Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Velka ei johdu köyhien tuhlailusta"
04.01.2015 |
Presidentin uudenvuodenpuheesta puuttui oikeudenmukaisuuden vaatimus
MIELIPIDE 4.1.2015
Helsingin Sanomat
Presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheesta jäin kaipaamaan sosiaalisen oikeudenmukaisuuden näkökantaa ja sen puolesta vetoamista. Olisin toivonut presidentin vetoavan työnantajiin irtisanomisten välttämiseksi ja poliittisiin päättäjiin työpaikkoja lisäävän elvyttävän politiikan toteuttamiseksi. Vaatimus huono-osaisuuden lisäämisestä vielä leikkauslistoilla oli vähintäänkin kummallinen tässä tilanteessa.
Suomen julkisen talouden velanottotarve ei johdu köyhtyvän ja välttämättömiin hyödykkeisiin liian niukan sosiaaliturvan varassa elävän väestön tuhlailusta. Se johtuu paljolti pääomien maasta viemisestä ja samanaikaisesti suomalaisten omistamien yritysten tulosten järjestelystä ja lopulta junailusta "veroparatiiseissa" oleviin "postiluukkuyrityksiin". Sama verojen välttäminen näkyy myös pääoman sijoitustuottojen junailemisessa. Tästä presidentti ei puhunut mitään.
Näille suuryrityksille ja pääomapiireille Suomessa annetut miljardiluokan verohelpotukset ovat kulkeutuneet samoihin postiluukkuyritysten osoitteisiin "veroparatiiseissa" synnyttämättä Suomessa työtä tai näitä verohelpotuksia korvaavia uusia verotuloja.
Suomen tavallinen väestö on joutunut ja lisääntyvästi joutuu näiden pääomapiirien saamien verohelpotusten ja "verosuunnittelun" aiheuttamien verotuloaukkojen paikkaajaksi, kun monet eri kulutusverot ja ansiotulovero ovat nousseet.
Presidentin, joka valintansa jälkeen julistautui koko kansan presidentiksi, olisi uudenvuodenpuheessaan pitänyt vaatia sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja vaatia etsimään ratkaisuja verotulojen vuotojen estämiseksi. Tämä yhteinen veneemme vuotaa nyt yhä pahemmin, eikä kansa ehdi äyskäröidä vettä sillä vauhdilla, jolla vuoto lisääntyy. Kansalaisilta ei olisi pitänyt vaatia lisää vauhtia äyskäröintiin eikä äyskäreiden suurentamista.
Veikko Simpanen
sosiaalineuvos, Espoo
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:46"]
Minä harrastan verosuunnittelua pankin lakimiesten avustuksella, he todella osaavat asiansa.
On muuten ihan kiva summa joka tulee säästettyä joka vuosi omaan taskuun.
Ja aivan mahtavaa tietää että se ärsyttää vasuripellejä oikein todella!
Olen tilannut muuten kesäleluksi avoauton, vapuksi pitäisi tulla.
[/quote]
Me käytämme heidän palvelujaan http://www.ocra.com. Voin kertoa, että säästää! Senttiäkään ei tarvitse tähän maahan maksaa, jos ei halua. Ainoa vaatimus on, että liiketoiminta on tarpeeksi suurta, että kaikki voitot voi piilottaa ja käytännössä ihan laillisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:48"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:08"]
Köyhät eivät tuhlaile, mutta valtio tuhlailee.
Esimerkiki ansiosidonnainen työttömyysturva kannustaa hyväosaisia viettämään sapattivuotta työttömäksi jouduttuaan. Ei kannata kiirehtiä työnhaussa eikä ottaa vastaan aikaisempaa pienipalkkaisempaa työtä.
[/quote]
Jep. Ansiosidonnainen kestääkin hamaan tappiin asti. Lepäilevät, penteleet, laakereillaan eläkeikään asti.
[/quote]
Kestää se sen aikaa, että ammattitaito rapistuu ja sitten töitä voikin olla vaikeampi saada. Aika ikävä ansa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
[/quote]
Mitä merkitystä sinun mielestäsi on tuloeroilla, ja mistä tietäisit niitä edes olevan, jos joku ei niistä sinulle kerro? Ja mitä helvettiä tuloerot valtiolle kuuluu?
[/quote]
Ohis sanoo, että on aika hemmetin iso ongelma, jos tuloerot kasvavat mittaviksi, ja se vasta valtiolle kuuluukin. Meinaan, että jos eriarvoisuus lisääntyy, lisääntyy taatusti rauhattomuudetkin, näin niin kuin pähkinänkuoressa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:30"]
Tietyn tulotason jälkeen, 50000e/v, ehkä allekin, ihmisille ei ole niinkään väliä, saavatko he muutaman tonnin enemmän vai vähemmän käteen verojen takia. Verokohtelu on silloin vähäinen muuttohalukkuuteen vaikuttava tekijä. Toki jos muita syitä on sen lisäksi, niin sitten muutetaan, mutta silloin muutettaisiin todennäköisesti muutenkin.
