Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Velka ei johdu köyhien tuhlailusta"
04.01.2015 |
Presidentin uudenvuodenpuheesta puuttui oikeudenmukaisuuden vaatimus
MIELIPIDE 4.1.2015
Helsingin Sanomat
Presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheesta jäin kaipaamaan sosiaalisen oikeudenmukaisuuden näkökantaa ja sen puolesta vetoamista. Olisin toivonut presidentin vetoavan työnantajiin irtisanomisten välttämiseksi ja poliittisiin päättäjiin työpaikkoja lisäävän elvyttävän politiikan toteuttamiseksi. Vaatimus huono-osaisuuden lisäämisestä vielä leikkauslistoilla oli vähintäänkin kummallinen tässä tilanteessa.
Suomen julkisen talouden velanottotarve ei johdu köyhtyvän ja välttämättömiin hyödykkeisiin liian niukan sosiaaliturvan varassa elävän väestön tuhlailusta. Se johtuu paljolti pääomien maasta viemisestä ja samanaikaisesti suomalaisten omistamien yritysten tulosten järjestelystä ja lopulta junailusta "veroparatiiseissa" oleviin "postiluukkuyrityksiin". Sama verojen välttäminen näkyy myös pääoman sijoitustuottojen junailemisessa. Tästä presidentti ei puhunut mitään.
Näille suuryrityksille ja pääomapiireille Suomessa annetut miljardiluokan verohelpotukset ovat kulkeutuneet samoihin postiluukkuyritysten osoitteisiin "veroparatiiseissa" synnyttämättä Suomessa työtä tai näitä verohelpotuksia korvaavia uusia verotuloja.
Suomen tavallinen väestö on joutunut ja lisääntyvästi joutuu näiden pääomapiirien saamien verohelpotusten ja "verosuunnittelun" aiheuttamien verotuloaukkojen paikkaajaksi, kun monet eri kulutusverot ja ansiotulovero ovat nousseet.
Presidentin, joka valintansa jälkeen julistautui koko kansan presidentiksi, olisi uudenvuodenpuheessaan pitänyt vaatia sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja vaatia etsimään ratkaisuja verotulojen vuotojen estämiseksi. Tämä yhteinen veneemme vuotaa nyt yhä pahemmin, eikä kansa ehdi äyskäröidä vettä sillä vauhdilla, jolla vuoto lisääntyy. Kansalaisilta ei olisi pitänyt vaatia lisää vauhtia äyskäröintiin eikä äyskäreiden suurentamista.
Veikko Simpanen
sosiaalineuvos, Espoo
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[/quote]
No hohhoijaa. Eiköhän sinun kohdallasi ole verosuunnittelu mennyt pieleen jos 50 kiloa kuussa makselet? Koet varmaan kannattelevasi tätä maata harteillasi?
[/quote]
Valitetavasti niin pitkään kun yritykseni on Suomessa ja itse täällä asun niin näiltä veroilta on kohtuullisen hankala välttyä. Mutta älä pelkää, tämä ei todellakaan loputtomiin jatku.
[/quote]
Joo okei. En pelkää.
[/quote]
Se pelko alkaa vasta sitten, kun tarpeeksi moni maksaja on lähtenyt ja sinäkin alat maksamaan elämisestäsi oikeaa hintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Kyllä kai kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ihminen maksaa mieluiten siitä, mitä itse käyttää. Vain todella mielenvikainen vasemmistohörhö on aina vaatimassa muita maksumiehiksi.
[/quote]
Jos kimppamaksulla (verot) saa saman halvemmalla ja lopputulos on kaikille parempi, niin se on silloin kannattavaa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Kyllä kai kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ihminen maksaa mieluiten siitä, mitä itse käyttää. Vain todella mielenvikainen vasemmistohörhö on aina vaatimassa muita maksumiehiksi.
[/quote]
Jos kimppamaksulla (verot) saa saman halvemmalla ja lopputulos on kaikille parempi, niin se on silloin kannattavaa.
