Lue keskustelun säännöt.
Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.
19.10.2021 |
En halua nyt kuulla mitään turhaa, ulkomaalaisvastaista ruikutusta, mutta en myöskään haukkuja siitä, että miten en muka tajua pelin rasistisuutta. En vielä tajua sitä, mutta yritän parhaillaan oppia ymmärtämään.
Tähän mennessä olen havainnut, että pelissä käytetään siirtomaa-aikaisia paikannimiä, ja pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta. Ymmärrän, että nämä ovat aika ikäviä taustatekijöitä, vaikken olekaan täysin varma siitä, onko näistä kumpikaan rasismia.
Siirtomaa-aikaisten paikannimien käyttö voi toisaalta kieliä piittaamattomuudesta maiden itsenäistymistä kohtaan, mutta toisaalta se voi myös olla vain kuvaus historiasta ja siitä, millainen maailma oli siirtomaa-aikana.
Myös Afrikan Tähden "turvaan" vieminen voi kuvata ennakkoasennetta siitä, että afrikkalaiset eivät ole "turvallisia" omistajia arvokkaalle omaisuudelle, mutta toisaalta en tiedä timantin taustoja tässä pelissä. Onko timantti jo louhittu ja hiottu, ja afrikkalaisen omistama? Vai onko timantti vielä piilossa jossain kaivoksessa, ja minun tehtäväni on louhia se esiin hiottavaksi ja myytäväksi? Olenko minä kuriiri, jonka työ on löytää varastettu timantti ja toimittaa se lainmukaiselle omistajalleen? Vai olenko minä pahis rosvo, joka ahneuksissaan varastaa timantin ja haluaa viedä saaliinsa "turvaan" kunniallisilta kansalaisilta ennen kuin he käräyttävät minut?
Entä onko pelissä jotain muuta rasistista sisältöä?
Toivon, että ketjua ei poisteta, koska yritys ymmärtää toisia on antirasistisista teoista suurin.
Kommentit (815)
Tuo peli ei ole rasistinen: se kuvaa historiassa tilannetta, jossa valkoiset riistivät ja riistävät edelleen raaka-aineita Afrikasta. Se oli ja on täynnä rasismia! Peli on opettavainen kuvaus ja historiasta pitää todellakin kertoa ja oppia, jotta ei tehtäisi samoja virheitä! Rosvojen poisto oli älytöntä: ne olivat valkoihoisia maantierosvoja, jotka tietysti himoitsivat timantteja. Afrikan tähti on komerossani ja pysyy! Pelasin sitä jo lapsena 1970-luvulla ja se on klassikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelissä me (siis valkoiset länsimaiset) seikkailemme pitkin Afrikan mannerta ja haalimme itsellemme rikkauksia.
Onko jossain määritelty, että pelinappulat ovat valkoisia? Muistaakseni ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikan tähti on vanha lautapeli joka kuvitukseltaan on aikansa tuote.
Ei se ole minusta kolonalismin ylistystä sen enempää kuin sananvapauden viimeinen linnakekaan. Vähän myrsky vesilasissa koko juttu ja median aikaansaama kohu.
No todellakin. Mutta se mikä tässä on vakavaa, on tuo nuorien opiskelijoiden maalittaminen, uhkailu ja heihin kohdistetut kunnianloukkaukset. Samaa on tehty USA:ssa, sieltä tämä malli on otettu, missä ihan teinienkin elämä on tuhottu maalittamalla jonkun yhden somepostauksen takia jonka ovat tehneet joskus 14-vuotiaina. Tai lavastettu tilanne, valehdeltu siitä ja sitten maalitettu joku teini.
Se ei todellakaan ole ok. Kyse on nuorista ihmisistä jotka eivät ole tehneet MITÄÄN väärin, ja jotka ovat joutuneet aivan kammottavan, vastenmielisen ja julman hyökkäyksen kohteeksi. Se on vakavaa.
Tämä on tärkeä huomio.
"Naisen mukaan peli on rasistinen ja esittelee sen, mistä kolonialismissa on kyse. Opiskelijoiden pukeutumisen Afrikan tähden pelinappuloiksi nainen tuomitsee jyrkästi."
Yliopisto komppasi tätä lausuntoa ja pyysi anteeksi. :( :( :(
Vierailija kirjoitti:
Jos Afrikan tähteä pelinä avaa, niin siinähän on keskeistä timantit. Voi siis miettiä, että ketkä Afrikan tähden maailmassa niitä timantteja siellä kaivoksissa kaivoivat. Sitähän ei näytetä, mutta satavarmasti afrikkalaiset ihmiset, kenties jopa lapset. Voi myös miettiä että miksi pelaajilla on ikään kuin oikeus vain tulla ja viedä pois ne timantit ominaan.
Ei tarvitse sen syvemmin raapaista pelin maailmaa, kun alkaa näyttää jo ikävältä.
Voi nyyh, ja mistään muusta maastahan ei ole ikinä viety yhtään mitään. Ainoastaan afrikassa kasvaa kaikki maailman kasvit ja eläimet, kivet, teknologia ja aivokirurgit.
Miten olis vaikka ihan suomen louhiminen ja metsäalueiden tuhoaminen mineraalien toivossa, ulkomaalaisille firmoille? Mitens yleensäkin maailmalla tunnetun suomalaisen metsän avohakkuut että puuta saadaan ulkomaille? Ette pölvästit varmaan tietäneet tätäkään..
Aivan turha kouhkata mitä toisella puolella maailmaa, ihan eri kulttuureissa tapahtuu kun sitä sortoa ja tuhoa on ihan omassa maassakin johon pitäisi puuttua.
