Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Velka ei johdu köyhien tuhlailusta"
04.01.2015 |
Presidentin uudenvuodenpuheesta puuttui oikeudenmukaisuuden vaatimus
MIELIPIDE 4.1.2015
Helsingin Sanomat
Presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheesta jäin kaipaamaan sosiaalisen oikeudenmukaisuuden näkökantaa ja sen puolesta vetoamista. Olisin toivonut presidentin vetoavan työnantajiin irtisanomisten välttämiseksi ja poliittisiin päättäjiin työpaikkoja lisäävän elvyttävän politiikan toteuttamiseksi. Vaatimus huono-osaisuuden lisäämisestä vielä leikkauslistoilla oli vähintäänkin kummallinen tässä tilanteessa.
Suomen julkisen talouden velanottotarve ei johdu köyhtyvän ja välttämättömiin hyödykkeisiin liian niukan sosiaaliturvan varassa elävän väestön tuhlailusta. Se johtuu paljolti pääomien maasta viemisestä ja samanaikaisesti suomalaisten omistamien yritysten tulosten järjestelystä ja lopulta junailusta "veroparatiiseissa" oleviin "postiluukkuyrityksiin". Sama verojen välttäminen näkyy myös pääoman sijoitustuottojen junailemisessa. Tästä presidentti ei puhunut mitään.
Näille suuryrityksille ja pääomapiireille Suomessa annetut miljardiluokan verohelpotukset ovat kulkeutuneet samoihin postiluukkuyritysten osoitteisiin "veroparatiiseissa" synnyttämättä Suomessa työtä tai näitä verohelpotuksia korvaavia uusia verotuloja.
Suomen tavallinen väestö on joutunut ja lisääntyvästi joutuu näiden pääomapiirien saamien verohelpotusten ja "verosuunnittelun" aiheuttamien verotuloaukkojen paikkaajaksi, kun monet eri kulutusverot ja ansiotulovero ovat nousseet.
Presidentin, joka valintansa jälkeen julistautui koko kansan presidentiksi, olisi uudenvuodenpuheessaan pitänyt vaatia sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja vaatia etsimään ratkaisuja verotulojen vuotojen estämiseksi. Tämä yhteinen veneemme vuotaa nyt yhä pahemmin, eikä kansa ehdi äyskäröidä vettä sillä vauhdilla, jolla vuoto lisääntyy. Kansalaisilta ei olisi pitänyt vaatia lisää vauhtia äyskäröintiin eikä äyskäreiden suurentamista.
Veikko Simpanen
sosiaalineuvos, Espoo
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:15"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:57"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:33"] Konkreettisiä ehdotuksia miten veronkierto saadaan kuriin? Aivan, niitä ei ole sillä vapaa liikkuvuus. Mitä korkeampi veroaste, sen enemmän veronkiertoa sanoo Lafferin käyrä. [/quote] No sittenhän verorasitus poistuu joka tapauksessa ennen pitkää kun kaikki pakenee Monacoon, joten mitäs siinä valitatte ja mitäs Niinistö örisee jostain leikkauksista. Nehän toteutuvat vaatimattakin. [/quote] Näin siinä tuleekin käymään. En kyllä ymmärrä millä logiikalla konkurssi on parempi ratkaisu kuin hallitusti toteutetut leikkaukset.
[/quote]
Miksi ihmiset ei niiden "hallittujen leikkausten" jälkeen pakenisi Monacoon, jos veroaste olisi edelleen täällä korkeampi? Laifferin käyrä pakottaa, että jos jossain on verot nolla, niin sitten on oltava jokapuolella muuallakin.
[/quote]
Käytännössä ei tarvitse laittaa veroja nolliin houkutellaakseen yrityksiä, käyrä on kuitenkin lähtökohdilltaan teoreettinen, eikä suoraan yleistettävissä reaalitalouteen, joka ei toimi yhtä suoraviivaisesti, se tulee nähdä suuntaa antavana. Suosittelen tutustumaan talouden uudistuksiin, joita Uudessa-Seelannissa tehtiin 80-luvulla, sinne esimerkiksi houkuteltiin onnistuneesti yrityksiä veronalennuksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:20"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:08"]
Voisiko Suomeen tehdä Ranskan tapaan (Monaco) jonkun verovapaan alueen meille, jotka eivät halua osallistua tämän pahoinvointivaltion ylläpitoon?
