Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Velka ei johdu köyhien tuhlailusta"
04.01.2015 |
Presidentin uudenvuodenpuheesta puuttui oikeudenmukaisuuden vaatimus
MIELIPIDE 4.1.2015
Helsingin Sanomat
Presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheesta jäin kaipaamaan sosiaalisen oikeudenmukaisuuden näkökantaa ja sen puolesta vetoamista. Olisin toivonut presidentin vetoavan työnantajiin irtisanomisten välttämiseksi ja poliittisiin päättäjiin työpaikkoja lisäävän elvyttävän politiikan toteuttamiseksi. Vaatimus huono-osaisuuden lisäämisestä vielä leikkauslistoilla oli vähintäänkin kummallinen tässä tilanteessa.
Suomen julkisen talouden velanottotarve ei johdu köyhtyvän ja välttämättömiin hyödykkeisiin liian niukan sosiaaliturvan varassa elävän väestön tuhlailusta. Se johtuu paljolti pääomien maasta viemisestä ja samanaikaisesti suomalaisten omistamien yritysten tulosten järjestelystä ja lopulta junailusta "veroparatiiseissa" oleviin "postiluukkuyrityksiin". Sama verojen välttäminen näkyy myös pääoman sijoitustuottojen junailemisessa. Tästä presidentti ei puhunut mitään.
Näille suuryrityksille ja pääomapiireille Suomessa annetut miljardiluokan verohelpotukset ovat kulkeutuneet samoihin postiluukkuyritysten osoitteisiin "veroparatiiseissa" synnyttämättä Suomessa työtä tai näitä verohelpotuksia korvaavia uusia verotuloja.
Suomen tavallinen väestö on joutunut ja lisääntyvästi joutuu näiden pääomapiirien saamien verohelpotusten ja "verosuunnittelun" aiheuttamien verotuloaukkojen paikkaajaksi, kun monet eri kulutusverot ja ansiotulovero ovat nousseet.
Presidentin, joka valintansa jälkeen julistautui koko kansan presidentiksi, olisi uudenvuodenpuheessaan pitänyt vaatia sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja vaatia etsimään ratkaisuja verotulojen vuotojen estämiseksi. Tämä yhteinen veneemme vuotaa nyt yhä pahemmin, eikä kansa ehdi äyskäröidä vettä sillä vauhdilla, jolla vuoto lisääntyy. Kansalaisilta ei olisi pitänyt vaatia lisää vauhtia äyskäröintiin eikä äyskäreiden suurentamista.
Veikko Simpanen
sosiaalineuvos, Espoo
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verotuloaukko? Jos (vero)tulot pienenevät niin silloin pitää pienentää myös menoja. Se on ihan sama tilanne yksityisellä ihmisellä, yrityksellä ja valtiolla. Mikä ihme teidät on saanut uskomaan, että valtion pitää olla osapuolena kaikissa kuviteltavissa olevissa tilanteissa tässä elämässä. Lopettakaa holhoaminen ja vähentäkää kaikkia kuviteltavissa olevia tukia, irtisanokaa virkamiehiä jne. Jättäkää meidät rauhaan ja antakaa elää kuten parhaaksi näemme! [/quote] Talousvaikeudet johtuvat yksityisen sektorin ongelmista, ei julkisen. Laivoja ja videopelejä ei myydä yhtään sen enempää, vaikka kaikki sairaanhoitajat irtisanottaisiin ja asumistuet nollattaisiin. [/quote] Mutta, kun näin tehtäisiin niin valtion ei tarvitsisi paljoa veroja enää kerätä. Voisimme alentaa tuloveron ja arvonlisäveron vaikka nollaan. Eipä olisi yhtään työtöntä enää tässä maassa. Miten te sosialistit ette näe yhteyttä sillä, että kun valtio kerää riistoveroja ja tappaa kaiken taloudellisen toimeliaisuuden niin se sitten aiheuttaa tällaisia tilanteita, missä nyt elämme. [/quote] Ei kai olisi yhtään työtöntä, kun kaikki olisi kuolleet. Jos teoriasi verojen turmiollisuudesta olisi edes osaksi totta, niin Pohjoismaiden ei pitäisi olla lähellekään niin hyviä maita kuin ne ovat, ja nollaverojen thaimaat ja angolat pitäisi olla paratiiseja. [/quote] Mielestäni esimerkiksi matalan verotuksen Sveitsi ja Australia ovat erittäin onnistuneita valtioita.[/quote]