Vierailija kirjoitti:
Se ei todellakaan ole ok. Kyse on nuorista ihmisistä jotka eivät ole tehneet MITÄÄN väärin, ja jotka ovat joutuneet aivan kammottavan, vastenmielisen ja julman hyökkäyksen kohteeksi. Se on vakavaa.
Ei ole tuo oikein, ja ei ole minusta oikein sekään että uutisen mukaan "konservatiivit" olivat lähettäneet tuolle ulkomaalaisopiskelijalle vihaviestejä niin paljon että tämä joutui sulkemaan tilinsä. Viestien sisällössä oli paljon r*sistisia kommentteja.
Kumpaakaan ei pitäisi minusta tapahtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voihan afrikkalainen nytkin tulla Suomeen ja vallata kaivoksen ja alkaa louhimaan uusia nykyisin arvokkaita mineraaleja.
No entä jos tummaihoinen pelaa Afrikan tähteä ja voittaa pelin kantiksia vastaan niin sekö sitten on hyväksyttävämpää ?
Kun ajattelee peliä 50- luvun lasit päässä, niin sehän on harvinaisen kiltti ja tasa-arvoinen.
Missään ei lue N- sanaa, joka oli tuolloin ihan normaali ja jopa oppikirjatermi. Missään ei näy verenhimoisia villejä, vaan mustaihoiset esitetään iloisina ja tanssivina. Timantit löytyvät sattumanvaraisesti eri puolilta Afrikkaa, missään ei sanota mitään kaivoksista. Jne.
Jos taas kritisoidaan sitä että peli ei anna oikeaa kuvaa nykypäivän Afrikasta, niin miten voisikaan? Kyseessä on historiallinen seikkailu. Ja pitäisikö sitten rosvojenkin loukkaantua, ovathan hekin nykyään hakkereita tai yleensä ainakin kännykän omistajia?
Koskahan pääsemme ruotimaan roolipelien tai larppaamisen kiehtovaa maailmaa?
Tajuaakohan saksalainen vaihto- oppilas että hän vain siivittää Afrikan tähti- pelin myynnin ennätyslukemiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikan tähti on vanha lautapeli joka kuvitukseltaan on aikansa tuote.
Ei se ole minusta kolonalismin ylistystä sen enempää kuin sananvapauden viimeinen linnakekaan. Vähän myrsky vesilasissa koko juttu ja median aikaansaama kohu.
No todellakin. Mutta se mikä tässä on vakavaa, on tuo nuorien opiskelijoiden maalittaminen, uhkailu ja heihin kohdistetut kunnianloukkaukset. Samaa on tehty USA:ssa, sieltä tämä malli on otettu, missä ihan teinienkin elämä on tuhottu maalittamalla jonkun yhden somepostauksen takia jonka ovat tehneet joskus 14-vuotiaina. Tai lavastettu tilanne, valehdeltu siitä ja sitten maalitettu joku teini.
Se ei todellakaan ole ok. Kyse on nuorista ihmisistä jotka eivät ole tehneet MITÄÄN väärin, ja jotka ovat joutuneet aivan kammottavan, vastenmielisen ja julman hyökkäyksen kohteeksi. Se on vakavaa.
Saksalaisen ja hänen kumppaneidensa toimista olisi paikka tehdä tutkinta. Muun muassa kunnianloukkauksesta. Siihen on osallistunut myös Helsingin yliopiston henkilökunta ja media.
Tule apuun, Raija!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).
Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.
Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.
Vertauksesi talvisotaan on osuva. Suomessa ollaan hyvinkin tarkkoja siitä, miten meille tärkeitä historiallisia tapahtumia, kuten talvi- ja jatkosotaa, saa esittää. Se, että Tuntemattoman sotilaan kolmannessa filmatisoinnissa oli alkuperäisestä romaanista poikkeavia kohtauksia, herätti valtavasti vihaa ja paheksuntaa. Rokka saunoo vaimonsa kanssa! Tällaisesta Linna ei maininnut mitään!
Nyt menee jo tosi sekavaksi. Ei kai se Linnan Tuntematon sotilas ole alun perinkään ollut mikään ainoa, oikea, kattava, tieteellisesti punnittu historiankirjoitus talvisodasta? Eivätkä elokuvaa arvostelleet ole ajatelleet, että elokuva uskollisena alkutekstille olisi ollut mikään virallinen versio kaikesta siitä, mitä tapahtui? Ihan vain tiedoksi, että talvisotaa tutkitaan edelleen ja siitä esitetään monenlaisia näkökulmia. Taiteelliset esitykset (romaanit, elokuvat jne.) ovat asia erikseen.
En tiedä, miten onnistuit lukemaan viestini havaitsematta sen ilmeistä ironiaa. Pointtini oli, että olemme nostaneet yhden fiktiivisen teoksen ikään kuin virallisen historian kirjoituksen asemaan. Tällaista suhtautumista Tuntemattomaan sotilaaseen näkee vaikka kuinka paljon.
Halusin esimerkkini avulla osoittaa, miten herkkiä ihmiset ovat kansallisen tai etnisen identiteettinsä käsittelyn suhteen. Kun tunnistaa ne symbolit, jotka ovat itselle tärkeitä, voi yrittää ymmärtää, millainen suhde muilla on heidän omiin symboleihinsa. Mannerla kertoo, ettei juuri tuntenut Afrikan maantiedettä peliä suunnitellessaan, ja esimerkiksi lentokenttiä on paikoissa, jonne ei pääse lentämällä. Mieti, jos joku ulkomaalainen tekisi vastaavan version Suomen kartasta - piirissä tanssivia saamelaisia Porvoon seudulla, verenhimoisia jääkarhuja Turun saaristossa, pääkaupunki Kajaanissa - ja kun joku suomalainen sanoisi, että kartta ei kuvaa kovin hyvin sitä, millaista Suomessa oikeasti on, vastattaisiin, että me nyt tykkäämme tästä kartasta tällaisena, älä viitsi valittaa pikkuasiasta.