[/quote]
Ranskassa on kireämpi verotus kuin Suomessa. Miksi Ranska ei ole loppunut maailmasta, vaikka siinä on Monacokin niin lähellä?
[/quote]
Monaco vaatii, että ihmisillä on 500 000€ käteistä tilillä, jos maahan mielii muuttaa. No Ranskan kommunistinen riistoverotus pitää huolen siitä, että näitä ihmisiä ei montaa ole.
Joka tapauksessa, eikö se olisi sitten ihan kohtuullista, että Suomeen tehdään vastaava alue, johon halukkaat voisivat muuttaa. Kyllähän te pärjäisitte aivan hyvin ilman meitä pappabetalarhomojakin.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Kyse ei edes Suomen kohdalla ole vain siitä, että kapitalisti saisi enemmän. Työtä tekevän nettoveronmaksajan pitäisi saada enemmän.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:15"]
Miksi ihmiset ei niiden "hallittujen leikkausten" jälkeen pakenisi Monacoon, jos veroaste olisi edelleen täällä korkeampi? Laifferin käyrä pakottaa, että jos jossain on verot nolla, niin sitten on oltava jokapuolella muuallakin.
[/quote]
Suurin osa yrittäjistä ja hyvin kouluttautuneista ihmisistä asuisivat Suomessa, jos verokohtelu olisi kohtuullista. Nyt ihmiset ja yritykset lähtevät maasta ja iso osa on niin sanotusti jalka jo kytkimellä.
[/quote]
Tietyn tulotason jälkeen, 50000e/v, ehkä allekin, ihmisille ei ole niinkään väliä, saavatko he muutaman tonnin enemmän vai vähemmän käteen verojen takia. Verokohtelu on silloin vähäinen muuttohalukkuuteen vaikuttava tekijä. Toki jos muita syitä on sen lisäksi, niin sitten muutetaan, mutta silloin muutettaisiin todennäköisesti muutenkin.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Miksi minun pitäisi suostua siihen, että sinä saat enemmän?
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:15"]
Miksi ihmiset ei niiden "hallittujen leikkausten" jälkeen pakenisi Monacoon, jos veroaste olisi edelleen täällä korkeampi? Laifferin käyrä pakottaa, että jos jossain on verot nolla, niin sitten on oltava jokapuolella muuallakin.
[/quote]
Suurin osa yrittäjistä ja hyvin kouluttautuneista ihmisistä asuisivat Suomessa, jos verokohtelu olisi kohtuullista. Nyt ihmiset ja yritykset lähtevät maasta ja iso osa on niin sanotusti jalka jo kytkimellä.
[/quote]
Tietyn tulotason jälkeen, 50000e/v, ehkä allekin, ihmisille ei ole niinkään väliä, saavatko he muutaman tonnin enemmän vai vähemmän käteen verojen takia. Verokohtelu on silloin vähäinen muuttohalukkuuteen vaikuttava tekijä. Toki jos muita syitä on sen lisäksi, niin sitten muutetaan, mutta silloin muutettaisiin todennäköisesti muutenkin.
[/quote]
Jotain tutkittua tietoa väitteesi lähteeksi? Että ihmisen veroprosentti voi olla vaikka 99, kunhan käteen jää 50k, niin lähtöhalut ovat nolla? Saanen epäillä. Kaikki epäoikeudenmukaisuus aiheuttaa sen, että ihmiset lähtevät. Riistoverotus on epäoikeudenmukaisuutta.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:28"]Suosittelen tutustumaan talouden uudistuksiin, joita Uudessa-Seelannissa tehtiin 80-luvulla, sinne esimerkiksi houkuteltiin onnistuneesti yrityksiä veronalennuksin[/quote]
Kummasti ei ole näkynyt seelantilaisten elintasossa. Ovat suomalaisia köyhempiä.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Hohhoijaa. Kas kun et vielä vedellyt sitä aamusta iltaan lähikuppilassa -korttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Tottakai, ja heistä voidaan pitää huolta aika helvetin paljon pienemmälläkin verotuksella.