Joo siirretään esim. Svetisin pankkisektori ja sijainti Euroopan markkinoiden keskellä Suomeen, niin saadaan verot alas. Noiden maiden hyvinvointi ei ole mitenkään niin paljon (jos lainkaan) Pohjoismaita parempi, että sen takia kannattaisi ottaa riski järjestelmän täydellisestä muuttamisesta, jonka tuloksesta ei ole mitään takeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:10"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Mikä velvollisuus muilla ihmisillä/yrityksillä on elättää sinua? Vasemmistolainen tässä on se ahne, joka haluaa elää muiden rajoilla. [/quote] Minä elätän tasan itse itseni. Mutta en kauaa, jos leikkauksilla siirrytään USA:n malliin etenkin terveydenhuollossa. Etkä sinäkään. Siinähän kuollaan sitten molemmat ensimmäiseen vakavaan sairauteen, joka vastaan tulee. [/quote] Kyllä töissäkäyvillä ihmisillä on usassa mahdollisuus terveydenhoitoon. Suomeen on vain rakentunut tällainen sosialistinen malli, jossa huono-ostovoimaiset ihmiset tehdään riippuvaisiksi tulonsiirroista ja julkisista palveluista, se voidaan kyllä purkaa.
[/quote]
Ja sinä olet sitten se oman elämäsi sankari joka loistaa älyllä ja lahjoilla?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"] Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Eikö se nyt pitäisi olla peruslähtökohta elämässä, että täällä pärjätään ilman valtion tukiaisia? Eli totta hemmetissä ihmisten pitää sopeutua leikkauksiin. Teidän pitäisi itse asiassa elää elämänne niin, että pärjäätte vaikka julkista sektoria leikattaisiin 100%. [/quote] Köyhien pennosilla ei nyt vaan satu olemaan vitunkaan väliä nykyisen velanoton ja budjettivajeen kannalta. Ne ovat niin pieni osa julkisista menoista, että edes niiden 100% leikkaus ei auttaisi mitään. [/quote] Suurin menoerä valtion budjetissa on nimenomaan sosiaali ja terveysmenot. Ja sitä kasvattaa erityisesti tuonsiirrot.[/quote]
Nämä ovat enimmäkseen kokoomuslaisten ja muun keskiluokan palkkoja ja eläkkeitä. Köyhien tukia näistä on minimaalisen pieni osa. Sairastunut ihminen ei voi "leikata" sairauttaan pienemmäksi. Se pysyy ennallaan tai jopa pahenee vaikka Niinistö horisisi mitä.
[/quote]
Ongelma on nimenomaan se, että tässä maassa jaetaan kaikille kaikkea ja ihmiset ovat tulleet täysin riippuvaisiksi julkisesta sektorista. Se loppuu nyt.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verotuloaukko? Jos (vero)tulot pienenevät niin silloin pitää pienentää myös menoja. Se on ihan sama tilanne yksityisellä ihmisellä, yrityksellä ja valtiolla. Mikä ihme teidät on saanut uskomaan, että valtion pitää olla osapuolena kaikissa kuviteltavissa olevissa tilanteissa tässä elämässä. Lopettakaa holhoaminen ja vähentäkää kaikkia kuviteltavissa olevia tukia, irtisanokaa virkamiehiä jne. Jättäkää meidät rauhaan ja antakaa elää kuten parhaaksi näemme! [/quote] Talousvaikeudet johtuvat yksityisen sektorin ongelmista, ei julkisen. Laivoja ja videopelejä ei myydä yhtään sen enempää, vaikka kaikki sairaanhoitajat irtisanottaisiin ja asumistuet nollattaisiin. [/quote] Mutta, kun näin tehtäisiin niin valtion ei tarvitsisi paljoa veroja enää kerätä. Voisimme alentaa tuloveron ja arvonlisäveron vaikka nollaan. Eipä olisi yhtään työtöntä enää tässä maassa. Miten te sosialistit ette näe yhteyttä sillä, että kun valtio kerää riistoveroja ja tappaa kaiken taloudellisen toimeliaisuuden niin se sitten aiheuttaa tällaisia tilanteita, missä nyt elämme. [/quote] Ei kai olisi yhtään työtöntä, kun kaikki olisi kuolleet. Jos teoriasi verojen turmiollisuudesta olisi edes osaksi totta, niin Pohjoismaiden ei pitäisi olla lähellekään niin hyviä maita kuin ne ovat, ja nollaverojen thaimaat ja angolat pitäisi olla paratiiseja. [/quote] Mielestäni esimerkiksi matalan verotuksen Sveitsi ja Australia ovat erittäin onnistuneita valtioita.[/quote]
Joo siirretään esim. Svetisin pankkisektori ja sijainti Euroopan markkinoiden keskellä Suomeen, niin saadaan verot alas. Noiden maiden hyvinvointi ei ole mitenkään niin paljon (jos lainkaan) Pohjoismaita parempi, että sen takia kannattaisi ottaa riski järjestelmän täydellisestä muuttamisesta, jonka tuloksesta ei ole mitään takeita.