Afrikan manner on niin valtava, ettei kukaan afrikkalainen ota lautapeliä jonain oman historiansa vääristelynä. Ja noita vääristeltyjä Suomen karttoja on nähty vuosikymmeniä mm. USA:ssa. On puuttunut raja NL:n/Venäjän kanssa, on tepastellut niitä jääkarhujakin. Pitäisikö siitä nyt vuodattaa sydänverensä? No, ei todellakaan.
En puhunut niinkään historian vääristelystä vaan kolonialismiin liittyvästä ylimielisyydestä. Afrikkalaisten omaa näkemystä siitä, miten he haluavat tai eivät halua tulla kuvatuiksi, ei pidetä minkään arvoisena. Eikö sinusta ole yhtään outoa, että suomalaiset, joilla on hyvin löyhä suhde Afrikkaan, ovat nostaneet yhden teinipojan keksimän Afrikkaan sijoittuvan lautapelin lähes kansallisen symbolin asemaan ja puolustavat oikeuttaan käsitellä Afrikkaa pelissä haluamallaan tavalla?
Kommenttisi siitä, ettei kukaan afrikkalainen ota lautapeliä oman historiansa vääristelynä, on sikäli vähän hassu, että tämä koko kohuhan alkoi saksanafrikkalaisen tekemästä päivityksestä, ja lautapelin ongelmallisuudesta on julkisuudessa puhunut useampikin afrikkalaistaustainen suomalainen.
Minusta on taas erikoista, että saksalainen löyhästi afrikkalaiseen piirin kuuluva puhuu kokonaisen maanosan puolesta ja kertoo kuinka miljardin ihmisen tulee loukkaantua vajaan 6 miljoonan asukkaan lautapelistä. Varsinkin kun aivan kaikki täällä tietävät, että peli on ikivanha.
Se, että kaikki Suomessa tietävät pelin olevan ikivanha, ei ole mikään peruste valita pelin kuvastoa juhlien tai vastaavan teemaksi vuonna 2021. Samalla tavalla on kyseenalaistettu esimerkiksi tiernapoikien yhden henkilöhahmon kuvaustapa, ja vastaavaa keskustelua on käyty Hollannissa Zwarte Piet -hahmoon liittyen.
Samoin Hollannissa on laajasti tultu tulokseen, että Zwarte Piet -hahmon väittäminen valheellisesti blackfaceksi on täyttä potaskaa ja vääristelee hollantilaista erittäin vanhaa kulttuuriperinnettä.
Zwarte Piet esiintyy aina apulaisensa kanssa, joka on pukeutunut valkoisiin. Musta ja valkoinen asu symboloivat valon ja pimeyden taistelua vuoden pimeimpänä aikana. Symboliikka on äärimmäisen vanhaa kulttuuriperinnettä joka liittyy vuoden lyhimpään päivään eli talvipäivänseisaukseen. Siihen on kuulunut vuosituhansien ajan erilaisia rituaaleja Euroopassa. Koko jutulla ei ole pienintäkään tekemistä mustien ihmisten kanssa, sillä se on useita vuosisatoja vanhempi kuin mitä yksikään hollantilainen oli mustaa afrikkalaista koskaan nähnytkään.
Tämä on tätä sivistymättömien ja tyhmien ihmisten ikivanhojen eurooppalaisten kulttuuriperinteiden väärinymmärrystä oman tyhmyytensä ja tietämättömyytensä takia. Ihan samoin kuin "Kuka pelkää mustaa miestä" viittaa kuolemaan, eli musta mies on kuolema, sillä kuolema on vuosisatoja esitetty eurooppalaisessa symboliikassa mustiin pukeutuneena miehenä, viikatemiehenä.
Tämä on samaa tasoa kuin vaikka mustien ja valkoisten vaatteiden käyttö symbolisessa merkityksessä Aasiassa sillä perusteella että siellä ei ole alunperin mustia ja valkoisia ihmisiä joten he eivät saa käyttää noita värejä.
Ai tämäkö on keskustelun lopputulos? Zwarte Piet ei muka ole blackface-hahmo. Hahmo jopa puhuu usein feikatulla karibialaisella aksentilla! En tiedä, mistä "tietosi" ovat peräisin, mutta Zwarte Piet ei kyllä pukeudu mustiin vaatteisiin vaan vain hänen kasvonsa on mustattu. Vaatteet voivat olla minkä väriset vain, ja ne edustavat siirtomaa-ajan tyyliä. Hänellä on päässään musta käkkäräperuukki, huulten kokoa on liioiteltu punalla ja korvissa on isot kultarenkaat. Voi hyvin olla, että joskus satoja vuosia sitten hahmolla on ollut muita symbolisia merkityksiä, mutta vakiintunut tapa esittää hahmo on kyllä syntynyt siirtomaa-aikana.
Tiedän kuka pelkää mustaa miestä -pelin nimen taustat ja olen leikkinyt sitä itsekin lapsena. Mielsin itse pelin miehen rosvon tapaiseksi hahmoksi, jolla on likaiset kasvot ja vaatteet. Ongelma ei ole pelin alkuperä vaan ilmaisun monimerkityksisyys. Kun Suomi alkoi 1980-1990-luvuilla kansainvälistyä, sai nimi uusia merkityksiä ja muuttui ongelmalliseksi.
Olet tyhmä ja tietämätön. Et ole sen arvoinen että mitään muuta viitsisi vastata.
Ja olet myös rasisti hollantilaisia kohtaan vääristelemällä heidän vuosisatoja vanhaa kansallisperinnettään ja valehtelemalla siitä. Eli olet myös valehtelija.