Suomessa on esim. virkamiehiä, jotka kiertävät kyttäämässä partureiden ikkunoita, että ovatko hinnat tarpeeksi isolla fontilla, virkamiehiä, jotka tutkivat montako litraa ihmiset juovat alkoholia vuodessa jne. Mitä helvettiä me tällaisilla ihmisillä tai tiedolla teemme. Leikkurit vaan käyntiin, eihän meidän sairaita tarvitse tappaa, vaikka valtion menot puolitettaisiin.
No niin köyhät. Muistakaa äänestää tätä Simpasta.
Saadaan SDP:läinen, hoitamaan asioita SDP tyyliin. Ei kai hän muuten pyrkisi eduskuntaan.
Simpasella on jo mielessä, miten hän saa Etu-Töölöstä työeläkeyhtiön omistaman asunnon vuokralle 140,e /kk tasoon, yms. etuja. Joilla ei ole mitään tekemistä korruption kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:20"]
Ranskassa on kireämpi verotus kuin Suomessa. Miksi Ranska ei ole loppunut maailmasta, vaikka siinä on Monacokin niin lähellä?
[/quote]
Monaco vaatii, että ihmisillä on 500 000€ käteistä tilillä, jos maahan mielii muuttaa. No Ranskan kommunistinen riistoverotus pitää huolen siitä, että näitä ihmisiä ei montaa ole. Joka tapauksessa, eikö se olisi sitten ihan kohtuullista, että Suomeen tehdään vastaava alue, johon halukkaat voisivat muuttaa. Kyllähän te pärjäisitte aivan hyvin ilman meitä pappabetalarhomojakin.
[/quote]
Ehdota Niinistölle että kampanjoi tällä teemalla ensi vaaleissa.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"]
Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin.
[/quote]
Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta.
[/quote]
Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät?
[/quote]
Sen kun siirtyvät. He eivät ole korvaamattomia. Paremmat tyypit astukoot tilalle.
[/quote
Valitettavasti te ette ole niitä parempia tyyppejä. Vai luuletko, että te sosialistit täällä keskenänne pärjäisitte, ja jos niin miten? Pesemällä toistenne paitoja vai jatkaisitteko edelleen sohvalla makoilua?
[/quote]
Mitä ihmeen sohvalla makoilua? Luuletko, että kaikki hyvinvointiyhteiskunta kannattavat ovat jotain soiaaipummeja? Minä maksan hieman yli 100 000€ vuosituloistani (plus tietysti pääomatulot) aika reilusti veroa, ja mielelläni. Toki olen sitä mieltä, ettei järjestelmä ole virheetön ja muutoksia on tehtävä. Mutta kyllä se on ihan sivistyneen kansakunnan merkki, että heikommista pidetään huolta ja koulutus, sekä terveydenhuolto on mahdollinen kaikille.
[/quote]
Minä olen maksanut jo tässä kuussa veroja yli 50 000€, joten mielestäni minulla on vara jotain sanoakin.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:43"][quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:26"] [quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 17:04"] Verot alemmas Suomessa, niin sitten yritykset maksavat veronsa tänne eivätkä veroparatiisiin. [/quote] Demokratiassa parlamentaarikot päättävät verotuksen tason eivät kapitalistit. Lääke on verojen keräämisen tehostaminen ja pääomien ulkomaille siirtämisen tiukka säätely. Valtiolla on käytössään kaikki tarvittavat pakkokeinot ja kapitalisteja vastaan on iskettävä murskaten heidän yhteiskunnan vastainen uhonsa armotta. [/quote] Ja sitten, kun kapitalistit ovat siirtyneet pois Suomesta niin millä sinä sitten elät? [/quote] Kapitalisti on vapaa menemään minne haluaa mutta omaisuus jää valtiolle. Ennän maasta lähtöä voi olla vielä suoritettava 10 vuoden ehdoton vankeustuomia veronkierrosta. [/quote] Neukkula takaisin!!!! Fantastinen suunnitelma!
[/quote]
Et halua ymmärtää että kapitalisti hyökkää yleistä äänioikeutta ja vaaleleilla valittua parlamenttia vastaan koska ei halua taipua sen tahtoon verotuksen tasosta tai yritystoiminan säätelystä. Uusliberalismi on rikkaiden kapina demokratiaa vastaan. Miksi kansalaisten pitäisi suostua hyvinvointi valtion alasajoon ja paluuseen 1800-luvun oloihin jotta kapitalistit saisivat entistä enemmän?