[/quote]
Mitäpä, jos minä en halua osallistua siihen kimppamaksuun, millä maksetaan teidän lasten päivähoito ja vaikkapa koulukyydit? Ymmärrätkö sinä, että tässä maassa on ihmisiä, jotka eivät ole yhteiskunnalta vailla yhtään mitään mutta maksamme silti aivan käsittämättömän määrän veroja, anteeksi kimppamaksuja?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:56"]
Lähdetkö sinä riehumaan sen takia, että minulla on hieno auto ja sinä itse ajat Toyotalla? Eihän ne tuloerot muuta tarkoita, kun sitä, että joku tienaa 2000€ ja joku toinen 5000€ ja se ei valtiolle kuulu millään tavalla.
[/quote]
Minä kylläkin tienaan 522,56 €/kk, enkä voi kuin uneksia minkäänlaisesta autosta.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Kyllä kai kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ihminen maksaa mieluiten siitä, mitä itse käyttää. Vain todella mielenvikainen vasemmistohörhö on aina vaatimassa muita maksumiehiksi.
[/quote]
Jos kimppamaksulla (verot) saa saman halvemmalla ja lopputulos on kaikille parempi, niin se on silloin kannattavaa.
[/quote]
Tämä olisi ihan järkevää, jos kaikki myös maksaisivat osuutensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[/quote]
No hohhoijaa. Eiköhän sinun kohdallasi ole verosuunnittelu mennyt pieleen jos 50 kiloa kuussa makselet? Koet varmaan kannattelevasi tätä maata harteillasi?
[/quote]
Valitetavasti niin pitkään kun yritykseni on Suomessa ja itse täällä asun niin näiltä veroilta on kohtuullisen hankala välttyä. Mutta älä pelkää, tämä ei todellakaan loputtomiin jatku.
[/quote]
Joo okei. En pelkää.
[/quote]
Se pelko alkaa vasta sitten, kun tarpeeksi moni maksaja on lähtenyt ja sinäkin alat maksamaan elämisestäsi oikeaa hintaa.
[/quote]
Eh. En tiedä mitä tarkoitat oikealla hinnalla vain onko se jotain Kaivopuistossa asuvien asuntosijoittajien slangia?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:56"]
Lähdetkö sinä riehumaan sen takia, että minulla on hieno auto ja sinä itse ajat Toyotalla? Eihän ne tuloerot muuta tarkoita, kun sitä, että joku tienaa 2000€ ja joku toinen 5000€ ja se ei valtiolle kuulu millään tavalla.
[/quote]
Minä kylläkin tienaan 522,56 €/kk, enkä voi kuin uneksia minkäänlaisesta autosta.
[/quote]
Saatko rahasi veronmaksajien pussista? Paljonko sinun pitäisi saada tekemättä mitään? Ymmärrätkö, että ilman valtion jatkuvaa väliintuloa ja kaikenmaailman rajoituksia sinunkaltaisillasi olisi mahdollisuus tienata elanto ihan itse. Muualla läntisessä maailmassa eläminen ja autot ovat sen hintaista, että sinäkin voisit jonkun kotteron ostaa. Kurjuutesi johtuu Suomen valtiosta mutta ethän sinä sitä näe. Syyllinen on kapitalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Suomalaisten ostovoima on EU:n alhaisimpia. Me emme saa palkallamme saa mitään.
[/quote]
Vain Luxemburg on EU-maista Suomea selvästi edellä kansalaisten ostovoimassa. Kaikki muut ovat lähellä Suomen tasoa tai alle. Suomi kuuluu top 7:ään. Naurettava ajatuskin, että jotkut bulgaarit olisivat rikkaampia.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:00"]
Olisiko tämä sinun mielestäsi kannatettava idea, että me voisimme muuttaa tietylle alueelle Suomessa, jossa voisimme elää rauhassa ja onnellisena 0-veroasteella ja te jatkaisitte täällä riistohelvetissä keskenänne ja kitisisitte tuloeroista.
[/quote]
Voisitteko muuttaa mielellään vähän kauemmaksi kuin Suomen alueelle?
[/quote]
Miksi?