Ja ihan helvetin vinkkinä sulle sivistymätön typerys: Suomi on AINA ollut kansainvälinen, minkä tietäisit jos tietäisit YHTÄÄN Suomen historiaa. Meillä ovat sekoittuneet suomalaiset, ruotsalaiset, saksalaiset, baltit, juutalaiset, venäläiset, tataarit, ja monet muut. Suomi ei todellakaan alkanut kansainvälistyä vasta 1990-luvulla, vaan silloin vain päättyi väliaikainen Neuvostoliiton pakottama tietyn asteen eristäytyneisyys muusta maailmasta, eli se, että Neuvostoliitto kielsi meitä olemasta juurikaan muun maailman kanssa tekemisissä kuin Pohjoismaiden, vaikka emme Rautaesiriipun taakse täysin joutuneetkaan. Mutta ennen kommunismin ja Neuvostoliiton kammottavuuden leviämistä laajemmalle Eurooppaan Toisen maailmansodan jälkeen, Suomi oli erittäin avoin maailmalle ja osallistui aktiivisesti maailmankauppaan sekä heti meillä silloisen rajan takana oli kosmopoliittinen maailmankaupunki Pietari, joka oli valtavan monikulttuurisen Venäjän imperiumin vallan ja kaupan keskus.
Viipuri oli todella kansainvälinen kaupunki ennen sotia. Kaduilla kuului venäjää, ranskaa, saksaa, suomea, ruotsia ja jiddishiä. Unohtamatta tähteitä..
Siis unohtamatta tataareita.
Marginaalisen kokoinen vähemmistö, joka kunnioitti valtaväestön kulttuuria ja tapoja.
Mutta säilyttäneet omat tapansa, kielensä, uskonnon ja kulttuurin tähän päivään asti.
Kyllä, mutta samalla integroituen ilman mitään ongelmia.
Olin sanomassa ihan samaa. Sen verran fiksuja, että ovat pärjänneet eivätkä ole muistaakseni koskaan valittaneet mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo peli ei ole rasistinen: se kuvaa historiassa tilannetta, jossa valkoiset riistivät ja riistävät edelleen raaka-aineita Afrikasta. Se oli ja on täynnä rasismia! Peli on opettavainen kuvaus ja historiasta pitää todellakin kertoa ja oppia, jotta ei tehtäisi samoja virheitä! Rosvojen poisto oli älytöntä: ne olivat valkoihoisia maantierosvoja, jotka tietysti himoitsivat timantteja. Afrikan tähti on komerossani ja pysyy! Pelasin sitä jo lapsena 1970-luvulla ja se on klassikko.
Huh huh, melkoista riistoa kun on länkkäreiden rahoilla koko manner uudistettu nykyaikaan. Valkoisten avulla koko etninen kansa on edes olemassa enää, eihän ne reppanat osanneet edes kaivaa kaivoa ilman valkoisen miehen apua, puhumattakaan lukemattomista lääkkeistä ja rokotuksista tuohon tautipesään. Enkä edes viitsi mainita miljoonien kansainvaelluksia ja levittäytymisiä pitkin hyvinvointivaltioita helpon elämän toivossa ja nyt sitä vedetäänkin lonkkaa ja raha juoksee, muiden kustannettavina. Juu-u, kuka ryöstää ja mitä, loppujen lopuksi..
Vierailija kirjoitti:
No entä jos tummaihoinen pelaa Afrikan tähteä ja voittaa pelin kantiksia vastaan niin sekö sitten on hyväksyttävämpää ?
Oudoin olkiukko mitä olen nähtyt aikoihin tämä hengen tuotos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni on muistellut kuinka pelasi vuosikymmeniä sitten lapsena Afrikan tähteä ja nyt harmittaa, kun peliä kritisoidaan. Muistakaamme kuitenkin että afrikkalaisille kyse on heidän ja heidän sukulaistensa lähihistoriasta. Samalla kun täällä pelattiin hauskaa lautapeliä, ei mustilla orjien jälkeläisillä ollut kunnollisia ihmisoikeuksia ja Afrikan mannertakin kolonisoitiin vielä surutta Ei ole nimittäin pitkäkään aika siitä kun suuri osa Afrikan valtioista oli siirtomaita. Rasismiin tämä liittyy mm. siten että rasistisella ajattelulla on oikeutettu riistoa ja sortoa ("koska he ovat alempaa rotua, heitä on oikeus orjuuttaa" jne).
Tietyllä tavalla ryöstöpolitiikka jatkuu yhä. Kurjissa oloissa kaivetaan timantteja rikkaiden tarpeisiin, paikallisille jää terveys- ja ympäristöongelmat.Eiköhän se epätasapaino näy juuri siinä, että osalle meistä Afrikan tähti on kiva lapsuusmuisto ja Afrikka on jokin hurjien seikkailujen fantasiamaailma, kun osalle Afrikka on tarkoittaa synkkää sukuhistoriaa ja ryövättyjä maita. Vähän sama kuin tehtäisiin hauska lasten seikkailupeli Talvisodasta. Suomi olisi kuvattu takapajulana jossa sotilaiden on ihan kiva käydä seikkailemassa ja kansallisaarteita metsästelemässä. Tuntuisi varmasti oudolta meistä joiden vanhemmat ja isovanhemmat oikeasti elivät tuon ajan, ei se ollut mitään hassua seikkailua vaan taistelua elämästä ja kuolemasta.
Joten kyllä, mä ymmärrän tätä keskustelua. Pointtina ei pitäisi olla pelin kieltäminen vaan pohdinta siitä, mitä peli kertoo omasta ajastaan ja olisiko sitä tarvetta päivittää. Tässä ei olla nyt kritisoimassa teitä jotka pelasitte lapsena ko peliä, vaan kysehän oli siitä onko nykypäivänä mautonta jos maantieteen opiskelijat "leikkivät" Afrikan tähteä.