[/quote]
Jotain tutkittua tietoa väitteesi lähteeksi? Että ihmisen veroprosentti voi olla vaikka 99, kunhan käteen jää 50k, niin lähtöhalut ovat nolla? Saanen epäillä. Kaikki epäoikeudenmukaisuus aiheuttaa sen, että ihmiset lähtevät. Riistoverotus on epäoikeudenmukaisuutta.
[/quote]
Jos nyt puhutaan kuitenkin näistä realistisesti olemassa olevista vaihtoehdoista, esim. Sveitsi 30%, Suomi 43%, niin tuo ei ole niin iso ero että se riittävän korkean elintason jälkeen enää ratkaisisi. Ja tuo ero on ollut jo 30 vuotta samoissa, miksi se vasta nyt alkaisi vaikuttaa kun ei ole vaikuttanut tähänkään asti?
[/quote]
Miksi Suomessa sinun mielestäsi pitäisi maksaa noin helvetin paljon enemmän kuin Sveitsissä? Nuo ovat keskimääräisiä veroasteita, jotka vaihtelevat yksittäisillä ihmisillä ja yrityksillä todella paljon. Suomessa on muuten Alv 24% ja Sveitsissä 8%. Ymmärrätkö kuinka paljon jo yksistään tämä tekee ostovoimalle?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
[/quote]
Mitä merkitystä sinun mielestäsi on tuloeroilla, ja mistä tietäisit niitä edes olevan, jos joku ei niistä sinulle kerro? Ja mitä helvettiä tuloerot valtiolle kuuluu?
[/quote]
Ohis sanoo, että on aika hemmetin iso ongelma, jos tuloerot kasvavat mittaviksi, ja se vasta valtiolle kuuluukin. Meinaan, että jos eriarvoisuus lisääntyy, lisääntyy taatusti rauhattomuudetkin, näin niin kuin pähkinänkuoressa.
[/quote]
Lähdetkö sinä riehumaan sen takia, että minulla on hieno auto ja sinä itse ajat Toyotalla? Eihän ne tuloerot muuta tarkoita, kun sitä, että joku tienaa 2000€ ja joku toinen 5000€ ja se ei valtiolle kuulu millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
[/quote]
Mitä merkitystä sinun mielestäsi on tuloeroilla, ja mistä tietäisit niitä edes olevan, jos joku ei niistä sinulle kerro? Ja mitä helvettiä tuloerot valtiolle kuuluu?
[/quote]
Ohis sanoo, että on aika hemmetin iso ongelma, jos tuloerot kasvavat mittaviksi, ja se vasta valtiolle kuuluukin. Meinaan, että jos eriarvoisuus lisääntyy, lisääntyy taatusti rauhattomuudetkin, näin niin kuin pähkinänkuoressa.
[/quote]
Onko tämä mielestäsi Suomen päivänpolttavin ongelma ja suurin uhkakuvamme?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:40"]
Ehdota Niinistölle että kampanjoi tällä teemalla ensi vaaleissa.
[/quote]
Suomessa ei ole poliitikkona yhtä ainoaa oikeistolaista. Niinistö ei edes päätä mistään, kun kommaripresidentti Koivisto karsi presidentin valtaoikeudet lehmänkaupoillaan.
[/quote]
No pyydä sitten, että edes Empuske sanoisi radiossa tuon ideasi ja hehheh sitten liikennesää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:40"]
Ehdota Niinistölle että kampanjoi tällä teemalla ensi vaaleissa.
[/quote]
Suomessa ei ole poliitikkona yhtä ainoaa oikeistolaista. Niinistö ei edes päätä mistään, kun kommaripresidentti Koivisto karsi presidentin valtaoikeudet lehmänkaupoillaan.
[/quote]
No pyydä sitten, että edes Empuske sanoisi radiossa tuon ideasi ja hehheh sitten liikennesää.
[/quote]
Olisiko tämä sinun mielestäsi kannatettava idea, että me voisimme muuttaa tietylle alueelle Suomessa, jossa voisimme elää rauhassa ja onnellisena 0-veroasteella ja te jatkaisitte täällä riistohelvetissä keskenänne ja kitisisitte tuloeroista.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:28"]Suosittelen tutustumaan talouden uudistuksiin, joita Uudessa-Seelannissa tehtiin 80-luvulla, sinne esimerkiksi houkuteltiin onnistuneesti yrityksiä veronalennuksin[/quote]
Kummasti ei ole näkynyt seelantilaisten elintasossa. Ovat suomalaisia köyhempiä.
