. Esimerkkejä löytyy ihan puheenjohtajistostakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinan hiilidioksidipäästöt ovat kasvaneet määrällisesti huimasti enemmän 2000 luvulla kuin Intian päästöt. Intian päästöt ovat pientä näpertelyä, jota ei kannata edes mainita.
Tämä. Mitä Kiina tekee valmistaa ”paskaa” länsimaille. Jos katsot sitä tarpeetonta roinaa ympärilläsi niin ne on tehty ja tuotu Kiinasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnettomaltahan tämä tuntuu, mutta mitä siitäkin tulisi, jos kaikki löisivät hanskat tiskiin sen takia että "kun ei toikaan, niin en sit mäkään"? Tähän tarvitaan aivan kaikkien panos, sillä kyseessä on yhteinen taistelu. Toivottavasti Intiakin voidaan painostaa muuttamaan linjaansa.
Jotenkin v*tuttaa nämä boomereiden marmatukset, että en mää ainakaan rupea, mie lennän kolme kertaa vuodessa Tenerihvalle niin kuin aina ennenkin, koska nuo tuolla tekee tuhmiaan myös! Ettekö te tajua mitä tässä on pelissä?
Tajuatteko te, että koko ihmiskunnan oleskelu maapallolla on ainoastaan silmänräpäys. Parin silmänräpäyksen jälkeen kukaan ei koskaan tiedä meidän edes olleen täällä. Maa on ollut ja tulee olemaan ihmisten jälkeen. Tehkää vaan omasta elämästänne oikein kurjaa, sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä maapallolle. Mutta älkää vaatiko muita ottamaan osaa tuohon typeryyteen. Ainut järkevä teko on maksimoida oma ja kaikkein läheisimpien nautinto. Toki jos illuusio maailman pelastamisesta antaa hyvää oloa ja tekee elämästä merkityksellistä, niin onhan sekin syy herätä aamuisin. Aika hauras ja ankea tosin.
Just näin. Ja itse aion nauttia tästä silmänräpäyksestäni täällä just niin kuin haluan, ilmastoasioista murehtiminen ei ole listassani.
Pitää osata katsoa lähelle. Se on taito. Kaikkein tärkeimmät ovat lähelläsi. Ne kun tempaistaan pois, huomaa miten merkityksettömiä kaukaiset, "globaalit" asiat ovat. Oma itse ja kaikkein läheisimmät ovat koko merkityksellinen maailmankaikkeus. Nauti ja vaali niitä, niin huomaat kuinka helppoa elämä on. Sellaista kun sen kuuluukin olla.
Ilmaston pelastamisen tai tuhoamisen ratkaisee suuret valtiot kuten kiina, intia, usa, venäjä jne. Suomen osuus on niin pieni ettei sillä ole merkitystä. Ainoa mitä voidaan tehdä on yrittää saada näitä suurempia vähentämään päästöjään.
Juuri Intian pääministeri ilmoitti, ettei sitoudu (muiden asettamiin) päästötalkoisiin!.
Eli se oli siinä. Turha meidän on tuhota omaa elintasoa, ajamalla maataloutta, autoilijoita ja veronmaksajia ahtaalle. Piste
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri Intian pääministeri ilmoitti, ettei sitoudu (muiden asettamiin) päästötalkoisiin!.
Eli se oli siinä. Turha meidän on tuhota omaa elintasoa, ajamalla maataloutta, autoilijoita ja veronmaksajia ahtaalle. Piste
Tässä uutinen. Voimme lopettaa tähän, hajaantukaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3131025a-4535-4eba-9a8b-6efef16b9b6f
Vierailija kirjoitti:
Juuri Intian pääministeri ilmoitti, ettei sitoudu (muiden asettamiin) päästötalkoisiin!.
Eli se oli siinä. Turha meidän on tuhota omaa elintasoa, ajamalla maataloutta, autoilijoita ja veronmaksajia ahtaalle. Piste
Suomi lupaa vetää maan kylmäksi vuoteen 2030.
Kiina upaa vetää maan kylmäksi vuoteen 2060.
Intian ei lupaa oikein mitään .
Kuka voittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ilmasto ei pitäisi olla ollenkaa tärkeimpien asioiden listalla.