Vertauksesi talvisotaan on osuva. Suomessa ollaan hyvinkin tarkkoja siitä, miten meille tärkeitä historiallisia tapahtumia, kuten talvi- ja jatkosotaa, saa esittää. Se, että Tuntemattoman sotilaan kolmannessa filmatisoinnissa oli alkuperäisestä romaanista poikkeavia kohtauksia, herätti valtavasti vihaa ja paheksuntaa. Rokka saunoo vaimonsa kanssa! Tällaisesta Linna ei maininnut mitään!
Nyt menee jo tosi sekavaksi. Ei kai se Linnan Tuntematon sotilas ole alun perinkään ollut mikään ainoa, oikea, kattava, tieteellisesti punnittu historiankirjoitus talvisodasta? Eivätkä elokuvaa arvostelleet ole ajatelleet, että elokuva uskollisena alkutekstille olisi ollut mikään virallinen versio kaikesta siitä, mitä tapahtui? Ihan vain tiedoksi, että talvisotaa tutkitaan edelleen ja siitä esitetään monenlaisia näkökulmia. Taiteelliset esitykset (romaanit, elokuvat jne.) ovat asia erikseen.
En tiedä, miten onnistuit lukemaan viestini havaitsematta sen ilmeistä ironiaa. Pointtini oli, että olemme nostaneet yhden fiktiivisen teoksen ikään kuin virallisen historian kirjoituksen asemaan. Tällaista suhtautumista Tuntemattomaan sotilaaseen näkee vaikka kuinka paljon.
Halusin esimerkkini avulla osoittaa, miten herkkiä ihmiset ovat kansallisen tai etnisen identiteettinsä käsittelyn suhteen. Kun tunnistaa ne symbolit, jotka ovat itselle tärkeitä, voi yrittää ymmärtää, millainen suhde muilla on heidän omiin symboleihinsa. Mannerla kertoo, ettei juuri tuntenut Afrikan maantiedettä peliä suunnitellessaan, ja esimerkiksi lentokenttiä on paikoissa, jonne ei pääse lentämällä. Mieti, jos joku ulkomaalainen tekisi vastaavan version Suomen kartasta - piirissä tanssivia saamelaisia Porvoon seudulla, verenhimoisia jääkarhuja Turun saaristossa, pääkaupunki Kajaanissa - ja kun joku suomalainen sanoisi, että kartta ei kuvaa kovin hyvin sitä, millaista Suomessa oikeasti on, vastattaisiin, että me nyt tykkäämme tästä kartasta tällaisena, älä viitsi valittaa pikkuasiasta.
Afrikan manner on niin valtava, ettei kukaan afrikkalainen ota lautapeliä jonain oman historiansa vääristelynä. Ja noita vääristeltyjä Suomen karttoja on nähty vuosikymmeniä mm. USA:ssa. On puuttunut raja NL:n/Venäjän kanssa, on tepastellut niitä jääkarhujakin. Pitäisikö siitä nyt vuodattaa sydänverensä? No, ei todellakaan.
En puhunut niinkään historian vääristelystä vaan kolonialismiin liittyvästä ylimielisyydestä. Afrikkalaisten omaa näkemystä siitä, miten he haluavat tai eivät halua tulla kuvatuiksi, ei pidetä minkään arvoisena. Eikö sinusta ole yhtään outoa, että suomalaiset, joilla on hyvin löyhä suhde Afrikkaan, ovat nostaneet yhden teinipojan keksimän Afrikkaan sijoittuvan lautapelin lähes kansallisen symbolin asemaan ja puolustavat oikeuttaan käsitellä Afrikkaa pelissä haluamallaan tavalla?
Kommenttisi siitä, ettei kukaan afrikkalainen ota lautapeliä oman historiansa vääristelynä, on sikäli vähän hassu, että tämä koko kohuhan alkoi saksanafrikkalaisen tekemästä päivityksestä, ja lautapelin ongelmallisuudesta on julkisuudessa puhunut useampikin afrikkalaistaustainen suomalainen.
Minusta on taas erikoista, että saksalainen löyhästi afrikkalaiseen piirin kuuluva puhuu kokonaisen maanosan puolesta ja kertoo kuinka miljardin ihmisen tulee loukkaantua vajaan 6 miljoonan asukkaan lautapelistä. Varsinkin kun aivan kaikki täällä tietävät, että peli on ikivanha.
Se, että kaikki Suomessa tietävät pelin olevan ikivanha, ei ole mikään peruste valita pelin kuvastoa juhlien tai vastaavan teemaksi vuonna 2021. Samalla tavalla on kyseenalaistettu esimerkiksi tiernapoikien yhden henkilöhahmon kuvaustapa, ja vastaavaa keskustelua on käyty Hollannissa Zwarte Piet -hahmoon liittyen.
Samoin Hollannissa on laajasti tultu tulokseen, että Zwarte Piet -hahmon väittäminen valheellisesti blackfaceksi on täyttä potaskaa ja vääristelee hollantilaista erittäin vanhaa kulttuuriperinnettä.
Zwarte Piet esiintyy aina apulaisensa kanssa, joka on pukeutunut valkoisiin. Musta ja valkoinen asu symboloivat valon ja pimeyden taistelua vuoden pimeimpänä aikana. Symboliikka on äärimmäisen vanhaa kulttuuriperinnettä joka liittyy vuoden lyhimpään päivään eli talvipäivänseisaukseen. Siihen on kuulunut vuosituhansien ajan erilaisia rituaaleja Euroopassa. Koko jutulla ei ole pienintäkään tekemistä mustien ihmisten kanssa, sillä se on useita vuosisatoja vanhempi kuin mitä yksikään hollantilainen oli mustaa afrikkalaista koskaan nähnytkään.