[/quote]
Paremmin siellä silti menee kuin ennen uudistuksia.
http://pasi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101726-oppitunteja-uudesta-seelannista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[/quote]
No hohhoijaa. Eiköhän sinun kohdallasi ole verosuunnittelu mennyt pieleen jos 50 kiloa kuussa makselet? Koet varmaan kannattelevasi tätä maata harteillasi?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
[/quote]
Mitä merkitystä sinun mielestäsi on tuloeroilla, ja mistä tietäisit niitä edes olevan, jos joku ei niistä sinulle kerro? Ja mitä helvettiä tuloerot valtiolle kuuluu?
[/quote]
Ohis sanoo, että on aika hemmetin iso ongelma, jos tuloerot kasvavat mittaviksi, ja se vasta valtiolle kuuluukin. Meinaan, että jos eriarvoisuus lisääntyy, lisääntyy taatusti rauhattomuudetkin, näin niin kuin pähkinänkuoressa.
[/quote]
Onko tämä mielestäsi Suomen päivänpolttavin ongelma ja suurin uhkakuvamme?
[/quote]
On.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:49"]
Jos nyt puhutaan kuitenkin näistä realistisesti olemassa olevista vaihtoehdoista, esim. Sveitsi 30%, Suomi 43%, niin tuo ei ole niin iso ero että se riittävän korkean elintason jälkeen enää ratkaisisi. Ja tuo ero on ollut jo 30 vuotta samoissa, miksi se vasta nyt alkaisi vaikuttaa kun ei ole vaikuttanut tähänkään asti?
[/quote]
Miksi Suomessa sinun mielestäsi pitäisi maksaa noin helvetin paljon enemmän kuin Sveitsissä? Nuo ovat keskimääräisiä veroasteita, jotka vaihtelevat yksittäisillä ihmisillä ja yrityksillä todella paljon. Suomessa on muuten Alv 24% ja Sveitsissä 8%. Ymmärrätkö kuinka paljon jo yksistään tämä tekee ostovoimalle?
[/quote]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:09"]
Minä olin myös tyrmistynyt Niinistön uuden vuoden puheesta. Kansalaisilta vaaditaan sopeutumista leikkauksiin, kun samaan aikaan yrityspomot oikein hyötyvät lamasta ja saavat nopealla vauhdilla kasvatettua omaisuuttaan. Eikö ahneudella ole mitään rajaa?
[/quote]
Eikö se nyt pitäisi olla peruslähtökohta elämässä, että täällä pärjätään ilman valtion tukiaisia? Eli totta hemmetissä ihmisten pitää sopeutua leikkauksiin. Teidän pitäisi itse asiassa elää elämänne niin, että pärjäätte vaikka julkista sektoria leikattaisiin 100%.
[/quote]
Köyhien pennosilla ei nyt vaan satu olemaan vitunkaan väliä nykyisen velanoton ja budjettivajeen kannalta. Ne ovat niin pieni osa julkisista menoista, että edes niiden 100% leikkaus ei auttaisi mitään.
[/quote]
Onko? Kuinka pieni tarkalleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:00"]
Olisiko tämä sinun mielestäsi kannatettava idea, että me voisimme muuttaa tietylle alueelle Suomessa, jossa voisimme elää rauhassa ja onnellisena 0-veroasteella ja te jatkaisitte täällä riistohelvetissä keskenänne ja kitisisitte tuloeroista.
[/quote]
Voisitteko muuttaa mielellään vähän kauemmaksi kuin Suomen alueelle?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[/quote]
No hohhoijaa. Eiköhän sinun kohdallasi ole verosuunnittelu mennyt pieleen jos 50 kiloa kuussa makselet? Koet varmaan kannattelevasi tätä maata harteillasi?
[/quote]
Valitetavasti niin pitkään kun yritykseni on Suomessa ja itse täällä asun niin näiltä veroilta on kohtuullisen hankala välttyä. Mutta älä pelkää, tämä ei todellakaan loputtomiin jatku.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:49"]
Jos nyt puhutaan kuitenkin näistä realistisesti olemassa olevista vaihtoehdoista, esim. Sveitsi 30%, Suomi 43%, niin tuo ei ole niin iso ero että se riittävän korkean elintason jälkeen enää ratkaisisi. Ja tuo ero on ollut jo 30 vuotta samoissa, miksi se vasta nyt alkaisi vaikuttaa kun ei ole vaikuttanut tähänkään asti?