[/quote]
Jos talouselämälle annettaisiin enemmän tilaa, kaikki suomalaiset saisivat nykyistä enemmän.
[/quote]
Kerro minulle miksi Yhdysvalloissa joka on uusliberalismin kehto keskiluokka pienenee koko ajan ja palkansaajien reaalitulot ovat laskeneet koko ajan 70-luvun jälkeen. Samaan aikaan yritytysten voitot ovat kasvaneet koko ajan. Tuloerot ovat jo samaa luokkaa kuin kehitysmaissa.
[/quote]
Mitä merkitystä sinun mielestäsi on tuloeroilla, ja mistä tietäisit niitä edes olevan, jos joku ei niistä sinulle kerro? Ja mitä helvettiä tuloerot valtiolle kuuluu?
Minä harrastan verosuunnittelua pankin lakimiesten avustuksella, he todella osaavat asiansa.
On muuten ihan kiva summa joka tulee säästettyä joka vuosi omaan taskuun.
Ja aivan mahtavaa tietää että se ärsyttää vasuripellejä oikein todella!
Olen tilannut muuten kesäleluksi avoauton, vapuksi pitäisi tulla.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:20"]
Ranskassa on kireämpi verotus kuin Suomessa. Miksi Ranska ei ole loppunut maailmasta, vaikka siinä on Monacokin niin lähellä?
[/quote]
Monaco vaatii, että ihmisillä on 500 000€ käteistä tilillä, jos maahan mielii muuttaa. No Ranskan kommunistinen riistoverotus pitää huolen siitä, että näitä ihmisiä ei montaa ole. Joka tapauksessa, eikö se olisi sitten ihan kohtuullista, että Suomeen tehdään vastaava alue, johon halukkaat voisivat muuttaa. Kyllähän te pärjäisitte aivan hyvin ilman meitä pappabetalarhomojakin.
[/quote]
Ehdota Niinistölle että kampanjoi tällä teemalla ensi vaaleissa.
[/quote]
Suomessa ei ole poliitikkona yhtä ainoaa oikeistolaista. Niinistö ei edes päätä mistään, kun kommaripresidentti Koivisto karsi presidentin valtaoikeudet lehmänkaupoillaan.
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:08"]
Köyhät eivät tuhlaile, mutta valtio tuhlailee.
Esimerkiki ansiosidonnainen työttömyysturva kannustaa hyväosaisia viettämään sapattivuotta työttömäksi jouduttuaan. Ei kannata kiirehtiä työnhaussa eikä ottaa vastaan aikaisempaa pienipalkkaisempaa työtä.
[/quote]
Jep. Ansiosidonnainen kestääkin hamaan tappiin asti. Lepäilevät, penteleet, laakereillaan eläkeikään asti.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.01.2015 klo 18:09"]
Yksikään valtio ei ole tiettävästi kaatunut siihen, että pappa betalar kokoomuskullit karkaavat rintamalta, joten tuskin niin kävisi nytkään. Päinvastoin ilmapiiri puhdistuisi ja Suomeen jäävillä olisi mukavampaa kun ankeuden aiheuttajat olisivat poissa. Lähtekää jo.
[/quote]
Se, että sinusta itsestäsi ei ole mihinkään, ei tarkoita, että me muut olemme "pappa betalar" -väkeä. Kävikö mielessä, että osa meistä osaa luoda vaurautta ihan itse ja työllistää siinä samalla sinunkaltaisiasi luusereita?
[/quote]
No voisitko nyt kuitenkin jo mennä sinne Monacoon luomaan sitä vaurautta? Ei sua homoa täällä kukaan halua katsella.
[/quote]
Työntekijäni, jos eivät nyt katsoa halua, niin varmaan ainakin haluavat säilyttää työpaikkansa. Maksan heille nimittäin ihan hemmetin hyvin. Mutta en minäkään täällä ehdoin tahdoin koko elämääni vietä. Yritystoiminta mahdollistaa toimimisen missä vain. Vaikka tuossa Lahden takana.