Tämä on tätä sivistymättömien ja tyhmien ihmisten ikivanhojen eurooppalaisten kulttuuriperinteiden väärinymmärrystä oman tyhmyytensä ja tietämättömyytensä takia. Ihan samoin kuin "Kuka pelkää mustaa miestä" viittaa kuolemaan, eli musta mies on kuolema, sillä kuolema on vuosisatoja esitetty eurooppalaisessa symboliikassa mustiin pukeutuneena miehenä, viikatemiehenä.
Tämä on samaa tasoa kuin vaikka mustien ja valkoisten vaatteiden käyttö symbolisessa merkityksessä Aasiassa sillä perusteella että siellä ei ole alunperin mustia ja valkoisia ihmisiä joten he eivät saa käyttää noita värejä.
Ai tämäkö on keskustelun lopputulos? Zwarte Piet ei muka ole blackface-hahmo. Hahmo jopa puhuu usein feikatulla karibialaisella aksentilla! En tiedä, mistä "tietosi" ovat peräisin, mutta Zwarte Piet ei kyllä pukeudu mustiin vaatteisiin vaan vain hänen kasvonsa on mustattu. Vaatteet voivat olla minkä väriset vain, ja ne edustavat siirtomaa-ajan tyyliä. Hänellä on päässään musta käkkäräperuukki, huulten kokoa on liioiteltu punalla ja korvissa on isot kultarenkaat. Voi hyvin olla, että joskus satoja vuosia sitten hahmolla on ollut muita symbolisia merkityksiä, mutta vakiintunut tapa esittää hahmo on kyllä syntynyt siirtomaa-aikana.
Tiedän kuka pelkää mustaa miestä -pelin nimen taustat ja olen leikkinyt sitä itsekin lapsena. Mielsin itse pelin miehen rosvon tapaiseksi hahmoksi, jolla on likaiset kasvot ja vaatteet. Ongelma ei ole pelin alkuperä vaan ilmaisun monimerkityksisyys. Kun Suomi alkoi 1980-1990-luvuilla kansainvälistyä, sai nimi uusia merkityksiä ja muuttui ongelmalliseksi.
Olet tyhmä ja tietämätön. Et ole sen arvoinen että mitään muuta viitsisi vastata.
Ja olet myös rasisti hollantilaisia kohtaan vääristelemällä heidän vuosisatoja vanhaa kansallisperinnettään ja valehtelemalla siitä. Eli olet myös valehtelija.
Ja ihan helvetin vinkkinä sulle sivistymätön typerys: Suomi on AINA ollut kansainvälinen, minkä tietäisit jos tietäisit YHTÄÄN Suomen historiaa. Meillä ovat sekoittuneet suomalaiset, ruotsalaiset, saksalaiset, baltit, juutalaiset, venäläiset, tataarit, ja monet muut. Suomi ei todellakaan alkanut kansainvälistyä vasta 1990-luvulla, vaan silloin vain päättyi väliaikainen Neuvostoliiton pakottama tietyn asteen eristäytyneisyys muusta maailmasta, eli se, että Neuvostoliitto kielsi meitä olemasta juurikaan muun maailman kanssa tekemisissä kuin Pohjoismaiden, vaikka emme Rautaesiriipun taakse täysin joutuneetkaan. Mutta ennen kommunismin ja Neuvostoliiton kammottavuuden leviämistä laajemmalle Eurooppaan Toisen maailmansodan jälkeen, Suomi oli erittäin avoin maailmalle ja osallistui aktiivisesti maailmankauppaan sekä heti meillä silloisen rajan takana oli kosmopoliittinen maailmankaupunki Pietari, joka oli valtavan monikulttuurisen Venäjän imperiumin vallan ja kaupan keskus.
Voisitko linkata minulle edes yhden artikkelin, joka tukisi tuota sinun esittämääsi näkemystä Zwarte Piet -hahmosta? Olen käynyt Hollannissa yli kymmenen kertaa, tunnen useita hollantilaisia, olen keskustellut heidän kanssaan asiasta ja olen muutenkin etsinyt aiheesta tietoa. En ole koskaan aiemmin kuullut tuota sinun esittämääsi näkemystä, eikä se edes selitä hahmon afroperuukkia, siirtomatyylistä paasipojan asua, korvarenkaita, liioiteltuja huulia tai karibianaksenttia.
Viittasin kansainvälistymisellä tummaihoisiin ihmisiin, minkä olisi pystynyt kontekstista kyllä päättelemään. Vaikka Suomi on toki aina ollut jossain määrin kansainvälinen, olivat tummaihoiset harvinainen näky Suomessa. Itsekin näin sellaisen ensimmäistä kertaa vasta 1990-luvun puolivälissä. Ilmaisua "musta mies" käytettiin myös tummaihoisista, joita alkoi näkyä katukuvassa aiempaa enemmän, minkä seurauksena leikissäkin saattoi syntyä väärinkäsityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Afrikan Tähdessä ei ole mitään rasistista. Ongelma on siinä että joillakin ihmisillä on niin heikko itsetunto etteivät he kestä mitään viittauksia omaan rotuunsa(tähänkään niitä ei voi laittaa koska jää moderointiin). Kaikki omaan rotuun viittaavat sanat on jo kielletty ja nyt on menossa maanosan kieltäminen.
Mies-sanan hävittäminenkin on hyvässä vauhdissa.
Voitte ehkä hävittää sanoja, mutta todellista ongelmaa, eli omaa pääkoppaanne, se ei korjaa.