[/quote]
Miksi Suomessa sinun mielestäsi pitäisi maksaa noin helvetin paljon enemmän kuin Sveitsissä? Nuo ovat keskimääräisiä veroasteita, jotka vaihtelevat yksittäisillä ihmisillä ja yrityksillä todella paljon. Suomessa on muuten Alv 24% ja Sveitsissä 8%. Ymmärrätkö kuinka paljon jo yksistään tämä tekee ostovoimalle?
[/quote]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Kyllä kai kuka tahansa normaalijärjellä varustettu ihminen maksaa mieluiten siitä, mitä itse käyttää. Vain todella mielenvikainen vasemmistohörhö on aina vaatimassa muita maksumiehiksi.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:05"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[/quote]
No hohhoijaa. Eiköhän sinun kohdallasi ole verosuunnittelu mennyt pieleen jos 50 kiloa kuussa makselet? Koet varmaan kannattelevasi tätä maata harteillasi?
[/quote]
Valitetavasti niin pitkään kun yritykseni on Suomessa ja itse täällä asun niin näiltä veroilta on kohtuullisen hankala välttyä. Mutta älä pelkää, tämä ei todellakaan loputtomiin jatku.
[/quote]
Joo okei. En pelkää.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:49"]
Jos nyt puhutaan kuitenkin näistä realistisesti olemassa olevista vaihtoehdoista, esim. Sveitsi 30%, Suomi 43%, niin tuo ei ole niin iso ero että se riittävän korkean elintason jälkeen enää ratkaisisi. Ja tuo ero on ollut jo 30 vuotta samoissa, miksi se vasta nyt alkaisi vaikuttaa kun ei ole vaikuttanut tähänkään asti?
[/quote]
Miksi Suomessa sinun mielestäsi pitäisi maksaa noin helvetin paljon enemmän kuin Sveitsissä? Nuo ovat keskimääräisiä veroasteita, jotka vaihtelevat yksittäisillä ihmisillä ja yrityksillä todella paljon. Suomessa on muuten Alv 24% ja Sveitsissä 8%. Ymmärrätkö kuinka paljon jo yksistään tämä tekee ostovoimalle?
[/quote]
Erot veroasteissa on täysin turha tieto, jos ei tiedetä mitä veroilla saa vastineeksi. "Se maksoi vitosen" voi kertoa joko kalleudesta tai halpuudesta, riippuen oliko se purkki maitoa vai kilo sisäfilettä joka maksoi vitosen. Sveitsissä verojen lisäksi maksetaan yksityisiä maksuja esim. terveydenhuollosta, joka Suomessa kuuluu veroista kustannettaviin. Kokoomuslainen maksaa mieluummin satasen kassalla kuin viisikymppiä veroina samasta palvelusta, kun se on tiätsä sillai hei liberaalimpaa ja oho nyt mä meen laittaa hei tekoripsii.
[/quote]
Suomalaisten ostovoima on EU:n alhaisimpia. Me emme saa palkallamme saa mitään.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 19:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:17"]
Köyhien pennosilla ei nyt vaan satu olemaan vitunkaan väliä nykyisen velanoton ja budjettivajeen kannalta. Ne ovat niin pieni osa julkisista menoista, että edes niiden 100% leikkaus ei auttaisi mitään.
[/quote]
Onko? Kuinka pieni tarkalleen?
[/quote]
No esim. toimeentulotuki on alle yksi prosentti.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:30"]
Tietyn tulotason jälkeen, 50000e/v, ehkä allekin, ihmisille ei ole niinkään väliä, saavatko he muutaman tonnin enemmän vai vähemmän käteen verojen takia. Verokohtelu on silloin vähäinen muuttohalukkuuteen vaikuttava tekijä. Toki jos muita syitä on sen lisäksi, niin sitten muutetaan, mutta silloin muutettaisiin todennäköisesti muutenkin.
[/quote]
Jotain tutkittua tietoa väitteesi lähteeksi? Että ihmisen veroprosentti voi olla vaikka 99, kunhan käteen jää 50k, niin lähtöhalut ovat nolla? Saanen epäillä. Kaikki epäoikeudenmukaisuus aiheuttaa sen, että ihmiset lähtevät. Riistoverotus on epäoikeudenmukaisuutta.
[/quote]
Jos nyt puhutaan kuitenkin näistä realistisesti olemassa olevista vaihtoehdoista, esim. Sveitsi 30%, Suomi 43%, niin tuo ei ole niin iso ero että se riittävän korkean elintason jälkeen enää ratkaisisi. Ja tuo ero on ollut jo 30 vuotta samoissa, miksi se vasta nyt alkaisi vaikuttaa kun ei ole vaikuttanut tähänkään asti?