[/quote]
Kirjoittaisitko saman edes jotenkin ymmärrettävästi niin tähän voisi ottaa kantaa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:39"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:10"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Mikä velvollisuus muilla ihmisillä/yrityksillä on elättää sinua? Vasemmistolainen tässä on se ahne, joka haluaa elää muiden rajoilla. [/quote] Minä elätän tasan itse itseni. Mutta en kauaa, jos leikkauksilla siirrytään USA:n malliin etenkin terveydenhuollossa. Etkä sinäkään. Siinähän kuollaan sitten molemmat ensimmäiseen vakavaan sairauteen, joka vastaan tulee. [/quote] Kyllä töissäkäyvillä ihmisillä on usassa mahdollisuus terveydenhoitoon. Suomeen on vain rakentunut tällainen sosialistinen malli, jossa huono-ostovoimaiset ihmiset tehdään riippuvaisiksi tulonsiirroista ja julkisista palveluista, se voidaan kyllä purkaa.
[/quote]
Ja sinä olet sitten se oman elämäsi sankari joka loistaa älyllä ja lahjoilla?
[/quote]
En ole tuo, jolle kirjoitit mutta kyllähän tyhmäkin pärjää, jos valtio ei erikseen estä häntä sitä tekemästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"]
Köyhien pennosilla ei nyt vaan satu olemaan vitunkaan väliä nykyisen velanoton ja budjettivajeen kannalta. Ne ovat niin pieni osa julkisista menoista, että edes niiden 100% leikkaus ei auttaisi mitään.
[/quote]
Kuinka sekaisin sinä olet. Tavallisten ihmisten elättämiseen tämän valtion rahat menevät.
[/quote]
Niin, tavallisten kokoomuslaisten. Köyhille menevä osuus lähellä nollaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Mikä velvollisuus muilla ihmisillä/yrityksillä on elättää sinua? Vasemmistolainen tässä on se ahne, joka haluaa elää muiden rajoilla.
[/quote]
Poistetaanko samalla yritystuet ja yritysten verohelpotukset? Miksi veronmaksajien pitää maksaa mm. yritysten edustuskulut, jota oikeistossa äänekkäästi puolustettiin?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:34"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"] Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Eikö se nyt pitäisi olla peruslähtökohta elämässä, että täällä pärjätään ilman valtion tukiaisia? Eli totta hemmetissä ihmisten pitää sopeutua leikkauksiin. Teidän pitäisi itse asiassa elää elämänne niin, että pärjäätte vaikka julkista sektoria leikattaisiin 100%. [/quote] Köyhien pennosilla ei nyt vaan satu olemaan vitunkaan väliä nykyisen velanoton ja budjettivajeen kannalta. Ne ovat niin pieni osa julkisista menoista, että edes niiden 100% leikkaus ei auttaisi mitään. [/quote] Suurin menoerä valtion budjetissa on nimenomaan sosiaali ja terveysmenot. Ja sitä kasvattaa erityisesti tuonsiirrot.[/quote]
Nämä ovat enimmäkseen kokoomuslaisten ja muun keskiluokan palkkoja ja eläkkeitä. Köyhien tukia näistä on minimaalisen pieni osa. Sairastunut ihminen ei voi "leikata" sairauttaan pienemmäksi. Se pysyy ennallaan tai jopa pahenee vaikka Niinistö horisisi mitä.