Ongelma on siinä, että mustat eivät ole joitakin erittäin harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta ´pärjänneet missään. Ei Afrikassa, ei USA:ssa, ei Euroopassa, ei Aasiassa. Heillä ei ole mitään saavutuksia koko ihmiskunnan historian aikana, toisin kuin kaikilla muilla roduilla. Niin raivostuttaahan se osaa heistä. Tai siis hävettää. Mutta vaikka heidän tilannettaan on kaikin tavoin yritetty korjata kohta vuosisata, niin he eivät silti ole kyenneet saavuttamaan mitään, tosiaan erittäin harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta. Afrikkaan on kaadettu valtavat määrät rahaa, tukea, apua, opastusta, asiantuntemusta, koulutusta, aivan kaikkea mitä on keksitty että mikä voisi auttaa, jo lähes vuosisadan. Eikä mitään menestystä. Samoin USA:ssa mustia on tuettu aivan valtavasti ja annettu heille helpotetut polut opinnoissa ja työelämässä jo yli puoli vuosisataa, eikä sielläkään mitään vaikutusta, eivät kykene menestymään.
Osa tietysti pystyy, ja hehän tuomitsevatkin tämän woketuksen täysin. Mutta suurin osa ei vain kykene, niin raivostuttaahan se. Kaikilla muilla roduilla kun on merkittäviä saavutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äääh, kirjoitin pitkän kommentin jossa oli kai kiellettyjä sanoja.
Lyhyesti: orjuus oli osa kolonialismia.
Orjuus ja koloniaslismin perintö on samanlainen trauma sen ajan afrikkalaisille ja heidän jälkeläisilleen , kuin eurooppalaisille 2 maailmansodan keskitysleirit tai japanilaisille Hiroshiman iskut.
Ymmärrättekö ?
Siis siksi se rasismi tässä on ehkä vaikea nähdä. Mutta kyse on todella isosta asiasta. Ei Euroopassakaan voi pelata vitsillä keskitysleiripeliä, se ei vain käy päinsä ja osassa maita on laitontakin ho lo Kaustin kieltäminen tms.
TÄSTÄ ON KYSE.
Vierailija kirjoitti:
Pelin kuvasto on kolonialistisen ajan kuvastoa, jossa Afrikka ja afrikkalaiset ihmiset esitetään villinä ja mystisinä, valkoinen seikkalija matkustaa eksoottiselle matereelle, etsii arteet ja vie ne sitten mukanaan. Melko mautonta. Tällaiset pelit pois kaupoista.
Vaihto-oppilas luuli, että tapahtumassa otetussa kuvassa oli pistooleilla aseistautuneita plantaasinomistajia tai vastaavia ja kyykyssä orjia jotka pitelevät Afrikan karttaa.
Tällä luullulla ja kuvitellulla asetelmalle ei ole oikeastaan mitään tekemistä Afrikan Tähti -pelin kanssa. Tämä kuvitelma todennäköisesti juolahti vaihto-oppilaan mieleen silkasta rasismista etnisesti kantasuomalaisia opiskelijoita kohtaan. Jotain pahaa ne ovat tekemässä kun kuvan pahvissa lukee Afrikka.
Ja kuten aina vaihto-oppilas muisti lisätä jo etukäteen että hänen tulkintansa on lopullinen eikä häntä voi kukaan tässä valistaa eikä auttaa. Näin se yleensä menee rasisteilla.
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Kommentistas huomaa, että olet käsittänyt Afrikan tähden ihan väärin. Ei sinne ketkään suomalaiset ryöstöretkelle mene. Pelaajat asuvat joko Kairossa tai Tangerissa ja lähtevät sieltä seikkailulle Afrikan halki. Katsoppa nyt kartasta missä nämä kaupungit sijaitsevat. Ja ei niitä timantteja ryöstetään keneltäkään, vaan ne löydetään sattumalta.
Kansainvälinen ihmisoikeusaktivisti Afrikan tähti -kohusta: ”Miten näin merkittävän asian nimissä voidaan pitää muka hauskaa?”
Ufoka Eugene toivoo, että siirtomaa-aikaisesta Afrikka-kuvasta päästäisiin jo eteenpäin. Cancel-kulttuuri ei hänen mielestään ole oikea vaihtoehto.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008343658.html
"AFRIKAN TÄHTI on julkaistu alun perin vuonna 1951, ja pelilaudalla on muun muassa lannevaatteisiin pukeutuneita afrikkalaisia tanssimassa. Manner näyttäytyy eksoottisena villieläinten ja kenties myös villi-ihmisten mantereena, jonka satumaisia luonnonvaroja pelaaja etsii.
Vanha eksotisoitu kuva Afrikasta ei ole koskaan pitänyt paikkaansa, Eugene sanoo. Eugene pitää ongelmana, että 1920-lukulainen siirtomaa-aikainen käsitys Afrikasta on yhä valloillaan sekä keskivertoeurooppalaisten että päättäjien keskuudessa. Afrikkaa pidetään yhtenäisenä ja köyhänä alueena, ja siitä puhuttaessa puhutaan usein köyhästä maaseudusta ja eksoottisista suureläimistä. Hänen mielestään hyväntekeväisyysjärjestöjenkin on helpompi kerätä lahjoituksia sillä kuvastolla, kuin näyttämällä myös keskiluokkaista ja kaupunkien Afrikkaa."
"AFRIKAN TÄHTI voisi olla hyvä alusta keskustella Afrikasta, Eugene sanoo. Kun Helinä Rautavaaran museo teki pelistä ammentavan kiertonäyttelyn, sen pohjaksi tehtiin Afrikan tähti – pelilaudan kääntöpuoli -julkaisu koululaisille. Antropologi Katja Uusihakalan tekemässä julkaisussa kerrotaan pelin paikoista todenmukaisesti ja todetaan, että pelistä voi saada väärän kuvan Afrikasta.