Velanhoito, työllisyyden turvaaminen, ja erityisesti rikollisuuden (jengirikollisuus, verkkorikollisuus ym) torjunta pitäisi olla tärkeimpiä.
Poliitikot eivät halua kohdata tosiasoita, vaan näpertelevät asoilla mihin ei voida vaikuttaa kuitenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Juuri Intian pääministeri ilmoitti, ettei sitoudu (muiden asettamiin) päästötalkoisiin!.
Eli se oli siinä. Turha meidän on tuhota omaa elintasoa, ajamalla maataloutta, autoilijoita ja veronmaksajia ahtaalle. Piste
Intian väkiluku 1,4 miljardia. Menee kohisten Kiinan ohi jo parinvuoden päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinan ja Intian ja muiden kehitysmaiksi luokiteltujen maidein ei tarvitse leikata päästöjään. Tämä sovititin jo kioton ilmastosopimuksessa. Ne saavat jatkaa päästöjen kasvattamista vuoteen 2030 saakka ja se toimii sitten heillä vertailuvuotena. Suomella vertailuvuosi on 1990. Eli mitkään meidän tai euroopan toimet eivät tule koskaan riittäämään
Vierailija kirjoitti:
Kiinan ja Intian ja muiden kehitysmaiksi luokiteltujen maidein ei tarvitse leikata päästöjään. Tämä sovititin jo kioton ilmastosopimuksessa. Ne saavat jatkaa päästöjen kasvattamista vuoteen 2030 saakka ja se toimii sitten heillä vertailuvuotena. Suomella vertailuvuosi on 1990. Eli mitkään meidän tai euroopan toimet eivät tule koskaan riittäämään
Eli ainostaan voimme, ja olemmekin, sahaamassa omaa oksaa alta. Paradoxi on, että Suomi hyötyisi ilmaston lämpenemisestä, eikä päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo ei meidän kannata panostaa tohon vihreään energiaan ja vastaavaan kun eihän se ole kuin Suomen koko valtion budjettia isompi bisnes (reilut 10 kertaa) mistä edes 1% siivun saamalla voidaankin sit sikailla seuraavat sata vuotta.
Esimerkiksi jo pelkästään se, että saadaan muutama menestyvä tuote markkinoille voisi ratkaista Suomen työttömyysongelman ja talouden ongelmat. Esim. perovskiittipaneelit joissa oltiin jo muuta maailmaa huomattavasti edellä kunnes päätettiin ryhtyä lyhytnäköisiksi ja irroittaa rahoituksesta töpseli. Siinä jo 1% markkinaosuus olisi arvoltaan jotain 1.5 miljardin luokkaa vuosittain puhumattakaan työllisyysvaikutuksista yms.
Niin kauan kun isot maat eivät tee mitään on meidänkin puuhastelu hyödytöntä.
Ainoa järki on pitää oma maa puhtaana mutta isoille asioille emme voi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Intialla on ilman muuta osansa tässä eikä se ole ihan pieni alkuunkaan, mutta ärsyttää, kun mukavuudenhaluiset länsimaalaiset käyttävät heitä oikeuttamaan oman sikailunsa ja tekosyynä olla tekemättä mitään. Intialaisia on 1,3 miljardia, suomalaisia viisi miljoonaa. Lienee ihan luonnollista, että Intiasta niitä päästöjä tulee hiukkasen enemmän. Yhden keskivertosuomalaisen vuosikohtaiset päästöt ovat yli kymmenen tonnia, kun taas perusintialaisen ovat kaksi tonnia, eli alle sen kestävällä tasolla olevan 2,5 tonnia.
Eli ihan sopii katsoa peiliin.
Intian pinta-ala on kymmenkertainen Suomeen verrattuna, väestöä on 250 kertaa enemmän. Kenen tässä pitäisi katsoa peiliin?
Jos Suomi lopettaa maastaan teollisuutta, joka tuottaa vähemmän hiilidioksidia kuin sama tuote tuotettuna Intiassa tai Kiinassa, niin Suomi lisää hiilidioksidipäästöjä maailmaan. Elämme globaalissa maailmassa ja jos joku lopettaa tuottamasta jotakin, niin toinen vastaa tarpeeseen tuottamalla saman verran tuotetta tilalle. Kiinassa ja Intiassa ympäristölainsäädäntö ei ole euroopan tasoa ja siellä kivihiili on energianlähde numero 1 ja Suomessa ei ole. Kivihiiltä ei ole tällä käytöllä kuin enää 200-300 vuodeksi.