[/quote]
Sosiaalipuolen menot ovat nimenomaan kasvaneet tulonsiirtojen lisääntymisen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi te haluatte pitää kynsin hampain kiinni maailman suurimmasta julkisesta sektorista, joka tekee teidän elämästä kurjaa? Eikö vähempikin tukeminen, paapominen ja sääntely riittäisi? Suomi on siitä erikoinen maa, että täällä rikastakin vituttaa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]
Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta.
Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan.
Eikö ahneudella ole mitään rajaa?
[/quote]
Eikö se nyt pitäisi olla peruslähtökohta elämässä, että täällä pärjätään ilman valtion tukiaisia? Eli totta hemmetissä ihmisten pitää sopeutua leikkauksiin. Teidän pitäisi itse asiassa elää elämänne niin, että pärjäätte vaikka julkista sektoria leikattaisiin 100%.
[/quote]
Aika harva jäisi eloon sillä tavalla. Tiedätkös, paljonko esimerkiksi umpisuolen puhkeamisesta koituva leikkaus ja sairaalassaolo maksaa? Se, mitä maksat siitä nyt, on aivan mitätön osa todellista summaa joka kipuaa helposti kymppitonneihin. Löytyykö sinulta sukan varresta sellaiset parikymmentä tuhatta, jolla varaudut sitten sairastumisiin?
Ja synnytykset niin ikään ovat todella kalliita sairaalaoloissa, eli tuossa sinun mallissasi moni jää kotiin synnyttämään, koska ei ole varaa lähteä sairaalaan. Lopputuloksena sitten kasvavat määrät synnytyksessä kuolleita naisia ja lapsia.
Kuulostaapa oikein tavoiteltavalta asialta!
[/quote]
Sitä varten on olemassa kohtuuhintaisia vakuutuksia. Jos ajan sadantonnin autoni lunastukseen niin minulle se maksaa parisataa euroa. Suuri osa meistä käyttää yksityisiä lääkäripalveluja jo nyt.
Olet vain aivopesty kommunisti enkä edes tuhlaa aikaani kirjoittaakseni sinulle vaan siksi vastaan, että jos edes joku lukija ymmärtäisi.
[/quote]
Suomessa ei ole yksityistä terveydenhoitoa niin kauan kuin veronmaksajat maksavat siitä osankaan verohelpotuksina. Taitaa se pieni kommari asua sinussakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:24"]
Jos teoriasi verojen turmiollisuudesta olisi edes osaksi totta, niin Pohjoismaiden ei pitäisi olla lähellekään niin hyviä maita kuin ne ovat, ja nollaverojen thaimaat ja angolat pitäisi olla paratiiseja.
[/quote]
Kyseisten maiden kansalaisten älykkyysosamäärä on kehitysvaimmaisen asteella, joten olot ovat hieman erit siitä syystä.
[/quote]
Ovatko myös britit ja portugeesit vammaisia, kun ovat suomalaisia köyhempiä alemmilla veroilla?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta.
[/quote]
Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Mikä velvollisuus muilla ihmisillä/yrityksillä on elättää sinua? Vasemmistolainen tässä on se ahne, joka haluaa elää muiden rajoilla.
[/quote]
Poistetaanko samalla yritystuet ja yritysten verohelpotukset? Miksi veronmaksajien pitää maksaa mm. yritysten edustuskulut, jota oikeistossa äänekkäästi puolustettiin?
[/quote]
Tosi oikeistolainen ei kannata yritystukia niiden kilpailua vääristävän vaikutuksen takia. Veronalennukset taas ovat ainoa toimiva tapa elvyttää Suomen taloutta, tarvittaisiin vaan vielä huomattavasti suuremmat veronalennukset.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:45"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa? [/quote] Mikä velvollisuus muilla ihmisillä/yrityksillä on elättää sinua? Vasemmistolainen tässä on se ahne, joka haluaa elää muiden rajoilla.
[/quote]
Poistetaanko samalla yritystuet ja yritysten verohelpotukset? Miksi veronmaksajien pitää maksaa mm. yritysten edustuskulut, jota oikeistossa äänekkäästi puolustettiin?
[/quote]
Tottakai yritystuet pitää poistaa, niistä ei ole kuin vahinkoa. Samalla yhteisöveron voisi tiputtaa nollaan, sillä yritysten voitoista maksettavat verot ja valtion yrityksille maksamat tuet ovat yhteensä saman suuruiset.