Cancel-kulttuuri ei Eugenen mukaan ole terve vastaus, vaan sen sijaan kannattaisi päivittää tuotteita. Martinex julkaisi keväällä uuden 70-vuotispainoksen pelistä. Siinä karttaa on päivitetty, ja se kuulostaa Eugenen mukaan jo paljon paremmalta.
Tietämättömyyttä ylläpidetään vanhentuneella Afrikka-kuvastolla. Kouluissa ei juuri opeteta Afrikasta ja sen historiasta, vaan opetus on Eurooppa-keskeistä. Eugenen mukaan valtasuhteet ovat sekaisin, kun orjuudesta ja siirtomaista puhuttaessa ei painoteta, että eurooppalaiset olivat mukana sortajina.
Olisi tärkeää muistaa, että vaurautta on rakennettu kaikkialla Euroopassa, Suomessakin, kolonialismin avulla, hän sanoo.
– Se ei ole sinun syysi. Kukaan meistä ei ollut siellä 200 vuotta sitten. Mutta voit ymmärtää nyt, että se oli ongelmallista. Sen ei tarvitse jatkua aina, hän sanoo.
– Meidän sukupolvemme todella ansaitsee parempaa, hän sanoo."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai tämäkö on keskustelun lopputulos? Zwarte Piet ei muka ole blackface-hahmo. Hahmo jopa puhuu usein feikatulla karibialaisella aksentilla! En tiedä, mistä "tietosi" ovat peräisin, mutta Zwarte Piet ei kyllä pukeudu mustiin vaatteisiin vaan vain hänen kasvonsa on mustattu. Vaatteet voivat olla minkä väriset vain, ja ne edustavat siirtomaa-ajan tyyliä. Hänellä on päässään musta käkkäräperuukki, huulten kokoa on liioiteltu punalla ja korvissa on isot kultarenkaat. Voi hyvin olla, että joskus satoja vuosia sitten hahmolla on ollut muita symbolisia merkityksiä, mutta vakiintunut tapa esittää hahmo on kyllä syntynyt siirtomaa-aikana.
Blackface on rasistinen ele Yhdysvalloissa, koska siellä vaaleat näyttelijät joutuivat esittämään tummia roolihahmoja, kun tummilta oli näytteleminen kielletty. Nykyään on reilua antaa tummat roolihahmot tummille näyttelijöille merkiksi siitä, että noita vanhoja tapoja ei enää kunnioiteta. Vastaavasti blackfacen käytön voisi tulkita merkiksi siitä, että vanhaa, rasistista järjestelmää kunnioitetaan edelleen.
En tunne Alankomaiden näyttelyhistoriaa, mutta puhun yleisesti siitä, mikä tilanne on joissain muissa maissa. Sellaisissa maissa, joissa tummaihoisilta ei ole kielletty näyttelemistä, mutta väestö on ollut pääasiassa vaaleaa, vaaleat ihmiset ovat joskus joutuneet esittämään tummia hahmoja yksinkertaisesti siksi, koska tummia näyttelijöitä ei ole ollut saatavilla. Tai siksi, koska se yksi saatavilla oleva, tumma näyttelijä ei ole halunnut kyseistä roolia (ja olisi aika rasistista pakottaa ihminen vastenmieliseen rooliin pelkän ihonvärin vuoksi). Näistä lähtökohdista eri värisen roolihahmon esittäminen ei ole rasistista, koska roolivalintaan ei ole liittynyt mitään sortavia rakenteita eikä vihamielisiä asenteita.
Blackface ei siis ole kaikkialla rasistinen.
Mutta Hollannissa Zwarte Piet ei esitä mustaa henkilöä. Hän esittää yötä, pimeyttä, valon puutetta, mikä nyt on aika iso juttu Pohjois-Euroopassa talvipäivän seisauksen aikaan ja voi vain kuvitella, miten iso juttu se on ollut joskus vuosisatoja sitten, kun ihmisiä kuoli jatkuvasti nälkään ruoanpuutteen takia, joten valon palaamista, kevään koittamista ja uutta satoa odotettiin todella kovasti, koska siitä riippui kaikkien mahdollisuus pysyä hengissä. Ihan samalla tavalla Stonehenge liittyy valtavan vanhoihin rituaaleihin talvipäivän seisauksen ympärillä. Ja Ruotsissa ja meillä Sankta Lucia.
Eli Zwarte Pietin väittäminen mustaksi henkilöksi tai blackfaceksi on yhtä järjetöntä kuin jos väittäisi, että Stonehenge edustaa mustaa henkilöä tai blackfacea.
Mutta hitto, kohta varmaan joku keksii että "musta aukko" on rasistinen ja fysiikka pitää kieltää. Matematiikkaahan yritetään jo kieltää rasistisena USA:ssa.
Yötä ja pimeyttä edustava hahmo on pukeutunut kirjavaan, usein kirkkaan punaiseen tai vihreään asuun, johon kuuluu valkoinen pitsikaulus ja sulkakoristeinen hattu? Oletko oikeasti koskaan nähnyt Zwarte Piet -hahmoa? Kuulostaa siltä, että sekoitat hahmon johonkin muuhun keskieurooppalaiseen perinteeseen kuuluvaan hahmoon.
Oliko siinä anteeksipyynnössä vähän veetuilua rivien välissä?
Pyysivät anteeksi koko yhteiskunnalta jne :D
Haha, hauska idea muuten. Saisko tuohon lautapelin jotenkin myös muinaisuskonnot?
Olisi myös opettavainen - toki ehkä joku saisi varmistella tuota historiaa vielä, että kuinka metsäläiset versus rannikolla asuvat tai saamelaiset olivat maassamme edustettuna. Aikaa, jonka opetuksia en juurikaan muista.