Vierailija kirjoitti:
Intialla on ilman muuta osansa tässä eikä se ole ihan pieni alkuunkaan, mutta ärsyttää, kun mukavuudenhaluiset länsimaalaiset käyttävät heitä oikeuttamaan oman sikailunsa ja tekosyynä olla tekemättä mitään. Intialaisia on 1,3 miljardia, suomalaisia viisi miljoonaa. Lienee ihan luonnollista, että Intiasta niitä päästöjä tulee hiukkasen enemmän. Yhden keskivertosuomalaisen vuosikohtaiset päästöt ovat yli kymmenen tonnia, kun taas perusintialaisen ovat kaksi tonnia, eli alle sen kestävällä tasolla olevan 2,5 tonnia.
Eli ihan sopii katsoa peiliin.
Vertailet nyt kesämaiden asukkien päästöjä kylmän seudun asukkien päästöihin ja syyllistät nyt meitä siitä että päästellään enemmän. Intiassa ei taideta pahemmin pipoja tarvita ja siellä tarkenee. Täällä meillä on hieman pakko lämmittää asuntoja ynnä muuta sellaista mitä vinkuintialaisen ei tarvitse tehdä. Emme yksinkertaisesti voi päästä yhtä pieneen päästöön kuin sandaaliväki ja sen luulisi olevan itsestäänselvää.
Ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa Suomelle olisi tärkeintä ottaa nyt aktiivinen rooli kehittäjänä ja tuotteistajana. Ilmastonmuutoksen osalta länsimaissa tullaan nyt toimimaan aktiivisesti ja tuossa pyörii valtavat rahat. Nyt onkin tärkeämpää kuin verottaa bensaa, että Suomessa annetaan rahaa tutkimukseen ja etsitään ratkaisuja esimerkiksi uusiutuvaan energiaan, akkuteknologiaan yms. Esimerkiksi akkuteknologia on sellainen jossa pyörii valtavat rahamäärät kun autoissa siirrytään enemmän ja enemmän sähköautoihin.
Typerää olla nyt tajuamatta miten valtava bisnes tämä on ja miten ison summan Suomi voi tienata tästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intialla on ilman muuta osansa tässä eikä se ole ihan pieni alkuunkaan, mutta ärsyttää, kun mukavuudenhaluiset länsimaalaiset käyttävät heitä oikeuttamaan oman sikailunsa ja tekosyynä olla tekemättä mitään. Intialaisia on 1,3 miljardia, suomalaisia viisi miljoonaa. Lienee ihan luonnollista, että Intiasta niitä päästöjä tulee hiukkasen enemmän. Yhden keskivertosuomalaisen vuosikohtaiset päästöt ovat yli kymmenen tonnia, kun taas perusintialaisen ovat kaksi tonnia, eli alle sen kestävällä tasolla olevan 2,5 tonnia.
Eli ihan sopii katsoa peiliin.
Vertailet nyt kesämaiden asukkien päästöjä kylmän seudun asukkien päästöihin ja syyllistät nyt meitä siitä että päästellään enemmän. Intiassa ei taideta pahemmin pipoja tarvita ja siellä tarkenee. Täällä meillä on hieman pakko lämmittää asuntoja ynnä muuta sellaista mitä vinkuintialaisen ei tarvitse tehdä. Emme yksinkertaisesti voi päästä yhtä pieneen päästöön kuin sandaaliväki ja sen luulisi olevan itsestäänselvää.
Onhan tuo itsestäänselvää, mutta myös se on itsestäänselvyys, että Suomessa on asuinneliöitä joku 10 kertaa enemmän per nuppi, turhia tavaroita joku 10 kertaa enemmän per nuppi jne.
Vihervasemmisto rakastaa syyllistää suomalaisia tilastoimalla päästöjä / asukas. Oikeampi tapa olisi päästöt / neliökilometri. Yllättäen tällä tilastoinilla Suomi ei ole lähelläkään kärkeä.
”Kiina tulee jatkamaan ja kasvattamaan hiilidioksidipäästöjen tuottamista, samoin Intia ja muut kehittyvät valtiot…”