Ymmärrätkö sinä apina, mitä edustuskulujen verovähennysoikeus tarkoittaa? Siinä ei veronmaksajat maksa senttiäkään niistä edustuskuluista. Nyt valtio suuressa armossaan hyväksyy 50% edustuskuluista yrityksen kuluiksi, kulut taas puolestaan laskee maksettavan yhteisöveron määrää. Mutta eikö yritysten kulut pitäisi hyväksyä ihan 100%:sesti yritysten kuluksi? Esim, jos yritys maksaa sähkölaskun, se on kulu joka hyväksytään sellaisenaan, työntekijöiden palkat ovat kulu, joka hyväksytään sellaisenaan. Mutta auta armias, jos yrityksellä on edustuskuluja niinkuin usein on, niin niitä ei katsojakaan kuluiksi vaan sen sijaan yritys maksaa tilikauden päätteeksi yhteisöveron siitäkin. Eli Suomen valtio on keksinyt, että kulutkin katsotaantuloksi, josta yritys maksaa veroa kuten voitosta. Tämä nerous on vielä peitelty sanan "verovähennysoikeus" taakse, jotta sinun kaltaisesi vähemmän älykkäät ihmiset luulevat maksavansa yritysten edustuskuluista.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
Mun mielestä tämä valtio on mennyt vain sitä huononpaan suuntaan, mitä enemmän täällä on lisätty maksuttomia julkisia palveluita. Tulonsiirtoja saavien määrä on pelkästään nousussa. Se osittain kertoo siitä, että tässä liberaaliuden ja individualismin ilmapiirissä on unohdettu ihmisten yhteisöllinen vastuu. Aina puhutaan vain rikkaista ja heidän tuloistaan, mutta koskaan ei yhteiskunnan vapaamatkustajista.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:33"]
Konkreettisiä ehdotuksia miten veronkierto saadaan kuriin? Aivan, niitä ei ole sillä vapaa liikkuvuus. Mitä korkeampi veroaste, sen enemmän veronkiertoa sanoo Lafferin käyrä.
[/quote]
No sittenhän verorasitus poistuu joka tapauksessa ennen pitkää kun kaikki pakenee Monacoon, joten mitäs siinä valitatte ja mitäs Niinistö örisee jostain leikkauksista. Nehän toteutuvat vaatimattakin.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:29"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:18"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verotuloaukko? Jos (vero)tulot pienenevät niin silloin pitää pienentää myös menoja. Se on ihan sama tilanne yksityisellä ihmisellä, yrityksellä ja valtiolla. Mikä ihme teidät on saanut uskomaan, että valtion pitää olla osapuolena kaikissa kuviteltavissa olevissa tilanteissa tässä elämässä. Lopettakaa holhoaminen ja vähentäkää kaikkia kuviteltavissa olevia tukia, irtisanokaa virkamiehiä jne. Jättäkää meidät rauhaan ja antakaa elää kuten parhaaksi näemme! [/quote] Talousvaikeudet johtuvat yksityisen sektorin ongelmista, ei julkisen. Laivoja ja videopelejä ei myydä yhtään sen enempää, vaikka kaikki sairaanhoitajat irtisanottaisiin ja asumistuet nollattaisiin. [/quote] Nimenomaa julkinen sektori on ylipöhöttynyt ja sen ylläpitämiseen tarvitaan länsimaiden korkein verotus. Ja se tuhoaa yksityisen sektorin kilpailukyvyn. Olet vääräässä etkä ymmärrä taloudesta mitään. [/quote] Julkisen sektorin ylläpitoon riittäisi hyvin rahaa, jos Simpasen kirjoituksessa mainitut rikkaiden veronkierrot ja kusetukset saataisiin loppumaan, ja jos edes presidentillä olisi sen verran munaa että hän suvaitsisi tästä jotain mainita. Yrität vain hämätä puhumalla todistamatonta paskaa jostain "talouden ymmärtämisestä". [/quote] Konkreettisiä ehdotuksia miten veronkierto saadaan kuriin? Aivan, niitä ei ole sillä vapaa liikkuvuus. Mitä korkeampi veroaste, sen enemmän veronkiertoa sanoo Lafferin käyrä.
[/quote]
...sanoo Lafferin käyrä ja maalaisjärki.